Evolución del precio del Oro VI

Este artículo lo guardaré en la carpeta de profecías que no se cumplen.

La tengo a tope en la etiqueta plata.

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Yo también, a mayor abundamiento:

Ayer Carpatos hablaba de los ciclos de Kondratieff, del grandísimo economista Kondratieff que acabó en Siberia, de quien Joseph Schumpeter tomo gran parte de su pensamiento para sus teorías de los ciclos de innovación



Estima que la fase del periodo de depresión, el invierno que así definía Kondratieff, comenzará en 2019 ... creo que en este foro es conocido que los metales (oro/plata) tendrán un mejor rendimiento, esa será la manta que ayudará a soportar el frío invierno.
 
Hola, Buenos Días:

# Kovaliov: Yo con la Plata voy a seguir teniendo la misma Paciencia de SIEMPRE y mira que, en su momento, pude ganar mucha "pasta" con ella. Ahora puedo aprovechar para seguir mis colecciones a más bajo coste. Hay que ver o quedarse con las parte positiva de las cosas...

Y dejo esto...



Saludos.
Esos hombres buenos no están en los partidos , que son todos el mismo.

El sistema es irreformable. Trevijano nos explicó por qué, y la solución también la ofreció él.

Una Constitución con verdadera representación y separación de poderes.

Como eso no va a ocurrir por las buenas, estamos condenados a esta agonía interminable.

Nada más hay que ver lo que ocurre con podemos para darnos cuenta que el sistema lo puede procesar todo.

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Por que esta teniendo esas subidas el oro en euros si en dolares practicamente esta bajando?

---------- Post added 29-may-2018 at 10:44 ----------

Acaba de pegar un tiron que ha pasado los 1300 dolares.
Adios a las rebajas 🙁
 
Yo también, a mayor abundamiento:

Ayer Carpatos hablaba de los ciclos de Kondratieff, del grandísimo economista Kondratieff que acabó en Siberia, de quien Joseph Schumpeter tomo gran parte de su pensamiento para sus teorías de los ciclos de innovación



Estima que la fase del periodo de depresión, el invierno que así definía Kondratieff, comenzará en 2019 ... creo que en este foro es conocido que los metales (oro/plata) tendrán un mejor rendimiento, esa será la manta que ayudará a soportar el frío invierno.


Winter is coming.
 
Por que esta teniendo esas subidas el oro en euros si en dolares practicamente esta bajando?

---------- Post added 29-may-2018 at 10:44 ----------

Acaba de pegar un tiron que ha pasado los 1300 dolares.
Adios a las rebajas 🙁



"El euro responde a las alertas políticas con nuevos mínimos"
 


"El euro responde a las alertas políticas con nuevos mínimos"


Resumiendo: Que el dinero que tanto te cuesta ganar y ahorrar, ahora vale menos.
 
Hola, Buenas Noches:

# Kovaliov: Ya sabemos de sobras qué "mimbres" tenemos en el país... Perooooo ahora mismo lo mejor de todo es que el Partido Podrido deje de gobernar y se convoquen elecciones. Uno ya está hasta los Agallas de quienes han dirigido y DILAPIDADO este país...

Además, urge CAMBIAR de sus poltronas a algunos SIMPLES, aparte de SINVERGÜENZAS, y estoy siendo muy mesurado en los calificativos. Digo esto porque hoy he oído unas declaraciones del que dirige el BdE en las que afirmaba que era un error subir el SMI porque fomentaba la desigualdad... NO se puede tener más CARADURA.

Y dejo esto...

-

En fin, ya sabéis aquello de "cuando las barbas de tu vecino veas afeitar, pon las tuyas a remojar"... SÍ, viene un crudo, duro y muy frío INVIERNO...

Saludos.
 
Tengo unas moneditas de oro, que no son de colección, sino modernas. Una es una Liberty americana, otra una chilena -de las emitidas en los 70, y dos falsificaciones de monedas de ocho escudos de Carlos IV como las que se ven en la foto.

¿Tiene sentido venderlas como "monedas" o es más o menos lo mismo que me darían en una tienda de Compro Oro?
 
Hola, Buenas Noches:

# Kovaliov: Ya sabemos de sobras qué "mimbres" tenemos en el país... Perooooo ahora mismo lo mejor de todo es que el Partido Podrido deje de gobernar y se convoquen elecciones. Uno ya está hasta los Agallas de quienes han dirigido y DILAPIDADO este país...

Además, urge CAMBIAR de sus poltronas a algunos SIMPLES, aparte de SINVERGÜENZAS, y estoy siendo muy mesurado en los calificativos. Digo esto porque hoy he oído unas declaraciones del que dirige el BdE en las que afirmaba que era un error subir el SMI porque fomentaba la desigualdad... NO se puede tener más CARADURA.

Y dejo esto...

-

En fin, ya sabéis aquello de "cuando las barbas de tu vecino veas afeitar, pon las tuyas a remojar"... SÍ, viene un crudo, duro y muy frío INVIERNO...

Saludos.
Pero Fernando, mira las alternativas, por favor. Aquí se considera a Pablo Iglesias un genio porque cita mal la "ética de la razón pura" de la que no se ha leído ni el título. Y los demás son peores. Si fueran mediocres seríamos afortunados. No se acercan ni a eso.

A veces veo en Youtube los discursos de los fruta en la transición, de los procuradores en cortes franquistas o de los políticos de la República y se te cae el alma a los suelos.

Hasta los menos educados, los anarquistas o socialistas que provenían del pueblo utilizaban una dicción, una prosodia, una retórica, una claridad en la exposición de las ideas, que era asombrosa, comparada con el balbuceo de Rajoy y sus lacayos o los exabruptos de patio de colegio de una Irene montero, que pretende dirigir el país sin más mérito que las sandeces que elabora una cabeza de treinta años sin ninguna experiencia en la gestión o el mundo del trabajo y que ha llegado donde está por el camino que pasa por la cama del líder, algo inédito en la alta política mundial.

Es todo asombroso en este país.



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Hola, Kovaliov: Cualquier alternativa al Partido Podrido es MEJOR... Vamos a ver, Kovaliov, es IMPRESENTABLE que ese Partido, y ya NO digo el "Gobierno", sigan llevando el rumbo de este país. Simplemente, INACEPTABLE para cualquier mente con un mínimo de DECENCIA y RACIOCINIO...

NO te niego la mayor... Este país es como Los Zain a nivel político, pero qué quieres... si miras alrededor nuestro y cómo está casi todo el mundo. Si hasta el Imperio está gobernado por un "pelo de panocha" que encaja con la imagen de un simple ESPANTAPÁJAROS. Quizás, el único político destacable sea Pilingui...

Respecto a esa ausencia de dicción, discurso, etc. al que te refieres es un simple reflejo de la Sociedad en que vivimos, ni más ni menos...

Saludos.
 
El asunto no es si el naranjito o coletas serán capaces de algo diferente, el meollo de la cuestión radica en que el gobierno actual se ha desentendido de España y los españoles, un par de ejemplos muy recientes que no hubieran sido posibles con gobiernos anteriores del PP: venta del paquete de Repsol de Gas Natural a CVC (ingleses),venta de Abertis a Atlantis (Italianos)... Y los medios no informan, pero ya sabemos después de conocer la sentencia que hay periodistas, muchos, que recibieron sobres
 
Hola, Charizato21: Estos "pollos" del Partido Podrido NO se han "desentendido" de España y sus habitantes... sino a quiénes habrían EXPOLIADO a lo BESTIA... SÍ, que se han dejado "aparcados" los intereses patrios en todos los aspectos. Y es que de éstos NO se salva NI UNO...

Yo no sé si la formación naranja o sarracena lo harán mejor, pero de momento tienen el beneficio de la duda, pues parten más o menos "maqueados"... Luego, ya se verá... pero vamos tampoco veo grandes soluciones a este país si no es por la "vía dura" y aquí ya me sale la vena "extremista"...

Pero tampoco me preocupa en lo personal, pues cada vez más barajo enviar a freír espárragos a buena parte del país y ya veremos si no me voy a vivir fuera del mismo... Total, uno está bastante harto de tanto robo y mangoneo. Como seas un currante, con nómina y todo en orden es que te CRUJEN por todos los lados...

Y respecto al Partido Podrido, ojalá algún día sepamos TODA la verdad sobre la famosa Caja B y sus "beneficiarios"... Sería un auténtico bombazo. Esto es algo que, quizás, algún día se sepa, pero no trascienda o apenas lo haga... algo así como los entresijos que hubo en la "famosa" Transición, la Opereta del 23-F, las andanzas del Cazador de elefantes y muchas más cosas de relevancia.

Saludos.
 
Señor fernandojcg.

¿Que partido mayoritario ha robado menos que el "Partido Podrido"?
Me explico, hace años que voto en blanco ya que el partido que me gustaría, o no existe o como si no existiera.

Hace poco vi una gráfica (no recuerdo el rotativo) de lo que había "robado" PP vs Psoe. La conclusión era 400 "millonazos" de € en la cuenta del PP y unos 3.200 "millonazos" en la cuenta del Psoe. En el caso del PP en diversos casos de corrupción y en el caso del PSOE a cuenta de los cursos de formación y los ERES.

¿Qué pasa a mi entender? Bien, el que está ahora en el sillón es el PP y por ello está en el foco mediático.
¿Que pasará cuando salga el caso de los cursos y los ERES andaluces y ya no consigan frenarlo a base de cambiar de jueces, destituir a otros y acusaciones varias? IDEM que con el PP

El PSOE y vio venir la crisis en la que estamos (no se equivoquen, que no ha terminado) y Solbes, que para mi es uno de los mejores ministros de economía que ha habido fue obligado a mentir como un bellaco y el resultado nos lo conocemos todos. A base de "planes E, cheques bebé, papeles para todos..." conseguimos meternos hasta el cuello en lugar de solo hasta la cintura.

El PP, por otra parte, ha tomado medidas muy impopulares y contradicho su programa hasta la saciedad (¿que partido no lo ha hecho?) ya que no había forma viable de salvar ésto si no era a base de deuda y subida de impuestos.
En mi opinión el PP no ha mejorado absolutamente nada, simplemente ha ido parcheando como han sabido dentro de su inteligencia limitada. En mi opinión lo hizo peor que nadie y fueron más mensos que nadie, ya que tuvieron mayoría absoluta 4 años y no la aprovecharon para nada. El pueblo les dio el mando total esperando un giro radical a la política que se estaba llevando y por el contrario lo único que hicieron es lo dicho... Parchear.

No simpatizo con ningún grupo político hoy día, sólo veo lo que ocurre sin vendas de colores en los ojos y contrastando información de medios afines a diferentes ideas políticas, después yo elijo lo que creo o por el contrario formulo mi propia idea de lo que sucede.

No hay política decente en éste país y probablemente en ninguno y lo único que nos debería preocupar es como, con lo que tenemos, vivir lo mejor posible e intentar que nos esquilmen lo mínimo posible. Por eso está aquí éste hilo de MPs, por que es una de las formas de conseguirlo.

No hay moción de censura sin trasfondo, eso lo pueden tener por seguro, cada una de sus señorías que está sentada en ese cómo sillón cancelar al que tiene al lado por ser presidente, pero no para mejorar nuestras vidas, sino para mejorar la suya y la de los suyos.

La política debería ser vocacional y regida en cada ámbito por gente ilustre en su campo. En la cartera de economía... un economista, en la de defensa... un militar, en la de educación... un profesor, y así sucesivamente. Cobrar por el trabajo hecho a razón del tiempo que se desempeña y nada de inmunidades ni pagas vitalicias.
Ésto son solo unas pinceladas y viendo el tocho que llevo ya no quiero aburrirles más, así que sin más, decirles humildemente que se centren en lo que pueden controlar y que puede hacer sus vidas más llevaderas, el resto, no merece la pena.


Un saludo y disculpas de nuevo por el tocho.
 
Última edición:
Señor fernandojcg.

¿Que partido mayoritario ha robado menos que el "Partido Podrido"?
Me explico, hace años que voto en blanco ya que el partido que me gustaría, o no existe o como si no existiera.

Hace poco vi una gráfica (no recuerdo el rotativo) de lo que había "robado" PP vs Psoe. La conclusión era 400 "millonazos" de € en la cuenta del PP y unos 3.200 "millonazos" en la cuenta del Psoe. En el caso del PP en diversos casos de corrupción y en el caso del PSOE a cuenta de los cursos de formación y los ERES.

¿Qué pasa a mi entender? Bien, el que está ahora en el sillón es el PP y por ello está en el foco mediático.
¿Que pasará cuando salga el caso de los cursos y los ERES andaluces y ya no consigan frenarlo a base de cambiar de jueces, destituir a otros y acusaciones varias? IDEM que con el PP

El PSOE y vio venir la crisis en la que estamos (no se equivoquen, que no ha terminado) y Solbes, que para mi es uno de los mejores ministros de economía que ha habido fue obligado a mentir como un bellaco y el resultado nos lo conocemos todos. A base de "planes E, cheques bebé, papeles para todos..." conseguimos meternos hasta el cuello en lugar de solo hasta la cintura.

El PP, por otra parte, ha tomado medidas muy impopulares y contradicho su programa hasta la saciedad (¿que partido no lo ha hecho?) ya que no había forma viable de salvar ésto si no era a base de deuda y subida de impuestos.
En mi opinión el PP no ha mejorado absolutamente nada, simplemente ha ido parcheando como han sabido dentro de su inteligencia limitada. En mi opinión lo hizo peor que nadie y fueron más mensos que nadie, ya que tuvieron mayoría absoluta 4 años y no la aprovecharon para nada. El pueblo les dio el mando total esperando un giro radical a la política que se estaba llevando y por el contrario lo único que hicieron es lo dicho... Parchear.

No simpatizo con ningún grupo político hoy día, sólo veo lo que ocurre sin vendas de colores en los ojos y contrastando información de medios afines a diferentes ideas políticas, después yo elijo lo que creo o por el contrario formulo mi propia idea de lo que sucede.

No hay política decente en éste país y probablemente en ninguno y lo único que nos debería preocupar es como, con lo que tenemos, vivir lo mejor posible e intentar que nos esquilmen lo mínimo posible. Por eso está aquí éste hilo de MPs, por que es una de las formas de conseguirlo.

No hay moción de censura sin trasfondo, eso lo pueden tener por seguro, cada una de sus señorías que está sentada en ese cómo sillón cancelar al que tiene al lado por ser presidente, pero no para mejorar nuestras vidas, sino para mejorar la suya y la de los suyos.

La política debería ser vocacional y regida en cada ámbito por gente ilustre en su campo. En la cartera de economía... un economista, en la de defensa... un militar, en la de educación... un profesor, y así sucesivamente. Cobrar por el trabajo hecho a razón del tiempo que se desempeña y nada de inmunidades ni pagas vitalicias.
Ésto son solo unas pinceladas y viendo el tocho que llevo ya no quiero aburrirles más, así que sin más, decirles humildemente que se centren en lo que pueden controlar y que puede hacer sus vidas más llevaderas, el resto, no merece la pena.


Un saludo y disculpas de nuevo por el tocho.

Quería añadir a su lúcido comentario un pequeño apunte que normalmente se olvida. Pongamos las cifras en perspectiva y nos daremos cuenta de su orden de magnitud. Nos habla usted de 400 millones robados por PP y 3200 millones por PSOE, añadamos algunos miles de millones por parte de los Juntos por el 3% y aledaños y unos cientos de millones más de propina y tenemos en torno a los 10.000 millones de euros robados por los “corruptos”.

Sin duda es mucho, pero como decía pongamos las cifras en perspectiva, solo en el año 2009, cuando el zapaterato vigente negaba la crisis, el estado gastó más de 100.000 millones de euros más de los que ingresó. Es decir, robó a la gente en un año diez veces más de las cifras de la denostada corrupción. Ojo, hablo del Estado en su conjunto, aunque a la cabeza estuviera el inefable Zapatero auxiliado por el indigno Solbes y otros, en ese robo colaboraron todos los partidos, pues todos tienen mayor o parte de tajada en autonomías y municipios.

Roba el Estado, y es el Estado en su forma actual el que nos endeuda y arruina. La corrupción publicitada en los medios de desinformación es una migaja. Cualquier partido con poder va a robar. Creer que hay almas puras y que todo se arregla cambiando las siglas es como creer en los Reyes Magos.
 
Hola, Buenas Tardes: En fin, daría para un amplio debate y tampoco "arreglaríamos" NADA , pero a lo mejor serviría para que la gente le diera un poco a la "mollera"... SÍ, esa que tiene un tanto "olvidada"...

Podría rebatir e incluso reafirmar algunos aspectos de lo que los conforeros han posteado, más que nada porque entiendo que soy una persona formada, con valores y conocimientos bastante amplios... Sin embargo, entiendo que quienes los han escrito cuentan con un bagaje equivalente y, por lo tanto, tienen muy claras las cosas desde su particular punto de vista y eso, aunque pueda no compartirlo, es respetable.

He leído algunas inexactitudes bastante evidentes, así que me permito dejaros un buen enlace y del que NO tendréis noticias. Vale la pena "diseccionarlo", tanto por los datos referidos como por los "caretos" que aparecen si "profundizamos" en dicha web...



Por cierto, alguien conoce algún caso en nuestro país en que la rapacidad no haya sido consustancial al Poder y NO me refiero exclusivamente al AHORA, sino desde la profundidad de la Historia de nuestro país, algo que es trasladable a cualquier otro lugar del mundo...

Existe desde tiempos inmemoriales algo que se conoce como Cleptocracia o el Gobierno de los LADRONES y que tiene unas características muy definidas: DESARMA al pueblo y MONOPOLIZA la Fuerza con el pretexto de mantener el orden público. También se gana a las masas mediante la REDISTRIBUCIÓN del producto rapiñado y porque esgrime una "IDEOLOGÍA". TODO ello sirve para justificar la Cleptocracia y que con el Clientelismo es más viejo que las "alubias con chorizo"...

Saludos.
 
Señor fernandojcg.

¿Que partido mayoritario ha robado menos que el "Partido Podrido"?
Me explico, hace años que voto en blanco ya que el partido que me gustaría, o no existe o como si no existiera.

Hace poco vi una gráfica (no recuerdo el rotativo) de lo que había "robado" PP vs Psoe. La conclusión era 400 "millonazos" de € en la cuenta del PP y unos 3.200 "millonazos" en la cuenta del Psoe. En el caso del PP en diversos casos de corrupción y en el caso del PSOE a cuenta de los cursos de formación y los ERES.

¿Qué pasa a mi entender? Bien, el que está ahora en el sillón es el PP y por ello está en el foco mediático.
¿Que pasará cuando salga el caso de los cursos y los ERES andaluces y ya no consigan frenarlo a base de cambiar de jueces, destituir a otros y acusaciones varias? IDEM que con el PP

El PSOE y vio venir la crisis en la que estamos (no se equivoquen, que no ha terminado) y Solbes, que para mi es uno de los mejores ministros de economía que ha habido fue obligado a mentir como un bellaco y el resultado nos lo conocemos todos. A base de "planes E, cheques bebé, papeles para todos..." conseguimos meternos hasta el cuello en lugar de solo hasta la cintura.

El PP, por otra parte, ha tomado medidas muy impopulares y contradicho su programa hasta la saciedad (¿que partido no lo ha hecho?) ya que no había forma viable de salvar ésto si no era a base de deuda y subida de impuestos.
En mi opinión el PP no ha mejorado absolutamente nada, simplemente ha ido parcheando como han sabido dentro de su inteligencia limitada. En mi opinión lo hizo peor que nadie y fueron más mensos que nadie, ya que tuvieron mayoría absoluta 4 años y no la aprovecharon para nada. El pueblo les dio el mando total esperando un giro radical a la política que se estaba llevando y por el contrario lo único que hicieron es lo dicho... Parchear.

No simpatizo con ningún grupo político hoy día, sólo veo lo que ocurre sin vendas de colores en los ojos y contrastando información de medios afines a diferentes ideas políticas, después yo elijo lo que creo o por el contrario formulo mi propia idea de lo que sucede.

No hay política decente en éste país y probablemente en ninguno y lo único que nos debería preocupar es como, con lo que tenemos, vivir lo mejor posible e intentar que nos esquilmen lo mínimo posible. Por eso está aquí éste hilo de MPs, por que es una de las formas de conseguirlo.

No hay moción de censura sin trasfondo, eso lo pueden tener por seguro, cada una de sus señorías que está sentada en ese cómo sillón cancelar al que tiene al lado por ser presidente, pero no para mejorar nuestras vidas, sino para mejorar la suya y la de los suyos.

La política debería ser vocacional y regida en cada ámbito por gente ilustre en su campo. En la cartera de economía... un economista, en la de defensa... un militar, en la de educación... un profesor, y así sucesivamente. Cobrar por el trabajo hecho a razón del tiempo que se desempeña y nada de inmunidades ni pagas vitalicias.
Ésto son solo unas pinceladas y viendo el tocho que llevo ya no quiero aburrirles más, así que sin más, decirles humildemente que se centren en lo que pueden controlar y que puede hacer sus vidas más llevaderas, el resto, no merece la pena.


Un saludo y disculpas de nuevo por el tocho.

Varias cosas:

- Esos datos de € por corrupción están a la baja porque muchos casos o bien prescribieron, o no había pruebas, ..

- Esos datos, en todo caso son los que han aflorado y me temo que son la punta del iceberg.

- Y lo más importante, si por ejemplo un político corrupto se ha llevado 10 millones de € en comisiones, significa que las adjudicaciones estaban sobrevaloradas o bien no debían haberse hecho. Si esos 10 millones eran un 3% de comisión, la corrupción por detrás es de unos 300 millones de €. Así que en el ejemplo, los 400 millones de € del PP son mayormente por comisiones, y el volumen de corrupción detrás sería bestial. Igual con los Pujol, para llevarse la pasta que se llevaron en comisiones, imaginad la de obras y guano que se han hecho sin sentido o inexistentes o sobrevaloradas.

El "problema" ahora es que al haber más partidos, los 2 apoltronados (PSOE y PP) han perdido muchas sillas y la guerra interna que hay dentro de esas mafias es impresionante, por lo que afloran casos de corrupción y tortas desde dentro de los partidos. Cuantas menos sillas mayor será la lucha interna.
 
Señor fernandojcg.

...

El PSOE y vio venir la crisis en la que estamos (no se equivoquen, que no ha terminado) y Solbes, que para mi es uno de los mejores ministros de economía que ha habido

....

.

No estoy muy de acuerdo en este punto, dado que es un foro de metales no está de más recordar que fue Solbes, en el lejano 2007, siendo vicepresidente económico, quien dio vía libre para vender el 32% de las reservas de oro del Banco de España ...

Lo curioso/sorprendente fue el motivo no el oficial, sino el real, el porqué se hizo ... presupongo que la mayoría de foreros ya conocerán
 
Hola, Buenas Tardes: En fin, daría para un amplio debate y tampoco "arreglaríamos" NADA , pero a lo mejor serviría para que la gente le diera un poco a la "mollera"... SÍ, esa que tiene un tanto "olvidada"...

Podría rebatir e incluso reafirmar algunos aspectos de lo que los conforeros han posteado, más que nada porque entiendo que soy una persona formada, con valores y conocimientos bastante amplios... Sin embargo, entiendo que quienes los han escrito cuentan con un bagaje equivalente...

Dejando de lado la formación política (y en otros campos) de cada uno, que como perfectamente expresa puede ser mayor o menor, si se me permite, no tengo intención alguna de cambiar el ideario político de nadie y por supuesto lo pienso respetar. Hacía incapié en que (usando una alegoría) "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra".

Los datos que usted aporta hay otras páginas que los refutan y otras que los secundan y así indefinidamente, por ello le digo que no era mi intención el... "éste ha robado más que el otro", si no QUE TODOS SON AUTÉNTICA GUANO, redes clientelares a parte. Hablo de temas de real importancia, no de si se ha otorgado un contrato a un amigo que ha inflado el precio un 3% en una obra de 15.000 €, hablo de cientos de millones de euros, de miles... pero como se ha dicho, daría para un libro y la verdad es que no me apetece dedicar mi tiempo libre a la política.

---------- Post added 30-may-2018 at 17:41 ----------

Varias cosas:

- Esos datos de € por corrupción están a la baja porque muchos casos o bien prescribieron, o no había pruebas, ..

- Esos datos, en todo caso son los que han aflorado y me temo que son la punta del iceberg.

- Y lo más importante, si por ejemplo un político corrupto se ha llevado 10 millones de € en comisiones, significa que las adjudicaciones estaban sobrevaloradas o bien no debían haberse hecho. Si esos 10 millones eran un 3% de comisión, la corrupción por detrás es de unos 300 millones de €. Así que en el ejemplo, los 400 millones de € del PP son mayormente por comisiones, y el volumen de corrupción detrás sería bestial. Igual con los Pujol, para llevarse la pasta que se llevaron en comisiones, imaginad la de obras y guano que se han hecho sin sentido o inexistentes o sobrevaloradas.

El "problema" ahora es que al haber más partidos, los 2 apoltronados (PSOE y PP) han perdido muchas sillas y la guerra interna que hay dentro de esas mafias es impresionante, por lo que afloran casos de corrupción y tortas desde dentro de los partidos. Cuantas menos sillas mayor será la lucha interna.


Por supuesto señor mío, lo doy por hecho. Y como he escrito antes el problema no está en los sobornos de los casos de corrupción.

En mi opinión está en los miles de millones que se han desperdiciado entre aropuertos fantasma (Castellón por ejemplo) Urbanizaciones fantasma, (condedidas a dedo), carreteras que no llevan a ninguna parte o reparaciónes sobre cosas ya reparadas...

El problema no viene en la comisión que se llevó el personaje de turno, si no en la concesión innecesaria en si misma, esa es la que de verdad hace el agujero en las arcas.

Pero eso es inherente al ser humano que entra en política (y en muchos caso no hace falta ni buscar en política), es tocar dinero de otros y empezar a jugar con el como si no fuese de nadie.

Un saludo.

---------- Post added 30-may-2018 at 17:50 ----------

No estoy muy de acuerdo en este punto, dado que es un foro de metales no está de más recordar que fue Solbes, en el lejano 2007, siendo vicepresidente económico, quien dio vía libre para vender el 32% de las reservas de oro del Banco de España ...

Lo curioso/sorprendente fue el motivo no el oficial, sino el real, el porqué se hizo ... presupongo que la mayoría de foreros ya conocerán

Y en respuesta a usted Sr./a Charizato 21.

La carrera del Sr. Solbes era impecable hasta que entro bajo el mandato del señor Zapatero. Sólo hay que tirar de hemeroteca para averiguarlo, pero ya sabe usted, "donde hay patrón no manda mar1".

Es sabido por todo el mundo que Solbes advirtió por activa y por pasiva de la que se nos venía encima, pero le ordenaron taparlo, al final dimitió (tarde y mal en mi opinión) porque no tenía porque manchar su carrera de esa manera, pero lo hizo.
De hecho hay un par de entrevistas en las cuales se le ve que ni el mismo se cree los datos que ofrece. Se le ve tenso, sudando y sin convicción ni argumentos para rebatir al oponente.

Lo de el oro es consecuencia de lo anterior, cuando tienes el agua al cuello tiras de lo primero que no te va a descuadrar los balances, porque no está incluido en ellos, o si lo está está, está... digamos, de otra manera.

Un saludo.
 
---------- Post added 30-may-2018 at 17:50 ----------

[/TONALIDAD]

Y en respuesta a usted Sr./a Charizato 21.

La carrera del Sr. Solbes era impecable ...

Lo de el oro es consecuencia de lo anterior, cuando tienes el agua al cuello tiras de lo primero que no te va a descuadrar los balances, porque no está incluido en ellos, o si lo está está, está... digamos, de otra manera.

Un saludo.[/QUOTE]

Cierto lo que indicas, no lo pongo en duda, pero fue el responsable de la venta del oro para salvar a la banca, no a las cajas de ahorro, sino a la banca, no citaré el nombre de la entidad, pero ante las dificultades de credibilidad en los mercados internacionales de una emisión de preferentes de ese banco se vio forzado a vender el oro; había alternativas: "si". Pienso que fue uno de los peores errores de ese gobierno, casi tan grave como la reforma constitucional del siguiente gobierno, la del 2011, para incluir el concepto de estabilidad presupuestaria. Es mi opinión
Saludos
 
Última edición:
Hola, Buenas Tardes:

# Most: Yo he aportado una fuente de datos bastante exhaustiva y que merece todo el respeto por el trabajo ahí efectuado. Los otros datos que he leído hoy son lo más parecido a "esquelas" de Economía...

Mire, hace tiempo que sólo hablo de Política con gente que sea capaz de debatir sin importarme su ideario político o ideológico... Entre otras cosas porque a mí, a estas alturas y con lo que llevo vivido, NADIE me va a convencer de lo contrario a lo que pienso. Otra cosa muy distinta es que encuentre motivos para cambiar de opinión. Que en esta vida pasamos habiendo aprendido muy poco...

Como a Vd. le apetece poco "perder" el tiempo en debatir sobre Política lo vamos a dejar aquí, ya que yo también soy muy celoso de mi tiempo...

Y, ya de paso, hay algo que los más "viejos" del hilo conocen y es que aquí dí todos los datos comprobables sobre la venta del Oro efectuada en su momento por el Banco de España. Es muy simple de entender, aunque a algunos les sigue costando: el BdE vendió su Oro obedeciendo el mandato que en ese sentido efectuó el Banco Central Europeo a todos los países miembros de la UE. Cada país lo hizo en las fechas que se les indicó con bastantes años de antelación. En ese aspecto, España NO fue de los países más "perjudicados" por cuanto pudo vender su Oro mejor que otros...

Saludos.
 
Fernando con todo el respeto en esto de los metales eres una autoridad, es cierto pero no todos siguieron esa política, el ejemplo más cercano el del Banco Central italiano, no vendió nada.

...

El asunto que comento, observo que se trata sólo de una teoría, la creo plausible, detalles en el Podcast del enlace más abajo.

Minuto 5: Por José: La venta de Solbes, un banco nacional tenía problemas para colocar sus cédulas hipotecarias el Banco de España vendió para asegurar que ese banco no tuviera problemas

Minuto 13: Por Unai: El Relleniton Bottom: 1999 Relleniton Brown vendió para salvar posiciones cortas varios bancos.

Aquí les enlace

 
Última edición:
Pues siento discrepar, tenemos unos políticos magníficos para el pueblo que gobiernan: lo que quiere España es tener la mejor liga de fútbol del mundo y ganar la champions ligue, lo demás queda en segundo plano.
Seguro que a muchos les importa más la dimisión de Zidane que la de Rajoy.
 
Última edición:
Hola, Charizato21: Acabo de oír un pequeño trozo de la grabación de Unai y es la que hace referencia al Brown Bottom y que, obviamente, ya conocía. Es más, he mirado los "apuntes" que tengo de este sucio asunto y te ampliaré lo que comentaba Unai...

- Todo apunta a que las posiciones cortas eran de Goldman Sachs y, en menor proporción, de JPMorgan.

- La "prueba del algodón" está para mí en que el acercamiento de Goldman Sachs a Brown se hizo a través de Gavyn Davies, y que por aquel entonces era su Jefe de Commodities, siendo más tarde Presidente de la BBC y casado con Sue Nye, que dirigía el negocio privado de Brown...

- El Tesoro anunció con mucha antelación sus planes de vender 395 toneladas de las 715 que poseía el Banco de Inglaterra. lo que evidentemente iba a provocar el derrumbe del precio del Oro...

- El Oro se vendió en 17 subastas entre 1999 y 2002 a precios comprendidos entre los $256 y los $296...

- Brown hizo DOS COSAS INCOMPRENSIBLES:

1ª.- Anunciar la venta con mucha antelación avisando al mercado de que pronto habría una "inundación" en el mercado del Oro... Eso tuvo el efecto de enviar el Oro a un mínimo de 20 años...

2ª.- El Tesoro eligió vender su Oro a través de las 17 subastas comentadas y eso rompía de nuevo con el modelo estándar...

Todo ello hace pensar, y además con toda la LÖGICA del mundo, que el Tesoro pretendía conseguir el precio más bajo para su Oro. Resulta algo DEMENCIAL, se mire como se mire, de ahí que prosperase la teoría "conspirativa" de que detrás de todo ello estaba la situación muy comprometida de Goldman Sachs... De todas formas, yo creo que hubo "algo" más, porque el tiempo empleado fue muy dilatado y las subastas fueron muchas... Y ese "algo" más podría haber sido el mantener bajo el precio del Oro durante unos años, sabiendo que éste estaba en condiciones de "dispararse"... perooooo esa es una teoría muy personal.

Bueno, espero haberos ampliado lo que comentaba Unai.

SÍ, Charizato21, creo que Italia es el único país de la UE que ha incumplido sistemáticamente el mandato del BCE para que vendiera su Oro, pero eso da lugar a comentarlo en otro post y que si puedo lo haré a lo largo de esta noche. Intentaré tocar de nuevo también el tema de Solbes...

Saludos.
 
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Hola, Buenos Días:

# Charizato21: Voy a seguir ampliando la información, aunque ésta ya la dí en el pasado en este hilo, sobre lo que sucedió con el mal llamado Oro de Solbes...

En el año 2007, el supervisor del BdE vendió 4,3 millones de Onzas de Oro por un precio de $2.867,7 millones (2.108,6 millones de Euros al cambio de ese momento). Eso SÍ, NO hay duda de que el Banco de España hizo una buena caja con la venta y logró en ese momento unas plusvalías muy jugosas, guste o no a sus detractores, pues los lingotes estaban contabilizados a 100 Euros la Onza y se vendieron a casi 500 Euros (unos $660 de aquel entonces).

Según los cálculos de entonces, el BdE obtuvo unos 2.500 millones de Euros de beneficios y, al parecer, los destinatarios de las ventas fueron China y la India, aunque el BdE no hacia oficialmente comentarios al respecto.

La auténtica realidad es que las cifras oficiales del supervisor hablan por sí solas. Los 16,8 millones de Onzas que controlaba el BdE en 2001, pasaron a 13,4 en 2006, y entre 2006 y 2007 pasaron a reducirse hasta los 9,1...

Como ya expliqué, y algunos siguen erre que erre sin querer entender, una de las razones de la venta fue la misma que la del resto de los Bancos Centrales europeos (también de fuera de la UE). Éstos acordaron tras la entrada del Euro prescindir paulatinamente de sus reservas de Oro a favor de otros activos más rentables o considerados así por aquel entonces, más fáciles de custodiar o simplemente para reforzar su patrimonio (esto bastante cuestionable como el tiempo ha demostrado).

La iniciativa en la zona Euro comenzó en 1999 pero, según los repartos secretos de permisos de venta acordados en el seno del Banco Central Europeo, al Banco de España no le correspondió el turno de desprenderse de sus lingotes hasta cinco o seis después. Y en eso tuvimos bastante Suerte respecto a otros Bancos Centrales...

La primera salida importante de Oro desde la Transición se produjo en 1999, cuando el BdE, en cumplimiento de los acuerdos de creación del Euro, traspasó reservas de Oro y Divisas al entonces nuevo BCE, que necesitaba de las arcas de todos los Bancos Centrales miembros. Éste, a cambio, concedió un pagaré de 4.000 millones de Euros que el BdE fue rentabilizando cada año.

Y por abundar un poco más en el asunto: la venta del Oro de los Bancos Centrales se fijó en dos tramos. Unos países vendieron sus reservas en la primera mitad de la década del 2000 y otros (como España) entre 2004 y 2009. También se fijó la cantidad de Oro que cada país podía sacar al mercado: 400 toneladas al año como máximo en el primer período, y 500 toneladas en el segundo.

Los primeros países en vender fueron países tan "serios" en las Finanzas como el Reino Unido (58% de sus reservas) y Suiza (50% de sus reservas y que fueron una "pasada" de toneladas)

Otro país europeo, Noruega, vendió en 2004 las 33 toneladas de Oro que conformaban sus reservas y lo hizo por $450 millones...

Dicho todo esto, y fácilmente de comprobar, está claro que lo de Solbes fue "pecata minuta" teniendo en cuenta el contexto en que sucedió la venta del Oro de España. Fue algo común en toda la zona Euro y "aledaños"...

Que después se ha demostrado que fue un grandísimo ERROR... ya es "harina de otro costal".

Y, Charizato21, NO me queda más tiempo, así que aparco en el tiempo el tema del Oro de Italia, entre otras cosas porque tiene su "miga" el asunto y, por consiguiente, explayarse en ello. Y para ello se requiere de un tiempo que ahora ya NO tengo, al menos para este hilo.

Por otro lado, te recomiendo que NO te dejes llevar por la "conspiranoía" antes de analizar según qué temas... Y eso NO quita para que todos los que andamos por aquí sepamos que los MPs (SÍ, también la Plata...) están constantemente manipulados, pero existen mejores ejemplos que el del recurrido Solbes.

Saludos.
 

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