¿Habéis visto el Ibex 35...? Agosto 2012 +

  • Autor del tema Autor del tema lza
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Hay que ser cauto con estas afirmaciones, en mi opinión tan alegres, soltadas de forma indiscriminada en un foro de bolsa.

Tan sólo recordar que hay mucha gente en este hilo que está empezando o es nueva en el tema de la bolsa, y si leen algo como esa frase, podrían incluso llegar a creérsela :tragatochos:

Una cosa es que sea posible sacar un 25% anual; otra cosa muy distinta es sacar un 25% anual de forma recurrente, año tras año; y otra aún más distinta es decir que esto "sea lo normal cuando dominas el temilla".

En mi opinión, esa frase se aleja mucho de la realidad del trading. Al final del día, la mayoría de retails están infracapitalizados, no disponen de las herramientas tecnológicas necesarias para enfrentar el mercado con garantías, y no se dedican al trading a full time por tener otros trabajos.

Al respecto de esto último, es un gran error llamar "temilla" a un trabajo que nos absorve unas 10 horas diarias a los que nos dedicamos y vivimos de él. Varias veces he comentado ya que esto no funciona así, que si se quiere vivir del trading, hay que trabajarlo como cualquier otra disciplina humana.

Por lo tanto, rotundamente no, no es "lo normal" ganar un 20%-25% anual cuando se domina el temilla, dicho en el sentido de que no está al alcance de todo el mundo sin más que practicar, ni muchísimo menos.

De hecho, se estima que un 95% de los traders se queman y no llegan nunca a conseguirlo, sencillamente se arruinan, frente al 5% restante que consigue prevalecer.

Es importante que la gente sepa de qué va esto _realmente_ , antes de que piensen que en este mundo del trading hay chuletas de buey colgando de los árboles, y los unicornios del Sr. Piranha esperando para darles un rule por el Soho mientras suenan los acordes del "Macarena" de Los del Río :roto2:

Respecto al tema del AT, la gente termina dándose cuenta ella sola (cuando se quedan sin un pavo, por desgracia) pero hay dos cosas que deberían saber del AT:

1) Ser bueno en AT (bueno de verdad) es muy difícil. No está al alcance de cualquiera, y quiero enfatizar esto. El trading no es para todo el mundo, como no todo el mundo puede ser piloto de cazabombardero, ingresar en los SEALs, o ser un buen soldador de profundidad (por citar tres profesiones que requieren cualidades singulares de sus practicantes).

Requiere también tiempo y estudio. Muchas horas. Si alguien no se lo cree, que se tome la molestia de preguntarle al Sr. Clackerty qué media diaria de horas le echa al temilla.

2) No se puede ganar Platita (con "P" mayúscula) con el AT si estás infracapitalizado. Tienes que aplicar filtros amplios, y eso significa tener músculo financiero para aguantar SLs generosos.



Hay que tener Platita, para a su vez ganar platita con el AT. Sueños húmedos del estilo de "tengo una cuenta de 30.000€ y voy a sacar un 20% anual" están absolutamente fuera de la realidad.
Sigo diciendo que el AT te permite esas rentabilidades a los que lo dominan y operan en varios mercados (no digo que yo sea, ni tan siquiera que esté al alcance el AT de todo el mundo pq no lo está, aunque tampoco es geometría analítica vamos). No me importaría hacer un prueba virtual a 3-6 meses en simuladores tal como la bolsa virtual etc. El 20-25% no es exagerado, en realidad, un buen buen analista técnico podría sacarse un 60% anual pq además conozco casos de carteras con rentabilidades superiores. Simplemente os propongo que de por ejemplo, los 3-4 últimos meses (llevo un mes y medio sin apenas aparecer por aqui, cierto), de todos los valores que he indicado, hayáis cogido al día siguiente el precio simplemente posterior a la apertura en 40 minutos (da igual si empezó con gap alcista), si se cumplió el objetivo, le restáis un 2-5%, si no es así, el stop de pérdida sería el inicio del 2º impulso bien sea alcista o bajista (en el caso de indicar objetivos de 2º impulso) o si son dobles suelos o techos (la otra figura que más uso) el objetivo sería el rango indicado menos ese 2-5% mientras que el stop en caso de no producirse el objetivo, lo situáis en el doble techo o suelo en si mismo, como frontera. El que quiera que haga la prueba y comente el resultado (incluso a mi me interesa).
 
Última edición:
Hoy toca fiesta y movement:

Trina Solar Limited (NYSE: TSL) is expected to post a Q2 loss at $0.79 per share on revenue of $398.62 million.
 
Al final, de este hilo saldra alguien que compre el mundo. Al tiempo.
Yo solo entraba para saber si el bueno de MM habia posteado algo o todavia esta quemando rueda por las carreteras de los jantoms.

PD: No, el DON PIRATON no sera, porque a este le va muxo el mundo del farfulleo, y se le quitaran las ganas de dominar la tierra entre lingotazo y viandas.
 
Al final, de este hilo saldra alguien que compre el mundo. Al tiempo.
Yo solo entraba para saber si el bueno de MM habia posteado algo o todavia esta quemando rueda por las carreteras de los jantoms.

PD: No, el DON PIRATON no sera, porque a este le va muxo el mundo del farfulleo, y se le quitaran las ganas de dominar la tierra entre lingotazo y viandas.

Antes le he himbocado,pero será que no le han debido gustar las boobies que le puse en el spoiler. Lo voy a intentar de nuevo:

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Por tesón no será 😀
 
Corregidme si me equivoco pero...¿no hay que aplicar interés compuesto?

A mi me da mucho más:

539.392.834

Si quereis rizar el rizo habria que contar tambien con la inflaccion y los impuestos.

Un 25% de beneficios hay que dedicarle mucho tiempo para eso, aunque no lo descarto.

Yo cada entrada exitosa saco de un 3% a un 5% y si me salta un SL necesito 2 o 3 entradas exitoas para recuperar.

Con lo que yo me siento que trabajo para las comisiones del trader.

Tampoco le dedico mucho tiempo.
 
¿Y la quita del 2o% de Ahcienda?:abajo::abajo: se llevaria 100M€ de las plusvis...¡¡¡¡¡Hojo!!!!

Yo no he quitado impuestos para hacer más "sano" el cálculo ya que la tributación depende del país y del momento de hacerlo. No es lo mismo cerrar posición a fin de año y pagar a Hacienda que no cerrar hasta pasados los 29 años y liquidar ahí las acciones. También depende de si se hace vía SICAV etc....

Lo más transparente es ver la plusvalía bruta y después que cada uno pague o no pague a Hacienda.
 
Si quereis rizar el rizo habria que contar tambien con la inflaccion y los impuestos.

Un 25% de beneficios hay que dedicarle mucho tiempo para eso, aunque no lo descarto.

Yo cada entrada exitosa saco de un 3% a un 5% y si me salta un SL necesito 2 o 3 entradas exitoas para recuperar.

Con lo que yo me siento que trabajo para las comisiones del trader.

Tampoco le dedico mucho tiempo.

Totalmente de acuerdo contigo, con las veces que salta el SL + comisiones al final es casi un juego de suma 0 (hablo de mi).
 
Antes le he himbocado,pero será que no le han debido gustar las boobies que le puse en el spoiler. Lo voy a intentar de nuevo:

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Por tesón no será 😀

MM siempre aparece cuando llega el momento ..... y ahora aún no ha llegado.

O lo mismo es que está de resaca por las vacaciones que se pega al body a costa de las plusvis de los movimientos que caza y canta.
 
Totalmente de acuerdo contigo, con las veces que salta el SL + comisiones al final es casi un juego de suma 0 (hablo de mi).

lo sombreado en zain es la clave. Si el casi es cercano a cero por encima ... es sostenible. Si es cercano a cero por debajo ..... es insostenible.

Esto radica más importancia de la que parece porque en bolsa valen mucho ganar "muchos pocos".
 
lo sombreado en zain es la clave. Si el casi es cercano a cero por encima ... es sostenible. Si es cercano a cero por debajo ..... es insostenible.

Esto radica más importancia de la que parece porque en bolsa valen mucho ganar "muchos pocos".

Eso es verdad pero una cosa es ganar dinero y otra es ganar unos eurillos.

Además hay que tener en cuenta que ante una depresión económica la bolsa se podria volver inicua o sea que no entraran ordenes de compra, con lo que no se podría sacar el patrimonio invertido.

Con lo que sino entra dinero nuevo nadie puede sacar su dinero.
 
Vale, pero, ¿ y el reparto ?

¿ Cómo hacemos el reparto ?

Algún criterio tendremos que establecer para ver qué parte de los 200MM nos toca a cada uno :fiufiu::fiufiu:

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Por cierto, ¿como le va lo suyo? ¿cumpliendo previsiones?
 
Bueno, yo me sumo al simpaticeo. Entonces, con una cartera mínima de 50.000 €, en operaciones a 4 horas o diarias en no más de 3-5 sesiones o semanales en caso de figuras importantes, entrando a contado en largos en la mayoría de las veces (no pido mucho como veréis) y en derivados en cortos en una propoción no mayor de 1 a 3 (si lo permiten y tampoco pido demasiado). Qué beneficio operando correctamente (con stops calculados) queréis sacar? un 4, un 6%? eso hay productos financieros que te lo dan. Qué valor tiene para vosotros analizar los valores de una forma más o menos sensata en términos técnicos y constante (después de mucho tiempo de experimentación y estudio), no el decir "las patriots van a dar un tirón, dentro con tanto..", no eso no es lo que digo. Espero respuestas optimistas.
 

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