Evolución del precio del Oro VI

Evolución del precio del Oro VI
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 11 MAY 2018 AL 2 AGO 2018 · 400 mensajes
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El oro aguanta en 1245 dólares y la plata se hunde​

El hilo arranca con el oro en torno a los 1.320 dólares y lo termina coqueteando con los 1.245. En medio, tres meses de caída, un soporte que se defiende a duras penas y una plata que se descuelga hasta precios de 2008. La conversación se parte en dos: los que ven manipulación por todas partes y los que creen que el mercado solo está haciendo su trabajo.

Qué se ha sabido​

El 16 de mayo, Kovaliov trae un artículo de Seeking Alpha donde el presidente de Goldcorp, Ian Telfer, afirma que todos los grandes depósitos de oro ya se han descubierto y que la producción minera empezará a caer. Ese mismo mes, Most enlaza un artículo de elEconomista sobre el petróleo en máximos de tres años y medio y señala la contradicción: el crudo sube y el oro no. El 29 de mayo, Orooo avisa de que el oro en euros sube mientras en dólares baja, y Kovaliov sentencia: «Winter is coming».

A finales de mayo, Charizato21 recuerda que la Fed se reúne el 12 y 13 de junio y que el SGE cierra el jueves 15, fechas que suelen coincidir con presión bajista. El 5 de junio, Nefersen cifra la producción anual de oro en 2.500 toneladas frente a una demanda de 4.000, y enlaza un artículo de Libre Mercado sobre la manipulación del precio. El 14 de junio, LPMCL publica un COT que muestra posiciones récord y lo describe como «marca de la casa».

El 19 de junio, antorob avisa de que la producción de plata lleva dos años cayendo y que 2018 será el tercero, con Perú, segundo productor mundial, acumulando una caída del 5,9% hasta abril. El 29 de junio, besto entra en el mercado a 1.141,5 dólares la onza, apoyado en la directriz de largo plazo. El 5 de julio, el IPC español se dispara al 2,3%, su nivel más alto en 14 meses, y el juli avisa de que vamos camino de una inflación significativa. El 18 de julio, Negrofuturo señala que el BCE tiene unos 250.000 millones de deuda española. El 29 de julio, Quemado describe el polígono industrial donde trabaja: «se puede aparcar donde antes no se podía», aparecen carteles de nave disponible y los clientes tardan en pagar.
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Dónde está la bronca​

La discusión de fondo es si el precio del oro responde a la oferta y la demanda o a una manipulación planificada. paketazo lo resume con sorna: «¿El oro manipulado?...pero mira que sois conspiranoicos… El oro fluctúa libremente, eso sí...en un solo mercado que controlan entre 4 fondos y un gobierno». LPMCL va más allá y sostiene que el análisis técnico es «dinosaurio de un pasado poco sofisticado» y que los gráficos se usan para guiar al rebaño. Fernando responde que el AT solo sirve para optimizar entradas y que él va a largo plazo sin plazo.

La otra bronca es sobre la economía como ciencia. kikepm defiende que existe buena ciencia económica y que la mala economía no invalida la disciplina. Fernando replica que la economía «sirve para explicar el pasado y es incapaz de adelantarse en el tiempo». amador zanja que la economía no puede predecir porque el comportamiento humano no es modelable. La discusión se extiende durante páginas y acaba sin acuerdo.

También hay choque por las mineras. Charizato21 compra mineras senior apalancadas convencido de que son indicador adelantado. Fernando le corrige: «NO son un buen indicador adelantado las mineras de MPs». Charizato21 reconoce el error días después y cierra la posición con un 5% de ganancia.

Qué cambia respecto a antes​

El soporte de los 1.245,20 dólares se convierte en el nivel de referencia. Kovaliov confirma que ha sido atacado dos veces y que aguanta. Fernando avanza que si se pierde, el siguiente está en los 1.208,60 y luego en la zona de 1.188-1.150. Mantiene que a finales de septiembre el oro estará en 1.349 y que este año se verán los 1.400. Most discrepa en el precio pero coincide en que el verano será difícil y que septiembre-octubre marcará el punto de partida.

La plata pasa a ser el activo más castigado. El ratio oro-plata se coloca en 77,50:1, muy lejos del 15,5:1 que la Royal Mint estableció en el siglo XVIII. Fernando insiste en que está «MUY BARATA» pero avisa de que puede caer más. plastic_age pregunta por qué está tan barata si tiene usos industriales; Most responde que la mayoría de la plata se obtiene como subproducto y que el reciclaje a gran escala no es rentable.

Entra un tema nuevo: la caída del oro coincide con la del yuan. Charizato21 cita a Jim Rickards y su tesis de que China está vinculando el oro a los Derechos Especiales de Giro. Fernando responde que China es uno de los principales actores en la manipulación y que si toma el control del Comex es irrelevante: «el resultante final es el MISMO: deprimir el precio del Oro».

El COT como termómetro​

LPMCL sigue el COT con obsesión. El 20 de julio informa de que las posiciones abiertas suben cuando deberían bajar: +4.277 un día, +11.426 el viernes anterior, +3.421 el jueves. Su lectura es que alguien se está poniendo masivamente corto. El 30 de julio publica el COT del viernes: posiciones netas de los MM en niveles no vistos desde diciembre de 2015, y los COMMs reduciendo cortos. Su resumen: «COMMs bullish y MMs extremadamente bullish». Fernando añade que Goldman Sachs pronosticó 1.200 dólares para mediados de 2018 y que una vez más no iba desencaminado.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«El cortoplacismo sera la ruina de muchos. Unos ven largo plazo 5 años, para mi largo plazo son 25-30 años.»
— Orooo · plazos de inversión
«En condiciones normales el oro debería estar subiendo. Aquí las cripto estan afectando y mucho. Donde antes la gente se refugiaba en el oro, ahora lo hacen en criptos.»
— Nefersen · criptomonedas y refugio
«El oro no es una buena inversión en términos de rentabilidad a corto-medio plazo. Pero como refugio de valor, sobre todo ante crisis o guerras o cosas similares, nada puede ser mejor.»
— Nefersen · oro como refugio
«Los gráficos en el metal, hay que darles la importancia adecuada, que es mínima. Las primarias, secundarias, cuaternarias y cretácicas son dinosaurios de un pasado poco sofisticado de inversión.»
— LPMCL · análisis técnico
«El oro como reserva de valor es util para casos de inflacción elevada, digamos situaciones como en venezuela / argentina actualmente.»
— oinoko · oro e inflación
«No pasa nada. Si no sube mejor. Mientras no pegue un bajon del 65% en dos meses... Oh wait!!!»
— Orooo · caída del precio
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • El presidente de Goldcorp, Ian Telfer, afirma el 16 de mayo que todos los grandes depósitos de oro ya se han descubierto
  • La producción anual de oro es de 2.500 toneladas y la demanda de 4.000, según Nefersen el 5 de junio
  • La producción de plata lleva dos años cayendo y 2018 será el tercero, con Perú acumulando una caída del 5,9% hasta abril
  • El IPC español se dispara al 2,3% en junio, su nivel más alto en 14 meses
  • El BCE tiene unos 250.000 millones de deuda española, según Negrofuturo el 18 de julio
  • El ratio oro-plata se sitúa en 77,50:1
  • El soporte del oro está en 1.245,20 dólares y el siguiente en 1.208,60
  • Goldman Sachs pronosticó 1.200 dólares para mediados de 2018
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Fernando espera ver el oro en 1.349 dólares a finales de septiembre y en 1.400 este año
  • Most augura un verano difícil para el metal y sitúa en septiembre-octubre el punto de partida para mirar hacia arriba
  • Kovaliov apuesta a que el oro se irá hacia arriba y será el principio del rally hacia los 1.500
  • bertok dice que el oro está en la rampa de salida y que subirá un 10%-15% como mínimo
  • FranMen cree que las dos próximas semanas serán de bajadas y que en agosto o primeros de septiembre se dará la vuelta con fuerza
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