¿Habéis visto el Ibex 35...? Mayo 2012 (2a parte) En honor de MM +

FranR · 24 May 2012

burbubolsa dijo:
Da igual. Ya he probado métricas tipo zigzag y canales de zigzag. El precio rebota y rompe arbitrariamente los canales trazados con zigzag.

Ok. Sin embargo aquí a diario se marcan operativas basadas en los sistemas con un alto índice de aciertos.

A lo mejor no ha elegido el camino correcto, prueba-error

Pepitoria · 24 May 2012

Ahí está el SP sacando unas velas rojas interesantes...

burbubolsa · 24 May 2012

Sr. Breve dijo:
no es la panacea (como todo), pero para algunos valores y determinados timeframes dá pistas de los que está ocurriendo

No existe ni el indicador ni el experto definitivo. Lo que sí sospecho es que hay una serie de indicadores consensuados, y es el uso común de esos indicadores lo que les dota de potencia. Hay otros, como koncorde, que no gozan de ese consenso, aunque sí veo que reduce el lag al dar las señales, aunque deben ser complementadas. A mí esto de tradear manualmente, aunque rentable (poco rentable), me agota. Pero sí que estoy aprendiendo, y mi intención es volcar el conocimiento obtenido en sistemas automatizados que permitan tradear con una supervisión mínima. Porque lo que sí tengo claro es que esto está más manipulado que el tebeo, y que lo normal es perder o ganar minúsculamente, pero no por impericia, sino porque el mercado es así; una lucha asimétrica. Ir de leoncillo listorro mezclándose con el gacelerío solo tiene sentido si: eres un leoncio que está leyendo el sentir gacelero y, de paso, riéndose de ellos; o para encontrar gacelas fuertes a las que engañar y meter a un hedge fund.

burbubolsa · 24 May 2012

El koncorde en DAX dice pánico, pero esto se mueve muy poco para ser pánico alguno.

pollastre · 24 May 2012

burbubolsa dijo:
A mí esto de tradear manualmente, aunque rentable (poco rentable), me agota. Pero sí que estoy aprendiendo, y mi intención es volcar el conocimiento obtenido en sistemas automatizados que permitan tradear con una supervisión mínima.

Si Ud. no es capaz de batir al mercado manualmente, un ATS no va a ayudarle.

Si sus estrategias son perdedoras, automatizandolas lo único que va a conseguir es perder dinero de forma gloriosamente automatizada, sin intervención humana.

burbubolsa · 24 May 2012

mutiko dijo:
Yo no lo tildaria tan alegremente de invalido. Las lineas y los canales son la forma simplificada (y menos precisa) de obtener con un papel, una calculadora, un lapiz, una regla y un cartabon, lo mismo que sacan las maquinas con sus algoritmos. Obviamente esta en desventaja, principalmente por la lentitud que define a los humanos, contra las maquinas, pero eso no quiere decir, ni que sea invalido, ni que no se pueda ganar dinero. La rapidez de las maquinas la suple el ser humano con la intuicion (de la que las maquinas estan totalmente desprovistas) y la inteligencia REAL, en contraposicion a la "inteligencia" de las maquinas, que solo se limitan a hacer operaciones matematicas a velocidad de vertigo.

Es que esa intuición incluye cierta dosis de autoengaño, y ahí es donde veo el peligro. No dudo que quien use canales manuales tenga aciertos, pero tampoco me extrañaría que fuera por otros datos ajenos a la operativa con canales, como fundamentales, o sensibilidad a otros factores no conscientes.

burbubolsa · 24 May 2012

banana dijo:
Si Ud. no es capaz de batir al mercado manualmente, un ATS no va a ayudarle.

Si sus estrategias son perdedoras, automatizandolas lo único que va a conseguir es perder dinero de forma gloriosamente automatizada, sin intervención humana.

Resulta irrelevante batir al mercado si esa operativa no se puede replicar. Porque entre eso y operar tirando una moneda, no hay ninguna diferencia.

burbubolsa · 24 May 2012

Pues mira, el koncorde no funciona tan mal. Aquí vino el guano.

atman · 24 May 2012

Burbubolsa, sus comentarios me hacen pensar que tal vez lleve poco tiempo en esto o tal vez sea usted muy joven. Lo digo por esa visión reducida y maniquea de este mundo, calificando y clasificando con excesiva ligereza a todo el que/lo que se encuentra en el mercado. La arrogancia tambien cuesta dinero. No lo olvide.

pollastre · 24 May 2012

burbubolsa dijo:
Resulta irrelevante batir al mercado si esa operativa no se puede replicar.

Le explico.

Estoy convencido que, con paciencia y cariño, haremos de Ud. un tladel de provecho :

:

Verá, su frase de arriba... es que está todo mal. Todo. Le cuento por qué.

"Batir al mercado" es una expresión que significa ganar dinero recurrentemente, consistentemente, a lo largo de un periodo de tiempo. Generalmente hablamos de un año completo.

Convendrá conmigo entonces, que para ganar dinero de forma consistente durante un año, la operativa que use necesariamente debe poder ser replicada, debe ser algo conocido, probado, y con una expectancia de retornos positiva.
Vamos, que no es suerte ni flor de un día. Ni de 20 días.

Así que esa frase que Ud. ha dicho más arriba, es que no hay por dónde cogerla. Tiene Ud. que afianzar conceptos básicos antes de pensar siquiera en batir nada.

atman · 24 May 2012

burbubolsa dijo:
Resulta irrelevante batir al mercado si esa operativa no se puede replicar. Porque entre eso y operar tirando una moneda, no hay ninguna diferencia.

Que dice, que? :8:

Edito: me pisó Banana, sólo que él se molestó es explicarse. LA vida que se pegan algunos... :XX:

burbubolsa · 24 May 2012

atman dijo:
Burbubolsa, sus comentarios me hacen pensar que tal vez lleve poco tiempo en esto o tal vez sea usted muy joven. Lo digo por esa visión reducida y maniquea de este mundo, calificando y clasificando con excesiva ligereza a todo el que/lo que se encuentra en el mercado. La arrogancia tambien cuesta dinero. No lo olvide.

Yo no estoy aquí para plegarme al mercado. Imagino que nadie. Y uno puede esperar a que el mercado le de los peces, o puede aprender a pescarlos. Ese es mi interés, y la ambición por el conocimiento me hace, indudablemente, mejor y más rentable.

pollastre · 24 May 2012

atman dijo:
Que dice, que? :8:

Edito: me pisó Banana, sólo que él se molestó es explicarse. LA vida que se pegan algunos... :XX:

Es que hoy es.... Juernes, preludio de Viernes Terminal :

::

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Llamen al Sr. Chinazo.... preparen las tónicas, enciendan sus V8 tracción trasera.... que nos vamossss 😀😀

burbubolsa · 24 May 2012

banana dijo:
Le explico.

Estoy convencido que, con paciencia y cariño, haremos de Ud. un tladel de provecho ::

Verá, su frase de arriba... es que está todo mal. Todo. Le cuento por qué.

"Batir al mercado" es una expresión que significa ganar dinero recurrentemente, consistentemente, a lo largo de un periodo de tiempo. Generalmente hablamos de un año completo.

Convendrá conmigo entonces, que para ganar dinero de forma consistente durante un año, la operativa que use necesariamente debe poder ser replicada, debe ser algo conocido, probado, y con una expectancia de retornos positiva.
Vamos, que no es suerte ni flor de un día. Ni de 20 días.

Así que esa frase que Ud. ha dicho más arriba, es que no hay por dónde cogerla. Tiene Ud. que afianzar conceptos básicos antes de pensar siquiera en batir nada.

Si no para de confundirse, y de intentar confundirme, entonces no habrá nada que aprender de usted. Y si no hay nada que aprender es porque no tiene nada que ofrecer. Y ahora no me venga con teorías de la eficiencia de los mercados, y bla bla. Está aquí para reírse de los gacelos, y de mí, y punto.

Guybrush_Threepwood · 24 May 2012

FranR dijo:
Multinick detector on!!!

¿¿¿Usted cree???

mutiko dijo:
Hombre, algunos tirabamos los dineros gustosos en mas de un canalillo...

You must be registered for see images

Eso es el canal de panama!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

atman dijo:
Que dice, que? :8:

Edito: me pisó Banana, sólo que él se molestó es explicarse. LA vida que se pegan algunos... :XX:

Es lo que tiene no dar un palo al agua, que se tiene mucho tiempo libre :XX: :XX:

pollastre · 24 May 2012

Ah, ¿que ahora soy un leoncio entonces?

Menuda empanada mental que tiene Ud. :

:

[BZZZZZ] FranR, aquí pato rojo, solicito extracción inmediata a la central del Hedge Fund. Mi coartada ha sido comprometida, repito, EVAC, EVAC inmediata.

:XX::XX:

burbubolsa dijo:
Si no para de confundirse, y de intentar confundirme, entonces no habrá nada que aprender de usted. Y si no hay nada que aprender es porque no tiene nada que ofrecer. Y ahora no me venga con teorías de la eficiencia de los mercados, y bla bla. Está aquí para reírse de los gacelos, y de mí, y punto.

burbubolsa · 24 May 2012

señor lobo dijo:
estimados gurús de burbuja, creeis que le queda recorrido a la baja al chulibex?

Hasta que llegue el día del rescate. Se rumorea que mañana se solicita. Pero es mejor tener algún topo en la Administración Central del Estado.

Guybrush_Threepwood · 24 May 2012

señor lobo dijo:
estimados gurús de burbuja, creeis que le queda recorrido a la baja al chulibex?

No soy nada de eso que dices, pero hasta que no se superen los 6700 con ganas, tiene pinta de quere bajar más....

Si me equivoco, me subiré más tarde 😉

burbubolsa · 24 May 2012

banana dijo:
Ah, ¿que ahora soy un leoncio entonces?

Menuda empanada mental que tiene Ud. ::

[BZZZZZ] FranR, aquí pato rojo, solicito extracción inmediata a la central del Hedge Fund. Mi coartada ha sido comprometida, repito, EVAC, EVAC inmediata.

:XX::XX:

Vamos, por si no queda claro, y encima con afán de protagonismo. Digno de estudio.

chinito_deslocalizador · 24 May 2012

Voy a poner este hilo bajo el camino que nunca tuvo que perder, en la senda de la buena vida, que hablan tanto de indicadores que eso va a aparecer un hilo serio de bolsa, y no, no en mi presencia.

burbubolsa · 24 May 2012

chinito_deslocalizador dijo:
Voy a poner este hilo bajo el camino que nunca tuvo que perder, en la senda de la buena vida, que hablan tanto de indicadores que eso va a aparecer un hilo serio de bolsa, y no, no en mi presencia.

Si tiene colegas leoncios de la Bolsa de Valencia, le aseguro que no le hace falta nigún indicador automatizable.

chinito_deslocalizador · 24 May 2012

Pecata minuta tradeando