*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Por qué las CBDC están destinadas al fracaso. Porque pretenden usarse para planificar la economía como el socialismo siempre ha soñado. Copio hilo de twitter.

¿Sabías que el socialismo es inviable desde el punto de vista económico? No se trata de una opinión, sino de un hecho demostrado por la teoría y la historia. En este hilo te voy a explicar por qué el socialismo fracasa siempre y en todas partes.
El socialismo es un sistema que pretende transferir la propiedad de los medios de producción al gobierno. El gobierno afirma que sabe mejor que nadie lo que la gente necesita y desea. Por eso, controla todo lo que se produce, cómo se produce y para quién se produce.

Pero, ¿cómo puede el gobierno saber lo que la gente necesita y desea? ¿Cómo puede saber cuánto cuesta producir cada cosa? ¿Cómo puede saber cuánto vale cada cosa para la gente? La respuesta es que NO PUEDE. Necesita del Cálculo Económico.

El cálculo económico es el proceso por el cual los agentes económicos (Empresas, Individuos y Gobierno) comparan las distintas alternativas disponibles, y eligen la que más les beneficia, según sus preferencias y sus recursos.

Para ello, utilizan el dinero como una unidad de medida común, que les permite evaluar las distintas opciones.


El dinero refleja los valores de las cosas en términos que todos podemos entender. Así se forman los precios, que son señales que nos dicen cuán escasas o abundantes son las cosas.

Los precios nos ayudan a tomar decisiones acertadas, tanto como productores como consumidores. Nos indican qué cosas hacer, cómo hacerlas y para quién hacerlas. Así se coordina la economía de forma sencilla y eficaz.

El problema es que, sin propiedad privada, no hay mercado. Y sin mercado, no hay precios. Y sin precios, no hay forma de saber qué recursos son más valiosos o más escasos que otros.

Esto impide que el gobierno pueda planificar la economía de forma eficiente. Solo puede especular o imponer sus criterios ideológicos.

Para ilustrar este problema, vamos a ver un ejemplo práctico de cómo el socialismo falla en el cálculo económico.

Imagina que eres el planificador central de una economía socialista. Tu tarea es decidir cuánto trigo producir para satisfacer las necesidades alimentarias de la población. ¿Cómo lo harías?

Podrías intentar estimar la demanda de trigo basándote en datos históricos, encuestas o proyecciones demográficas. Pero eso sería muy impreciso y estaría sujeto a cambios constantes por factores como las preferencias, los ingresos o las condiciones climáticas.

Podrías intentar fijar un precio para el trigo basándote en algún criterio arbitrario, como el coste medio de producción o el valor social del producto. Pero eso sería muy injusto y estaría sujeto a distorsiones por factores como la inflación, la corrupción o el mercado […].

Podrías intentar dejar que el trigo se distribuya libremente entre los productores y consumidores según sus necesidades. Pero eso sería muy caótico y estaría sujeto a escaseces o excedentes por factores como la especulación, el acaparamiento o el desperdicio.

Ninguna de estas opciones te permitiría realizar un cálculo económico racional sobre el trigo.

No tendrías forma de saber si estás produciendo demasiado o demasiado poco, si estás usando los recursos de forma eficiente o derrochadora, si estás satisfaciendo las necesidades reales o ficticias de la gente.

En cambio, en una economía de mercado, el cálculo económico sobre el trigo se realiza de forma automática y descentralizada por medio del sistema de precios.

Los productores y consumidores usan el dinero para expresar sus valoraciones subjetivas sobre el trigo en términos objetivos y comparables. Así se forman los precios del trigo, que son señales que transmiten información sobre su escasez relativa.

Los precios del trigo orientan las decisiones de los productores y consumidores, coordinando sus planes y ajustando la oferta y la demanda. Así se organiza la economía de forma eficiente y óptima.

Este ejemplo del trigo se puede extender a cualquier otro bien o servicio que se produzca en una economía. Sin un sistema de precios de mercado, el cálculo económico es imposible. Y sin cálculo económico, el socialismo es inviable.

Este argumento fue formulado por primera vez por Ludwig von Mises en 1920, en su artículo "El cálculo económico en la comunidad socialista". Allí sostuvo que el socialismo es un sistema ineficiente, que no puede satisfacer las necesidades humanas.

El socialismo no solo es incapaz de realizar el cálculo económico, sino que también limita la función empresarial.

La función empresarial es la capacidad de descubrir y aprovechar las oportunidades de beneficio que surgen en el mercado. Es lo que impulsa la innovación, la competencia y el pogre económico.

La función empresarial requiere de la propiedad privada, la libertad y el dinero. Sin propiedad privada, no hay incentivos para emprender. Sin libertad, no hay espacio para crear. Sin dinero, no hay forma de calcular.

El socialismo elimina estas condiciones y, por tanto, anula la función empresarial. El socialismo convierte a los individuos en meros ejecutores de los planes del gobierno, sin iniciativa ni responsabilidad propia.


El socialismo es, en definitiva, un sistema antieconómico. Es un sistema que niega la realidad y la naturaleza del hombre. Es un sistema que conduce al empobrecimiento y a la tiranía.

Por eso, el socialismo ha fracasado siempre y en todas partes donde se ha intentado. Por eso, el socialismo es inviable desde el punto de vista económico.



Así es. Pero fracasará sobre todo porque en Europa (supongo que USA tb) se daría una crisis de las tijeras como en el 23 en Rusia. Algo aquí como Zimbabwe 2008 pero no tan bestia. Los agricultores no venderían sus cosechas por euros digitales como en Weimar por marcos papel.

Por teoría patrón oro como ya he comentado antes necesitamos aprox 20 o 30 años para reconstruir el tejido secundario. Y si meten una moneda digital eso quiere decir otra vez Keynes y el precio del dinero es el precio de los bonos, pero reformulado.

Y hablamos de reconstruir secundario con deflación y la deflación es tiempo más no tocar moneda más tipos naturales.

Eso es imposible por los de arriba como sabemos.

Pero entre que los de arriba se Dan cuenta porque lo descubren como Powell empezó a aprender la inflación pues.... y eso que no ha llegado a la clase que dice que la inflacion es arritmica: a medida que hay un respiro y le da confianza a la gente vuelve a salir.
 
Bastante fuerte:
- 154k millones en nóminas de políticos y funcionarios.
- 144k millones en pensiones
= 300k millones aprox de gasto nada más salir los presupuestos,

Y los PGE deben estar el 500k millones - 40k millones en gasto de financiación de deuda.

Vivimos como ricos ya podemos encontrar un yacimiento petrolífero pronto...
.


El Estado deberá emitir 256.850 millones de euros en 2023, un 10% más que en 2022»,


191.000 millones en pensiones en el 23

Y este año hay que roll over por 100.000 millones de deuda

Aparte de los 256.000 millones

Esto es de risa
 
Una cifra importantísima. Siempre lo es pero, en el actual contexto, cobra todavía más relevancia. Éste es el dinero de la deuda que vence en 2023 y que debemos refinanciar. Los estados (no sólo España) no amortizan deuda prácticamente nunca. Los bonos que deben abonar en un año (por su fecha de vencimiento) los pagan con nueva deuda que emiten con esa finalidad. ¿Por qué decimos que este año estos casi 100.000 millones son más importantes? Porque en un contexto de encarecimiento de la financiación, la nueva deuda que sustituya a la que vence será más cara (
 
Google está capado al menos el que tengo en mi casa

No sale nada del Plan Antifragmentacion

Y no sé donde malos leí que sobre octubre o noviembre nos estaban dando 4.400 millones al mes junto a Italia que les dará otros tantos del roll over deuda plan Mario dragui que les vence a Alemania y Holanda etc

Eso es la mitad de las pensiones el 35 al 40% del gasto mensual de todo
 
Corrijo mi comentario anterior con vuestras respuestas:

Bastante fuerte:
- 154k millones en nóminas de políticos y funcionarios.
- 191k millones en pensiones
- 20k millones en paro
- 30k millones gasto financiación de deuda
= 395k millones aprox de gasto nada más salir los presupuestos.

Y los PGE deben estar el 500k millones: solo nos queda el 20% para sanidad, coles, igual dá, y robos varios de los cargos públicos.

Vivimos como ricos ya podemos encontrar un yacimiento petrolífero pronto...
 
Para que veamos la ruina :

Las cotizaciones sociales ascienden a 152.075 millones (página 365 del Libro Amarillo). Lejísimos de los compromisos de la Seguridad Social (más de 199.000 millones); tampoco dan para las transferencias corrientes de este organismo (194.369 millones); ni siquiera si quitamos todo lo que no sean pensiones contributivas (que ya hemos visto que ascienden a 166.777 millones
 
Da igual, no pasará nada, fijaos cuanto han subido las deudas del estado desde los años 90, pero no solo de España, hay otros paises mucho peores, como Italia, y que ha pasado? Nada, pues se seguirá aumentando hasta el infinito.
 
Da igual, no pasará nada, fijaos cuanto han subido las deudas del estado desde los años 90, pero no solo de España, hay otros paises mucho peores, como Italia, y que ha pasado? Nada, pues se seguirá aumentando hasta el infinito.
Un horizonte temporal de 20 años me parece infantil. Esto viene desde 1999, que nace el BCE y pone tipos al 3,25. Infinito... Nada... Nunca... Hablamos desde 1999. He conocido a un campero que tenía un almacén que vendía y ponía los precios a pesetas y reales...
 
Un horizonte temporal de 20 años me parece infantil. Esto viene desde 1999, que nace el BCE y pone tipos al 3,25. Infinito... Nada... Nunca... Hablamos desde 1999. He conocido a un campero que tenía un almacén que vendía y ponía los precios a pesetas y reales...

Pero es que si me habla de un periodo temporal de 50 años, si le compro que algo pasará, pero en un periodo de 5-10 años, ni de coña, yo era de los que creía allá por el 2009, que esto se venía abajo y dijese, aquí seguimos 14 años después y nada.
 
Pero es que si me habla de un periodo temporal de 50 años, si le compro que algo pasará, pero en un periodo de 5-10 años, ni de coña, yo era de los que creía allá por el 2009, que esto se venía abajo y dijese, aquí seguimos 14 años después y nada.
Es que esta crisis es exacta y absolutamente la misma que el 2008. Se tapó... mira los tipos del BCE. Emisión cualitativa bestial con reserva al 2% aquí. Y emisión cuantitativa Plan Mario Draghi desde el 12 a razón de 10.000 millones al mes. Es la misma... ahora vamos a tener la del 2008 al menos mínimo 7 veces peor porque es la MM que hay de más desde el 2008.
 
Es que esta crisis es exacta y absolutamente la misma que el 2008. Se tapó... mira los tipos del BCE. Emisión cualitativa bestial con reserva al 2% aquí. Y emisión cuantitativa Plan Mario Draghi desde el 12 a razón de 10.000 millones al mes. Es la misma... ahora vamos a tener la del 2008 al menos mínimo 7 veces peor porque es la MM que hay de más desde el 2008.
Es la misma crisis multiplicada, cada mes que no se bajan los tipos se va derrumbando más, si suben o bajan también se va todo al desastre ya sea con inflación (bajándolos) o ahogamiento de los jonkies y estados del G20 (subiéndolos). Lo he dicho otras veces, deberían permitir endeudarse un x5 del PIB sin intereses y problema resuelto durante otros 10 años.
 
Qué, peta esto ya o no? Queda mucho burbujarras? Daros prisa que me hago pis y ya no aguanto más. Angustia de próstata, Ñec!
 
Bastante fuerte:
- 154k millones en nóminas de políticos y funcionarios.
- 144k millones en pensiones
= 300k millones aprox de gasto nada más salir los presupuestos,

Y los PGE deben estar el 500k millones - 40k millones en gasto de financiación de deuda.

Vivimos como ricos ya podemos encontrar un yacimiento petrolífero pronto...
 
Por qué las CBDC están destinadas al fracaso. Porque pretenden usarse para planificar la economía como el socialismo siempre ha soñado. Copio hilo de twitter.

¿Sabías que el socialismo es inviable desde el punto de vista económico? No se trata de una opinión, sino de un hecho demostrado por la teoría y la historia. En este hilo te voy a explicar por qué el socialismo fracasa siempre y en todas partes.
El socialismo es un sistema que pretende transferir la propiedad de los medios de producción al gobierno. El gobierno afirma que sabe mejor que nadie lo que la gente necesita y desea. Por eso, controla todo lo que se produce, cómo se produce y para quién se produce.

Pero, ¿cómo puede el gobierno saber lo que la gente necesita y desea? ¿Cómo puede saber cuánto cuesta producir cada cosa? ¿Cómo puede saber cuánto vale cada cosa para la gente? La respuesta es que NO PUEDE. Necesita del Cálculo Económico.

El cálculo económico es el proceso por el cual los agentes económicos (Empresas, Individuos y Gobierno) comparan las distintas alternativas disponibles, y eligen la que más les beneficia, según sus preferencias y sus recursos.

Para ello, utilizan el dinero como una unidad de medida común, que les permite evaluar las distintas opciones.


El dinero refleja los valores de las cosas en términos que todos podemos entender. Así se forman los precios, que son señales que nos dicen cuán escasas o abundantes son las cosas.

Los precios nos ayudan a tomar decisiones acertadas, tanto como productores como consumidores. Nos indican qué cosas hacer, cómo hacerlas y para quién hacerlas. Así se coordina la economía de forma sencilla y eficaz.

El problema es que, sin propiedad privada, no hay mercado. Y sin mercado, no hay precios. Y sin precios, no hay forma de saber qué recursos son más valiosos o más escasos que otros.

Esto impide que el gobierno pueda planificar la economía de forma eficiente. Solo puede especular o imponer sus criterios ideológicos.

Para ilustrar este problema, vamos a ver un ejemplo práctico de cómo el socialismo falla en el cálculo económico.

Imagina que eres el planificador central de una economía socialista. Tu tarea es decidir cuánto trigo producir para satisfacer las necesidades alimentarias de la población. ¿Cómo lo harías?

Podrías intentar estimar la demanda de trigo basándote en datos históricos, encuestas o proyecciones demográficas. Pero eso sería muy impreciso y estaría sujeto a cambios constantes por factores como las preferencias, los ingresos o las condiciones climáticas.

Podrías intentar fijar un precio para el trigo basándote en algún criterio arbitrario, como el coste medio de producción o el valor social del producto. Pero eso sería muy injusto y estaría sujeto a distorsiones por factores como la inflación, la corrupción o el mercado […].

Podrías intentar dejar que el trigo se distribuya libremente entre los productores y consumidores según sus necesidades. Pero eso sería muy caótico y estaría sujeto a escaseces o excedentes por factores como la especulación, el acaparamiento o el desperdicio.

Ninguna de estas opciones te permitiría realizar un cálculo económico racional sobre el trigo.

No tendrías forma de saber si estás produciendo demasiado o demasiado poco, si estás usando los recursos de forma eficiente o derrochadora, si estás satisfaciendo las necesidades reales o ficticias de la gente.

En cambio, en una economía de mercado, el cálculo económico sobre el trigo se realiza de forma automática y descentralizada por medio del sistema de precios.

Los productores y consumidores usan el dinero para expresar sus valoraciones subjetivas sobre el trigo en términos objetivos y comparables. Así se forman los precios del trigo, que son señales que transmiten información sobre su escasez relativa.

Los precios del trigo orientan las decisiones de los productores y consumidores, coordinando sus planes y ajustando la oferta y la demanda. Así se organiza la economía de forma eficiente y óptima.

Este ejemplo del trigo se puede extender a cualquier otro bien o servicio que se produzca en una economía. Sin un sistema de precios de mercado, el cálculo económico es imposible. Y sin cálculo económico, el socialismo es inviable.

Este argumento fue formulado por primera vez por Ludwig von Mises en 1920, en su artículo "El cálculo económico en la comunidad socialista". Allí sostuvo que el socialismo es un sistema ineficiente, que no puede satisfacer las necesidades humanas.

El socialismo no solo es incapaz de realizar el cálculo económico, sino que también limita la función empresarial.

La función empresarial es la capacidad de descubrir y aprovechar las oportunidades de beneficio que surgen en el mercado. Es lo que impulsa la innovación, la competencia y el pogre económico.

La función empresarial requiere de la propiedad privada, la libertad y el dinero. Sin propiedad privada, no hay incentivos para emprender. Sin libertad, no hay espacio para crear. Sin dinero, no hay forma de calcular.

El socialismo elimina estas condiciones y, por tanto, anula la función empresarial. El socialismo convierte a los individuos en meros ejecutores de los planes del gobierno, sin iniciativa ni responsabilidad propia.


El socialismo es, en definitiva, un sistema antieconómico. Es un sistema que niega la realidad y la naturaleza del hombre. Es un sistema que conduce al empobrecimiento y a la tiranía.

Por eso, el socialismo ha fracasado siempre y en todas partes donde se ha intentado. Por eso, el socialismo es inviable desde el punto de vista económico.


“Mano invisible“ manda.
 
Google está capado al menos el que tengo en mi casa

No sale nada del Plan Antifragmentacion

Y no sé donde malos leí que sobre octubre o noviembre nos estaban dando 4.400 millones al mes junto a Italia que les dará otros tantos del roll over deuda plan Mario dragui que les vence a Alemania y Holanda etc

Eso es la mitad de las pensiones el 35 al 40% del gasto mensual de todo
Google ya no sirve como buscador. Filtra la informacion de tal forma que es totalmente […] para encontrar otra cosa que no sea publicidad de su interés. Los otros buscadores, creo que se basan en google, porque para nada mejoran los resultados de las busquedas.

Solo puedo encontrar dos explicaciones, el creciente uso del formato video y la la creciente irrelevancia de la web abierta, frente a las redes privadas tipo twitter, youtube, instagram, toctoc, etc. que aplican fuertes censuras. Si no es alguna de esas dos cosas, significa que la censura esta siendo brutal en Google, lo que lo convierte en un sistema de busquedas […].

No entiendo como la gente se ha volcado en plataformas privadas que aplican abiertamente censura, en vez de permanecer en la web abierta, donde es mas fácil abrir lugares libres de censura. Los youtubers muy censurados pueden abrir sus webs y publicar sin tanta censura, pero no tienen exito, seguimos acudiendo en masa a youtube por mas censurado que esté.

La mente colmena hace estragos. Cuando todo el mundo piensa lo mismo es que nadie está pensando.
 
Da igual, no pasará nada, fijaos cuanto han subido las deudas del estado desde los años 90, pero no solo de España, hay otros paises mucho peores, como Italia, y que ha pasado? Nada, pues se seguirá aumentando hasta el infinito.
Cierto, es impresionante el poder del fiat. Realmente nunca lo hubiera creido. Es una cuestion de fe y cuando la mayoria cree en algo esto se hace real. Nadie quiere dejar de creer en ello, nadie quiere decir la verdad, porque solo le perjudica. Estamos inmersos en el cuento de Hans Christian Andersen, "El traje nuevo del Emperador", pero es de preveer que algún dia, alguien soltará la verdad y todo se vendrá abajo.
 
Es que esta crisis es exacta y absolutamente la misma que el 2008. Se tapó... mira los tipos del BCE. Emisión cualitativa bestial con reserva al 2% aquí. Y emisión cuantitativa Plan Mario Draghi desde el 12 a razón de 10.000 millones al mes. Es la misma... ahora vamos a tener la del 2008 al menos mínimo 7 veces peor porque es la MM que hay de más desde el 2008.
Es que solo hay una crisis. La provocada por una economia de amiguetes que hacen y deshacen con su dinero de monopoly y que ya no pueden escapar de imprimir deuda. El resto son consecuencias de esa politica que ha creado adicción en todos los sectores economicos, sociales y politicos. Es el fentanilo de la sociedad.
 
Es que esta crisis es exacta y absolutamente la misma que el 2008. Se tapó... mira los tipos del BCE. Emisión cualitativa bestial con reserva al 2% aquí. Y emisión cuantitativa Plan Mario Draghi desde el 12 a razón de 10.000 millones al mes. Es la misma... ahora vamos a tener la del 2008 al menos mínimo 7 veces peor porque es la MM que hay de más desde el 2008.
Y lo que es peor: comenzamos a rechazar el Euro y el Dólar como moneda.

En 2008 nadie veía que "el Rey camina desabrigado". Ahora sí.


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Y lo que es peor: comenzamos a rechazar el Euro y el Dólar como moneda.

En 2008 nadie veía que "el Rey camina desabrigado". Ahora sí.


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
No lo tengo tan claro... Mira este video que cité (os lo dejo en el punto donde habla de esto) Ese hombre vive en EEUU, su discurso es estructurado y parece inteligente, al menos interesante. No tienen esa vision sobre ese tema en los EEUU, quizás sea en Europa que nos la estan dando. Yo tambien pensaba como tú, pero ya no lo tengo tan claro.

Ni china estan grande, ni el dolar ha perdido tanto. Quizas solo es el proceso de desglobalizacion. Al final, la inflacion beneficia la deuda, quizás no lo lleven todo tan descontrolado como parece. No lo sé, ya se verá. Lo único que me queda claro es que no pueden parar de imprimir. Pero de momento les va funcionando.

Me ha parecido interesante la opinion de este pavo sobre la inflacion en EEUU. min.59. Ya os lo dejo apuntado en el video.

 
Pero es que si me habla de un periodo temporal de 50 años, si le compro que algo pasará, pero en un periodo de 5-10 años, ni de coña, yo era de los que creía allá por el 2009, que esto se venía abajo y dijese, aquí seguimos 14 años después y nada.
Es que lo que se hizo era impensable, no digo que la ingeniería financiera sea capaz de dar otro golpe en la mesa y nos sorprenda, CBDS mediante, pero desde luego todo tinta mal. Por supuesto que en el 2009 pensábamos que se produciría una recesión de caballo a nivel mundial, era lo suyo, de hecho las recesiones son sanas ya que curan al sistema de los excesos cometidos, pero los bancos centrales apostaron por una after que dura hasta nuestros días, pero se acaba, vaya que sí se acaba. Por lo menos lo que hicieron en el 2009. Con dinero fiat jamás se me hubiese ocurrido que lo único que sostenía a la moneda, unos tipos de interés que le dan valor, se iban a poner en negativo, unido a darle a la impresora a todo trapo, es que es no solo contracíclico es un error, por muy bien que nos vaya con ese sistema. Es como tener que cruzar un desierto de 100 km andando cargado con 50 l de agua y beberlos en los primeros 10 km, te da para hartarte y para mojarte, dirás, no es tan duro esto del desierto, no se está mal, lo que no se entiende es que el viaje va a ser muy largo. Y si seguimos 14 años después y no ha pasado nada, definamos nada. 1- Rusia en guerra. 2- Nacimiento de los BRIC. 3- Encierro del mundo 2 años. 4- Ataque al dólar. 5- Inflación de locos. 6- Oro en máximos. 7- Pérdida de España de su gas con Argelia. 8- Muy posible legalización de drojas. 9- Ruptura social total, mundo proge. Puedes seguir, pero la sensación de que no ha pasado nada es falsa, solo que en España toda la deuda va a lo mismo, jubilados y funcionarios que hacen que el sistema no pint, pero no somos autónomos, si deciden que mañana nos echan de la fiesta vamos a sufrir y mucho, y ya le digo que sí, que se va a sufrir, hoy no, mañana tampoco, pero dentro de poco, pronto.
 

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