*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Es que lo que ocurre es que el dinero que imprimen los bancos centrales se reparte en dos canales casi completamente incomunicados. El primero va a alimentar a organismos zombies que gracias a él crecen y necesitarán cada vez más para producir nada.

Y el segundo canal va a los organismos vivos, pero es una proporción mucho menor, de manera que los organismos vivos están cada vez más estresados.
Como hay que imprimir cada vez más para mantener a los zombies, suben los precios.

Los organismos vivos perciben que si bien cada vez hay más dinero, su poder adquisitivo cada vez mengua, así que quieren transformar su dinero en bienes que preserven su poder adquisitivo. Por ello compran, se deshacen de su dinero. Pero ese dinero puesto en circulación por los organismos vivos es ridículo frente al total de lo impreso.

Es cierto que los zombies también compran. Y la clave está en que sólo compran, pero no producen, no necesitan producir nada para comprar.
Compran sin aportar oferta 🙂.
De ahí que crezcan como un tumor y acaparen cada vez más recursos, dejando cada vez menos para los organismos vivos.

A partir de ahí sólo hay dos opciones: extirpación o metástasis.

si eso pasa pero ahi hay 2 mecanismos, (1) la subida de la masa monetaria y (2) la.bajada de la produccion (consecuencia de (1) por cantillon) , y ambos mecanismos producen una perdida de poder de compra de la moneda. la cuestion sobre la que iba el debate es cual de esos 2 mecanismos es el que dispara la hiper. mi defensa de que es el (2) el que lo hace
 
Última edición:
No se que cigot de pascua pueda tener btc cuando todo lo de btc está sobre la mesa. No hay secreto ninguno. A mi las únicas dudas que tengo sobre él vienen más del lado de los ETF y la posible influencia que puedan tener en su desarrollo, aunque ahora no cuentan ni con el 5%.
La concentración de la minería puede ser un problema, pero también hay que saber leerlo, porque aunque haya pools que tienen mucho share, esos pools están formados por muchos mineros individuales que rápidamente pueden cambiar de pool si las decisiones que toman no son del agrado de ellos, como censurar transacciones.
El bitcoin está muy bien diseñado pero claro, ya veremos como deriva la cosa.
Lo que le voy a decir es una opinion.

En esos pools no sabemos que porcentaje puede estar en manos de grandes inversores. Pero en cuanto el precio del consumo de energia supere la recompensa, la mayoria de gente venderá su posicion al mejor postor o "alguien" les podría hacer una "opa" . No solo eso, suponiendo que aguanten en perdidas, se deberian encarecer las comisiones que podrian llegar a ser privativas. Si al cambio un bitcoin vale 100.000$, que te cobren 5.000$ por una transaccion deja a muchos pequeños inversores fuera. O transacciones huerfanas por falta de interes de los mineros. Cuanto mas suba el bitcoin, mas atesorará la gente, menos movimiento tendrá la red y mayores comisiones serán necesarias para mantenerla.

En la comunidad de monero ya estan disertando sobre esa posibilidad. Por eso he enlazado el articulo. Alli tienen la idea que mantener la recompensa, creando una pequeña inflacion, y mantener el minado lejos de los Asics, evitará esa concentracion, manteniendo la red mas distribuida y segura. Es interesante.

Quizás nunca pase, pero eso es algo plausible que esta implicito en la creacion de bitcoin y que hasta su supuesto creador habia valorado.

Lo que está claro es que si el minado se concentra, la red se viene abajo (se convierte en una CBDC), por lo que si ocurriese seguramente se haria de forma oculta, demasiados millones en juego. Pero no deja de ser peligroso ya que en caso de ocurrir, unos pocos guiaran los designios de bitcoin y se convertiria en otra empresa cualquiera de un indice cualquiera.
 
si eso pasa pero ahi hay 2 mecanismos, (1) la subida de la masa monetaria y (2) la.bajada de la produccion (consecuencia de (1) por cantillon) , y ambos mecanismos producen una perdida de poder de compra de la moneda. la cuestion sobre la que iba el debate es cual de esos 2 mecanismos es el que dispara la hiper. mi defensa de que es el (2) el que lo hace
Efectivamente. Estoy de acuerdo en que lo que dispara la hiper es el segundo mecanismo ya que lo que hace es aumentar parte de la masa monetaria no respaldada por nada real.
Bueno, respaldada por portaaviones en realidad.
Así se entiende que finalmente el tumor se defienda declarando abiertamente la guerra al organismo vivo.
El auténtico big reset que se pretende consiste en que todo el dinero impreso y sin respaldo pase a estar respaldado por todo lo real existente. Esa brutal transferencia de riqueza ( que no de dinero ) sólo puede conseguirse de una manera: guerra.
 
La subida de la masa monetaria hace bajar la producción.

Y tiene varios efectos, dejo algunos:

1.- En épocas de expansión crediticia artificial bancaria, las inversiones se dirigen a lo especulativo, es decir a los bienes de consumo.

Se aleja de los estadios primarios de producción.

2.- Aumenta los precios de los bienes equipo capital, de forma artificial por efecto de tipos bajos: QUE DA MAYOR PRESIÓN DE COMPRA POR PODER ADQUISITIVO POR OFERTA MONETARIA BANCARIA

3.- Las refinanciaciones de las empresas en el Terciario (donde va normalmente el 99% del especulativo, es decir el dinero nuevo) son más baratas que las empresas de producción primarias.

Lo cual hace que, en contraste, tengan mayores costes o peor remuneración de los factores de producción, porque el factor remuneración básico siempre..... siempre ....tiene de base el precio del dinero (dicho en keynesanes).

4.- La Bajada de los tipos en una economía no estimula una mayor producción, por Productividad Marginal, porque por Efecto Cantillon, genera un alza de los precios:

Ejemplo:

Entra el dinero por el consumidor: genera más demanda, por ej paro o subsidios: esto genera más creditos a las empresas para satisfacer esa demanda, o contratar personal o etc

Genera mayor presión alcista de los precios de los creditos la haber mayor petición de oferta empresarial

Entra el dinero por la empresa: genera menos, en principio, presión alcista de los creditos, su precio, pero al escalar producción para dar mayor Productividad Marginal en el futuro, genera igualmente una presión alcista porque requiere mas equipo capital

Es decir: el dinero gratis lo pagamos con inflación y con mayores tipos a las empresas no terciarias
Efectivamente. Estoy de acuerdo en que lo que dispara la hiper es el segundo mecanismo ya que lo que hace es aumentar parte de la masa monetaria no respaldada por nada real.
Bueno, respaldada por portaaviones en realidad.
Así se entiende que finalmente el tumor se defienda declarando abiertamente la guerra al organismo vivo.
El auténtico big reset que se pretende consiste en que todo el dinero impreso y sin respaldo pase a estar respaldado por todo lo real existente. Esa brutal transferencia de riqueza ( que no de dinero ) sólo puede conseguirse de una manera: guerra.
 
La subida de la masa monetaria hace bajar la producción.

Y tiene varios efectos, dejo algunos:

1.- En épocas de expansión crediticia artificial bancaria, las inversiones se dirigen a lo especulativo, es decir a los bienes de consumo.

Se aleja de los estadios primarios de producción.

2.- Aumenta los precios de los bienes equipo capital, de forma artificial por efecto de tipos bajos: QUE DA MAYOR PRESIÓN DE COMPRA POR PODER ADQUISITIVO POR OFERTA MONETARIA BANCARIA

3.- Las refinanciaciones de las empresas en el Terciario (donde va normalmente el 99% del especulativo, es decir el dinero nuevo) son más baratas que las empresas de producción primarias.

Lo cual hace que, en contraste, tengan mayores costes o peor remuneración de los factores de producción, porque el factor remuneración básico siempre..... siempre ....tiene de base el precio del dinero (dicho en keynesanes).

4.- La Bajada de los tipos en una economía no estimula una mayor producción, por Productividad Marginal, porque por Efecto Cantillon, genera un alza de los precios:

Ejemplo:

Entra el dinero por el consumidor: genera más demanda, por ej paro o subsidios: esto genera más creditos a las empresas para satisfacer esa demanda, o contratar personal o etc

Genera mayor presión alcista de los precios de los creditos la haber mayor petición de oferta empresarial

Entra el dinero por la empresa: genera menos, en principio, presión alcista de los creditos, su precio, pero al escalar producción para dar mayor Productividad Marginal en el futuro, genera igualmente una presión alcista porque requiere mas equipo capital

Es decir: el dinero gratis lo pagamos con inflación y con mayores tipos a las empresas no terciarias
todo eso son efectos de cantillon de la expansion monetaria, y habria que sumarle montones en otras areas derivados de esas distorsiones en la formacion de precios: la economia real, agricultura, industria es aplastada y reemplazada por marketing y venta de emociones, los pisos se van a las nubes, la gente se vuelve mas emocional y menos racional... en fin, nada que no sepamos

no conzoco ningun libro que desglose los efectos de cantillon pero seria interesante
 
Y dejo otra curiosidad que la mayoría no sabíamos.
El BTFP como tal, se terminaba el 11/03 y se mantenía durante un año para la devolución del dinero. Pero....

Ta chán!!! sigue aumentando. el 13/03 3.400 Millones de dolares mas. Supongo que con otras condiciones.

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Y dejo otra curiosidad que la mayoría no sabíamos.
El BTFP como tal, se terminaba el 11/03 y se mantenía durante un año para la devolución del dinero. Pero....

Ta chán!!! sigue aumentando. el 13/03 3.400 Millones de dolares mas. Supongo que con otras condiciones.

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Lo de siempre, patapum palante.
 
¿Qué os sugiere la bajada de ayer de NVIDIA y Bitcoin?
¿Ligera corrección o comienzo de cambio de tendencia?

Bitcoin pinta que se comporta como la renta variable, desde mi punto no es buena señal. Lo suyo sería que ante la petada de la renta variable Bitcoin recogiera toda esa liquidez, pero ha inflado excesivamente pronto.
 
Lo que le voy a decir es una opinion.

En esos pools no sabemos que porcentaje puede estar en manos de grandes inversores. Pero en cuanto el precio del consumo de energia supere la recompensa, la mayoria de gente venderá su posicion al mejor postor o "alguien" les podría hacer una "opa" . No solo eso, suponiendo que aguanten en perdidas, se deberian encarecer las comisiones que podrian llegar a ser privativas. Si al cambio un bitcoin vale 100.000$, que te cobren 5.000$ por una transaccion deja a muchos pequeños inversores fuera. O transacciones huerfanas por falta de interes de los mineros. Cuanto mas suba el bitcoin, mas atesorará la gente, menos movimiento tendrá la red y mayores comisiones serán necesarias para mantenerla.

En la comunidad de monero ya estan disertando sobre esa posibilidad. Por eso he enlazado el articulo. Alli tienen la idea que mantener la recompensa, creando una pequeña inflacion, y mantener el minado lejos de los Asics, evitará esa concentracion, manteniendo la red mas distribuida y segura. Es interesante.

Quizás nunca pase, pero eso es algo plausible que esta implicito en la creacion de bitcoin y que hasta su supuesto creador habia valorado.

Lo que está claro es que si el minado se concentra, la red se viene abajo (se convierte en una CBDC), por lo que si ocurriese seguramente se haria de forma oculta, demasiados millones en juego. Pero no deja de ser peligroso ya que en caso de ocurrir, unos pocos guiaran los designios de bitcoin y se convertiria en otra empresa cualquiera de un indice cualquiera.
Lo mio también es opinión. No es un tema que tampoco haya investigado mucho y quizá debería.
Partes de la premisa que el coste de la energía supere al de la recompensa, que supongo que podría ser en el corto plazo, no en el largo, pero si podría echar a gente de la actividad, lo que haría más rentable la actividad para el resto y por tanto podría meter agentes nuevos en la fiesta.
A eso que dices, comisiones exorbitadas parece que quieren llevar a bitcoin desde la guerra de bloques y los bloques pequeños que parece que son los que han triunfado. Por eso han ansioso los forks, que son tan bitcoin como btc, aunque por ahora el mercado no los haya reconocido, porque mientras este funcionando btc para que romperse la cabeza con alternativas. Pero esto está abierto a que cambie en el futuro y quizá en el futuro cuando hablemos de bitcoin no hablemos de btc, igual que ahora cuando hablamos de bitcoin no tenemos en cuenta bch o bsv.
Te contradices al decir que cada vez habrá menos transacciones y que serán más caras, o es lo uno o lo otro, porque si la red está descongestionada las tarifas serán bajas.
Está claro que bitcoin aún tiene que destrozar muchas cosas y en el camino le saldrán todo tipo de dificultades, pero la idea es genial y podrá con todas como lo ha hecho hasta ahora y ya lleva 15 años sin que nadie haya podido impedir que cada 10 minutos se genere un bloque y que no haya tenido una denegación de servicio en todo este tiempo algo de lo que están muy lejos de poder decir los bancos comerciales.
No estoy de acuerdo con lo último que dices, de que se convierta en una cbdc, aunque entiendo lo que dices. Podría por ejemplo descartar transacciones, pero creo que en la comunidad hay suficiente conciencia para que eso no pase. Lo que no estoy de acuerdo es que se hiciese de forma oculta, no se como se podría hacer así, cuando todas las transacciones de bitcoin están a la vista y se vería a las claras lo que hace y lo que no. Descarto, por su naturaleza que bitcoin se pueda convertir en otra empresa por muchos millones que tengan los que quieran hacerlo.
 
Cuando se buscan precedentes históricos sobre hiperinflaciones y repudios masivos de moneda a mi me gusta recrearme en la original; China, 1350.

Fue un proceso de siglos. Durante la dinastía Tang los comerciantes de larga distancia depositaban su metálico en puestos de confianza y obtenían pagarés a cambio, Ni tan siquiera eran prestamistas, no había reserva fraccionaria ni chorradas semejantes. Es entonces cuando la dinastía Song en torno al 1100 (como la autoridad que es) toma control de este sistema emitiendo el primer papel moneda de la historia como tal, el jiaozi. Empleable en el comercio por toda la región. Con las invasiones mongolas se instaura la dinastía Yuan, es entonces cuando le enseñan al mercader veneciano Marco Polo las virtudes de un papel moneda emitido por el estado, quién recoge esta idea y la traslada a occidente. Ya sabemos lo que vino después, Venecia, banco del giro, Amsterdam, luego Inglaterra ..... otorgando al prestamismo un papel esencial con una entidad estatal a la cabeza.

Sin irme por las ramas y regresando al 1350 en china encontramos un evento específico bastante revelador sobre los repudios masivos de la moneda y el retorno al tangible, el "Da-Zhong-Baochao" (he tenido que buscarlo puesto que no recordaba esas palabrejas ni de coña). La dinastía Yuan creó unos nuevos billetes y sencillamente estos fueron repudiados por la ciudadanía.

Después de dicho evento estuvieron siglos sin emplear papel moneda.

Siglos.

¿Qué rompió el hechizo?. ¿Qué hizo "click" en la mente colectiva?. Porque inflaciones galopantes ya estaban experimentando desde hace tiempo con sus tiranteces. Ya habían vivido otras caídas semejantes.

¿Ayudó el hecho de que se intentase ejercer un control de precios?. ¿Ayuda el hecho de disponer de una alternativa?, puesto que ya empleaban metales de manera directa. ¿menor velocidad de la circulación de papel con respecto al metal?. Luego en siglos posteriores experimentaron un incremento de la producción y del comercio a pesar de regirse mediante metal.......

Ese evento nadie parece tenerlo presente, ¿Por qué será?. .....

Porque implica una consumación, tal vez.
 
Y dejo otra curiosidad que la mayoría no sabíamos.
El BTFP como tal, se terminaba el 11/03 y se mantenía durante un año para la devolución del dinero. Pero....

Ta chán!!! sigue aumentando. el 13/03 3.400 Millones de dolares mas. Supongo que con otras condiciones.

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Esos fondos eran raros puesto que tenían un "costo fijo" de endeudamiento cuya tasa de interés era la tasa de swap de índices a un día (OIS) a un año más 10 punto básicos.

Ni me voy a molestar en comprender qué está pasando ahí por simple salud mental.
 
Las bolsas, el bitcoin, el oro, todo reventando máximos. Cerrad el hilo, por amor a Calopez!

Precisamente motivo de más para mantenerlo abierto.

Al foro le queda un año presumiblemente.... también le digo .... y espere que no nos metan en una guerra.

Una época fenomenal la que nos ha tocado vivir. Estamos todos ampliamente entusiasmados.
 
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Cuando se buscan precedentes históricos sobre hiperinflaciones y repudios masivos de moneda a mi me gusta recrearme en la original; China, 1350.

Fue un proceso de siglos. Durante la dinastía Tang los comerciantes de larga distancia depositaban su metálico en puestos de confianza y obtenían pagarés a cambio, Ni tan siquiera eran prestamistas, no había reserva fraccionaria ni chorradas semejantes. Es entonces cuando la dinastía Song en torno al 1100 (como la autoridad que es) toma control de este sistema emitiendo el primer papel moneda de la historia como tal, el jiaozi. Empleable en el comercio por toda la región. Con las invasiones mongolas se instaura la dinastía Yuan, es entonces cuando le enseñan al mercader veneciano Marco Polo las virtudes de un papel moneda emitido por el estado, quién recoge esta idea y la traslada a occidente. Ya sabemos lo que vino después, Venecia, banco del giro, Amsterdam, luego Inglaterra ..... otorgando al prestamismo un papel esencial con una entidad estatal a la cabeza.

Sin irme por las ramas y regresando al 1350 en china encontramos un evento específico bastante revelador sobre los repudios masivos de la moneda y el retorno al tangible, el "Da-Zhong-Baochao" (he tenido que buscarlo puesto que no recordaba esas palabrejas ni de coña). La dinastía Yuan creó unos nuevos billetes y sencillamente estos fueron repudiados por la ciudadanía.

Después de dicho evento estuvieron siglos sin emplear papel moneda.

Siglos.

¿Qué rompió el hechizo?. ¿Qué hizo "click" en la mente colectiva?. Porque inflaciones galopantes ya estaban experimentando desde hace tiempo con sus tiranteces. Ya habían vivido otras caídas semejantes.

¿Ayudó el hecho de que se intentase ejercer un control de precios?. ¿Ayuda el hecho de disponer de una alternativa?, puesto que ya empleaban metales de manera directa. ¿menor velocidad de la circulación de papel con respecto al metal?. Luego en siglos posteriores experimentaron un incremento de la producción y del comercio a pesar de regirse mediante metal.......

Ese evento nadie parece tenerlo presente, ¿Por qué será?. .....

Porque implica una consumación, tal vez.
muy interesante, mis dies.

huerta de soto comenta que ya los romanos y los antiguos griegos conocian el problema de la expansion crediticia, eso implica necesariamente la emisión de medios fiduciarios... no? no le meteriamos nosotros a los chinos el bicho de los medios fiduciarios?

voy a seguir leyendo
 
Las bolsas, el bitcoin, el oro, todo reventando máximos. Cerrad el hilo, por amor a Calopez!
predicho por nosotros hace meses. y no porque seamos mu listos, que a penas alcanzamos a entender una fraccion de lo que se mueve entre bambalinas... sino porque hay gente que ya nos ha dejado escrito qué es lo que pasa en este contexto de expansión crediticia, se cumplió en 1929 y se está cumpliendo ahora
 
Y los obreros españoles?

Pd: deja de hacer el ridículo
Tu preguntando por los obreros españoles? [emoji1787][emoji1787][emoji1787]

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los que ya molesto. Hay alguien que hace de brujo porque quiere dormir bien, pero no lo consigue. Y (esto último a petición de un honorable florero). Y bendisiones para los vendedores prorusos (con una "r" [emoji2359]) de humo horoh en estas épocas duras
 

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