*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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@Kiral por favor, cuéntanos, aunque sea brevemente: ¿Cómo van las manifestaciones de los agricultores? ¿Crees que llegarán a buen puerto?

Hace un rato he escuchado un audio de Lola Guzmán, no la conozco de nada porque sólo escuché una entrevista suya hace dos días, pero tiene mérito la mujer.

Me gustaría preguntarte también cómo podemos ayudar la gente de a pie, o si hay alguna cuenta en la que hacer alguna donación. Yo soy progenitora de un niño pequeño y no puedo acudir a manifestaciones ni nada de eso (bueno, intentaré ir con mi peque esta tarde al centro de Ciudad Real a que él vea cómo se moviliza la gente y demás) pero me gustaría apoyar de alguna manera...

Venga compañero, mucha fuerza para el sector, no sé cómo acabará esto pero desde luego ha empezado fuerte.
 


Que no hombre, que no. Te has encontrado con la realidad porque creías estar en un entorno de libre mercado, es decir, no eras consciente del entorno real en el que te desenvolvías y como tal te ha costado dinero. Lamento decirte que lamentablemente esto funciona de forma diferente, pero me temo que ahora ya eres consciente de ello. Aquí poco te vamos a poder ayudar más allá de estar de acuerdo contigo en que es algo manifiestamente injusto.

Es que no sé qué pretendes poner de manifiesto. ¿Que nos desarrollamos en un entorno absolutamente estatalizado donde la militancia tiene mayor rentabilidad que el esfuerzo o la inversión riesgo? Pues obvio que es así, de eso va el hilo precisamente.

Por otro lado China es el mayor productor del mundo en material renovable, pero está invirtiendo en 150 nuevos reactores nucleares, es decir, ni ellos mismos tienen plena seguridad en su propio producto. A partir de ahí no creo que haya mucho más que debatir...
 
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¿Y qué es lo que digo en mi anterior mensaje? Pues precisamente eso, que a pesar de ser punteros en renovables no dejan de complementarlo con capacidad de generación convencional. Es decir, que no tienen completa seguridad en su propio producto y eso que dudo lo necesiten más que Occidente.

No sé a dónde pretendes llegar, pero me temo que estás muy verde, dado que no logro seguirte. ¿Estás de mal humor porque te han denegado la plantación solar? Pues díselo a quien corresponda en el Ministerio que yo no cobro ni por aguantar lloros ni por favorecer a los amigotes. Ya te digo que tu problema es haberte creído que te desenvolvías en un entorno de libre mercado que evidentemente no era tal.

No eres consciente del ridículo que haces con el vano intento de proyección de tu actitud al resto, dado que eso que describes con la sorpresa de quien lo acaba de descubrir, aquí lo sabe todo el mundo desde antes que tuvieras pelos en los cigot.
 
Última edición:
Erio-Eleuterio dijo:
¿Y qué es lo que digo en mi anterior mensaje? Pues precisamente eso, que a pesar de ser punteros en renovables no dejan de complementarlo con capacidad de generación convencional. Es decir, que no tienen completa seguridad en su propio producto y eso que dudo lo necesiten más que Occidente.

No sé a dónde pretendes llegar, pero me temo que estás muy verde, dado que no logro seguirte. ¿Estás de mal humor porque te han denegado la plantación solar? Pues díselo a quien corresponda en el Ministerio que yo no cobro ni por aguantar lloros ni por favorecer a los amigotes. Ya te digo que tu problema es haberte creído que te desenvolvías en un entorno de libre mercado que evidentemente no era tal.

No eres consciente del ridículo que haces con el vano intento de proyección de tu actitud al resto, dado que eso que describes con la sorpresa de quien lo acaba de descubrir, aquí lo sabe todo el mundo desde antes que tuvieras pelos en los cigot.
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Erio, no hablemos de hacer el ridículo ....(imagen visible para usuarios registrados)

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Hay alguien que quiere dormir bien, pero no lo consigue. Y ánimo (esto último a petición de un honorable florero). Y bendiciones para los vendedores de humo oro en estas épocas duras
 
Lady Victoria dijo:
@Kiral por favor, cuéntanos, aunque sea brevemente: ¿Cómo van las manifestaciones de los agricultores? ¿Crees que llegarán a buen puerto?

Hace un rato he escuchado un audio de Lola Guzmán, no la conozco de nada porque sólo escuché una entrevista suya hace dos días, pero tiene mérito la mujer.

Me gustaría preguntarte también cómo podemos ayudar la gente de a pie, o si hay alguna cuenta en la que hacer alguna donación. Yo soy progenitora de un niño pequeño y no puedo acudir a manifestaciones ni nada de eso (bueno, intentaré ir con mi peque esta tarde al centro de Ciudad Real a que él vea cómo se moviliza la gente y demás) pero me gustaría apoyar de alguna manera...

Venga compañero, mucha fuerza para el sector, no sé cómo acabará esto pero desde luego ha empezado fuerte.
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Buenas. Te agradezco el esfuerzo. Lo único que tienes que hacer es no comprar producto extranjero. Porque las importaciones de Brasil, Sudáfrica, Jovenlandia... no cumplen con las mismas normas. De lo demás ya nos encargaremos nosotros.

Las protestas? Pues ya las has visto: Más de 20 provincias con cortes de tráfico hoy. En Navarra han sacado los coches de la GC de la carretera a pulso entre 15 tíos, en Logroño han echado abajo el cordón policial y metido un tractor en el mismísimo ayuntamiento, en Sevilla quemando camiones (asegurados) que querían entrar en un centro de distribución, en Valencia agricultores subidos en los laterales de un camión que ha querido romper el cerco de los agricultores, en Oviedo o Granada cargas de la policía,… la cosa se está poniendo calentita poco a poco. Como decían en “el mundo” hoy: No van a tener suficientes policías para detenernos a todos.

Ya lo dije: No hace falta cortar la entrada de un centro de distribución. Van a cortar la carretera que llega hasta él en cada pueblo por el que pase. 20 cortes en una Nacional en 500 klms.. Eso es imparable.

Hoy se han unido las asociaciones, y hay previstas movilizaciones como mínimo hasta la semana que viene. Hay gente tranquila, pero otros que están quemadísimos y que dicen que aunque sea ellos solos, van a seguir.

La clave es lo que dije hace dos días: Nadie va a querer ser menos que el vecino y los que no salgan hoy, lo harán mañana. Se retroalimentan viendo la tv. Esto es un no parar y yo creo que no van a ceder. Bloqueo no hay, pero ya sí sensibles pérdidas en mercancías y va a ir a más.

A ver qué hace el gobierno cuando la GC comunique que no da a basto para parar esto y la líen los GOYA o una cosa de estas.

Por no hablar de como entren en Madrid el sábado y colapsen la capital. Eso va a escocer.
 
Francaco dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Esto hay que analizarlo bien

Deflación en China puede ser, porque tiene una industria del malos

Pero esta gente tienen 2 monedas y una el yuan interno tiene limitada la inflacion al 2% por el Banco de China

Cuando hay 2 monedas en una economía siempre hay Gresham porque una es débil y la otra fuerte y se usa una y se ahorra en otra.

Probablemente (digo yo) si uno va a Jovenlandia la gente ahorra allí en euros o dolares

No creo que haya deflación porque el yuan interno lo están autodevaluando constantemente y además me consta que China manipula el yuan fuerte el de fuera para que tenga una baja cotización y puedan exportar aun más
 
Kiral dijo:
Buenas. Te agradezco el esfuerzo. Lo único que tienes que hacer es no comprar producto extranjero. Porque las importaciones de Brasil, Sudáfrica, Jovenlandia... no cumplen con las mismas normas. De lo demás ya nos encargaremos nosotros.

Las protestas? Pues ya las has visto: Más de 20 provincias con cortes de tráfico hoy. En Navarra han sacado los coches de la GC de la carretera a pulso entre 15 tíos, en Logroño han echado abajo el cordón policial y metido un tractor en el mismísimo ayuntamiento, en Sevilla quemando camiones (asegurados) que querían entrar en un centro de distribución, en Valencia agricultores subidos en los laterales de un camión que ha querido romper el cerco de los agricultores, en Oviedo o Granada cargas de la policía,… la cosa se está poniendo calentita poco a poco. Como decían en “el mundo” hoy: No van a tener suficientes policías para detenernos a todos.

Ya lo dije: No hace falta cortar la entrada de un centro de distribución. Van a cortar la carretera que llega hasta él en cada pueblo por el que pase. 20 cortes en una Nacional en 500 klms.. Eso es imparable.

Hoy se han unido las asociaciones, y hay previstas movilizaciones como mínimo hasta la semana que viene. Hay gente tranquila, pero otros que están quemadísimos y que dicen que aunque sea ellos solos, van a seguir.

La clave es lo que dije hace dos días: Nadie va a querer ser menos que el vecino y los que no salgan hoy, lo harán mañana. Se retroalimentan viendo la tv. Esto es un no parar y yo creo que no van a ceder. Bloqueo no hay, pero ya sí sensibles pérdidas en mercancías y va a ir a más.

A ver qué hace el gobierno cuando la GC comunique que no da a basto para parar esto y la líen los GOYA o una cosa de estas.

Por no hablar de como entren en Madrid el sábado y colapsen la capital. Eso va a escocer.
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Qué alegría me das con estas noticias. Me gusta saber que estáis unidos y sin miedo, y que no queréis parar.

Es que tenemos que unirnos todos con vosotros, sois un colectivo increíble que no se vende, mira cómo a los mineros hace años los compraron con jugosas prejubilaciones...

Por mí parte, me tomo bien en serio lo de comprar producto español, justo hoy voy a hacer compra. Es el prefijo 84, verdad?

Mucho ánimo, compañero, de verdad, y cuando necesites difusión de algún mensaje pues escríbelo por aquí y haremos lo que podamos.
 
Don Juan de Austria dijo:
Esto hay que analizarlo bien

Deflación en China puede ser, porque tiene una industria del malos

Pero esta gente tienen 2 monedas y una el yuan interno tiene limitada la inflacion al 2% por el Banco de China

Cuando hay 2 monedas en una economía siempre hay Gresham porque una es débil y la otra fuerte y se usa una y se ahorra en otra.

Probablemente (digo yo) si uno va a Jovenlandia la gente ahorra allí en euros o dolares

No creo que haya deflación porque el yuan interno lo están autodevaluando constantemente y además me consta que China manipula el yuan fuerte el de fuera para que tenga una baja cotización y puedan exportar aun más
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Además china tiene fábricas de todo y montones de deuda de otros paises, eso le da margen de maniobra...
Teniendo industria y dinero pues las crisis se pasan mejor...
Además al no ser ni una presunta democracia no tienen que dar explicaciones a nadie, eso también aumenta la maniobrabilidad..
 
nada2 dijo:
Además china tiene fábricas de todo y montones de deuda de otros paises, eso le da margen de maniobra...
Teniendo industria y dinero pues las crisis se pasan mejor...
Además al no ser ni una presunta democracia no tienen que dar explicaciones a nadie, eso también aumenta la maniobrabilidad..
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Deflación aquí es imposible, eso está.mas que claro

Cuando hablen de deflación es bajada de precios activos Fiat

Pero en China eso hay que verlo porque incluso puede ser, pero si allí se ha retraído el consumo porque ahorran y las exportaciones aumentan o se mantienen estables ....

Y si tienen el yuan de afuera muy bajo artificialmente porque China no se sabe que malos hacer con las reservas en dinero.....

Tienes caídas de precios entonces y en primera lectura parece eso

Pero ya digo hablamos de impresiones

Igual estamos diciendo chorradas
 
Kiral dijo:
Buenas. Te agradezco el esfuerzo. Lo único que tienes que hacer es no comprar producto extranjero. Porque las importaciones de Brasil, Sudáfrica, Jovenlandia... no cumplen con las mismas normas. De lo demás ya nos encargaremos nosotros.

Las protestas? Pues ya las has visto: Más de 20 provincias con cortes de tráfico hoy. En Navarra han sacado los coches de la GC de la carretera a pulso entre 15 tíos, en Logroño han echado abajo el cordón policial y metido un tractor en el mismísimo ayuntamiento, en Sevilla quemando camiones (asegurados) que querían entrar en un centro de distribución, en Valencia agricultores subidos en los laterales de un camión que ha querido romper el cerco de los agricultores, en Oviedo o Granada cargas de la policía,… la cosa se está poniendo calentita poco a poco. Como decían en “el mundo” hoy: No van a tener suficientes policías para detenernos a todos.

Ya lo dije: No hace falta cortar la entrada de un centro de distribución. Van a cortar la carretera que llega hasta él en cada pueblo por el que pase. 20 cortes en una Nacional en 500 klms.. Eso es imparable.

Hoy se han unido las asociaciones, y hay previstas movilizaciones como mínimo hasta la semana que viene. Hay gente tranquila, pero otros que están quemadísimos y que dicen que aunque sea ellos solos, van a seguir.

La clave es lo que dije hace dos días: Nadie va a querer ser menos que el vecino y los que no salgan hoy, lo harán mañana. Se retroalimentan viendo la tv. Esto es un no parar y yo creo que no van a ceder. Bloqueo no hay, pero ya sí sensibles pérdidas en mercancías y va a ir a más.

A ver qué hace el gobierno cuando la GC comunique que no da a basto para parar esto y la líen los GOYA o una cosa de estas.

Por no hablar de como entren en Madrid el sábado y colapsen la capital. Eso va a escocer.
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El contrato social está roto. Gran parte de la sociedad española no pueden pagar los productos que ellos mismos producen y precisamente quien lo puede hacer es quien no los produce por suponer una mera asistencia a dicha producción.

O el Estado hinca rodilla o no hay solución posible. La movilización actual tiene tintes profundamente liberales, es decir, poca broma con la situación actual dado que son precisamente las que el Estado en conjunto siempre pretende evitar. Como debe andar el tema para llegar hasta el punto actual...
 
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