Bueno, en España sabemos todos lo que va a ocurrir si, lo que pasó en 2012, rescate por parte de Europa y recorte de gasto público mientras la inflación se va comiendo la deuda...
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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A lo que Erio hace referencia en el post anterior, enlazo este hilo del forero @Minsky Moment que, tristemente esta pasando sin pena ni gloria, enlaza a un muy buen analisis de un bloguero de Rankia. Lo he encontrado muy interesante y os lo comparto. Los que corremos por este hilo de Erio hace tiempo, nada nos viene de nuevo.
La guerra en Ucrania y el descendimiento energético
La mala gestión de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, la suicida política climática y energética, y el fracaso en superar la guerra fría, aceleran el declive de Europa.www.rankia.com
El articulo de rankia tiene algunas perlitas guapas.
En general esta muy bien, pero se pone de perfil y no se moja:
“ El por qué nos hemos metido en donde nos hemos metido por apoyar a Ucrania, donde no se nos ha perdido nada, es algo que escapa a mi comprensión”
Última edición:
Precisamente va de Estados el tema monetario... Hay una serie de Estados que se han cansado de cambiar sus recursos por apuntes contables que pueden ser bloqueados unilateralmente.
Se han cansado de unos oligarcas, que se autodenominan filántropos (usted les llama tecnócratas), que se han otorgado la capacidad para "democratizar" a todo Estado que no quiera usar los apuntes contables que emiten a voluntad.
Se llaman a si mismos "comunidad internacional" pero realmente son una minoría:
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Si, Sr. Harkonnen, la guerra va de Estados contra Estados. Unos quieren (necesitan) mantener el sistema monetario actual ya que es la base de su poder y otros quieren (necesitan) un sistema monetario neutral para evitar el dominio monetario de los primeros.
Los Estados que quieran mantenerse neutrales van a necesitar dos sistemas monetarios paralelos: el actual y el que surja tras las sanciones a Rusia. Los recursos rusos tienen compradores y los intercambios se realizarán fuera del dólar y del sistema SWIFT.
Esta duplicidad va a obligar a rebalancear las reservas de los países neutrales que disminuirán su exposición al dólar y aumentarán proporcionalmente el colateral que se use en el sistema que surja tras las sanciones.
Los Estados neutrales saben las ventajas de dejar el dólar y si no lo han hecho hasta ahora ha sido por miedo a ser "democratizados" pero, viendo sus respuestas a la "comunidad internacional de tecnócratas monetarios" parece que lo han perdido:
Si dejan de aceptar los apuntes contables de los tecnócratas, veo difícil que puedan realizar sus proyectos de reinsdustrialización o financiar su guerra ideológica a través de legiones de ONGs improductivas. Y en este punto estamos.
Copio y pego la intervención que acabo de realizar en otro hilo porque está relacionado:
Marx no comprendía el dinero fiat, su análisis respecto al "capital/dinero fiat/papel moneda" resulta pobre y decepcionante.
El dinero fiat siempre implica el imperio de la banca central como autoridad máxima en la materia, maximización del estado y unas pocas empresas con especial relevancia en el sector bancario.
Si quitas a la banca de la ecuación te queda lo que se entiende como un comunismo/socialismo, que en el fondo es simple estatalismo recalcitrante.
Recuerde que el comunismo prometía acabar con propio concepto de dinero, el comunismo nunca logró su promesa base. Nació perecid.
Marx falla en un principio fundamental, los seres humanos competimos y cooperamos al mismo tiempo. Es imposible conseguir una sociedad horizontal de cooperación pura por mucho que te focalices en una herramienta de producción. Un martillo. El dinero fiat implica sociedades que se mueven en base a una abstracción, centrándote en los medios de producción en clave materialista no vas a ningún lado.
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"En marzo de 1919, el Partido Comunista encabezado por Vladimir Lenin declaró en su nuevo programa que entre los objetivos del partido estaba la abolición completa del dinero. El Banco Estatal de Rusia sería «abolido y convertido en la oficina central de contabilidad de la sociedad comunista».1 En teoría, el partido gobernante podría haber simplemente decretado la desaparición del dinero, pero esto no eliminaría la circulación de la moneda en un vasto país que los bolcheviques no controlaban completamente en 1919.
En cambio, su estrategia fue recurrir a la imprenta. Los bancos fueron de las primeras instituciones que los bolcheviques tomaron, y el control sobre la oferta de dinero les permitió pagar salarios a la recién formada policía secreta y al Ejército Rojo que se utilizaron para consolidar el control bolchevique después de la revolución de 1917. Pero la rápida impresión de dinero también era parte de una estrategia deliberada para introducir la inevitable economía sin dinero del comunismo."
Por eso los comunistas están siempre con la cantinela de que "hay que seguir intentándolo". Porque la esencia de su ideología consiste en acabar con el propio concepto de dinero, lo cual resulta un disparate y hay que estar muy [eliminado] como para intentar tal cosa.
Es por ello que siempre pueden presentar un impulso por envilecer la moneda y conducirnos al caos.
Por el camino y a efectos prácticos el comunismo acaba implicando que el estado toma control del banco central y de todas nuestras vidas, por eso hay ciertos comunistas que en el fondo son simples estatalistas totalitarios obnubilados con el poder de la impresora y el dinero fiat. A quienes no les puedes hablar de regresar a un patrón oro porque les da un infarto. Se ponen [eliminado] con la impresora.
...
El nacional socialismo, el fascismo u otras corrientes no tienen ese poso ideológico y van directos a cierto estatalismo de corte totalitario.
Al final y por efecto práctico todas estas tendencias acaban recurriendo a la liberalización de la banca, pues les aportan cierta flexibilidad y liberalización al sistema.
...
Pero no diga eso de que "Marx ya lo advirtió", "era [eliminado]", "pueden ir cerrando el hilo" y demás, porque va a ser que NO.
Marx no se enteraba de nada, no sabía ni por dónde le soplaba el aire.
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¿Quieren acabar con cualquier tipo de NOM?; Dinero tangible.
No hay más.
El imperio Español se forjó a base de reales de a 8. El NOM es fiat.
El dinero fiat siempre implica el imperio de la banca central como autoridad máxima en la materia, maximización del estado y unas pocas empresas con especial relevancia en el sector bancario.
Si quitas a la banca de la ecuación te queda lo que se entiende como un comunismo/socialismo, que en el fondo es simple estatalismo recalcitrante.
Recuerde que el comunismo prometía acabar con propio concepto de dinero, el comunismo nunca logró su promesa base. Nació perecid.
Marx falla en un principio fundamental, los seres humanos competimos y cooperamos al mismo tiempo. Es imposible conseguir una sociedad horizontal de cooperación pura por mucho que te focalices en una herramienta de producción. Un martillo. El dinero fiat implica sociedades que se mueven en base a una abstracción, centrándote en los medios de producción en clave materialista no vas a ningún lado.
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"En marzo de 1919, el Partido Comunista encabezado por Vladimir Lenin declaró en su nuevo programa que entre los objetivos del partido estaba la abolición completa del dinero. El Banco Estatal de Rusia sería «abolido y convertido en la oficina central de contabilidad de la sociedad comunista».1 En teoría, el partido gobernante podría haber simplemente decretado la desaparición del dinero, pero esto no eliminaría la circulación de la moneda en un vasto país que los bolcheviques no controlaban completamente en 1919.
En cambio, su estrategia fue recurrir a la imprenta. Los bancos fueron de las primeras instituciones que los bolcheviques tomaron, y el control sobre la oferta de dinero les permitió pagar salarios a la recién formada policía secreta y al Ejército Rojo que se utilizaron para consolidar el control bolchevique después de la revolución de 1917. Pero la rápida impresión de dinero también era parte de una estrategia deliberada para introducir la inevitable economía sin dinero del comunismo."
Por eso los comunistas están siempre con la cantinela de que "hay que seguir intentándolo". Porque la esencia de su ideología consiste en acabar con el propio concepto de dinero, lo cual resulta un disparate y hay que estar muy [eliminado] como para intentar tal cosa.
Es por ello que siempre pueden presentar un impulso por envilecer la moneda y conducirnos al caos.
Por el camino y a efectos prácticos el comunismo acaba implicando que el estado toma control del banco central y de todas nuestras vidas, por eso hay ciertos comunistas que en el fondo son simples estatalistas totalitarios obnubilados con el poder de la impresora y el dinero fiat. A quienes no les puedes hablar de regresar a un patrón oro porque les da un infarto. Se ponen [eliminado] con la impresora.
...
El nacional socialismo, el fascismo u otras corrientes no tienen ese poso ideológico y van directos a cierto estatalismo de corte totalitario.
Al final y por efecto práctico todas estas tendencias acaban recurriendo a la liberalización de la banca, pues les aportan cierta flexibilidad y liberalización al sistema.
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Pero no diga eso de que "Marx ya lo advirtió", "era [eliminado]", "pueden ir cerrando el hilo" y demás, porque va a ser que NO.
Marx no se enteraba de nada, no sabía ni por dónde le soplaba el aire.
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¿Quieren acabar con cualquier tipo de NOM?; Dinero tangible.
No hay más.
El imperio Español se forjó a base de reales de a 8. El NOM es fiat.
Me refiero a cripto-commodities, cripto-materias primas. No a simples criptomonedas.
Falso, rotundamente falso.
Metales preciosos hay los que hay, no salen volando fuera de la órbita celeste.
Se podría realizar una convertibilidad a los depósitos.
EL dinero fiat/papel moneda como sinónimo de capital, querrá decir.
A ver, ilústrenos, cómo pretende que sea la ciudadanía la que cree sus propios papeles de colores.
Al final voy a acabar pensando que es usted un comunista puro de esos que pretenden acabar con el dinero conduciéndonos a situaciones de caos.
Me lo pone siempre demasiado difícil Harkonnen. No quiero ser malpensado, pero me lo pone usted tan, tan difícil.
Vale, usted no pretende que sean los ciudadanos los que impriman billetes del monopoli.
Cuando usted se refiere a "todos los ciudadanos" en el fondo tiene en mente a un tecnócrata en un banco central. Porque el banco central y el estado son "todos los ciudadanos".
Mire, Harkonnen, no estoy como para andar descodificando sus planteamientos comunistas.
frentemorao
Madmaxista
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No suelo escribir mucho pero sí os leo detenidamente desde hace bastante.
Comparto con vosotros un artículo de el ex-ministro Pimentel que particularmente me ha gustado:
La historia se acelera, ¿Qué debemos aprender … y temer?
Comparto con vosotros un artículo de el ex-ministro Pimentel que particularmente me ha gustado:
La historia se acelera, ¿Qué debemos aprender … y temer?
El principal problema a volver a lo de antes que es el ahora es muy diferente a todo lo anterior. Del 1950 al 1960 éramos 2500-2900 millones de personas. Ahora estamos en unos 8000 millones. Tenemos que entender que el mundo no necesita un modelo económico basado en el crecimiento perpetuo, sino un modelo económico basado en la eficiencia y en el reciclaje de recursos. El mismo concepto de riqueza está obsoleto para lo que va a venir. Todos sabíamos que en el mismo momento en que Asia se pusiera a emular el modo de vida de consumo occidental, el mundo y sus recursos iban a petar. Y así ha sido.
Muchos aún creen, e intentan convencernos de ello, que son tan importantes los papelitos que se imprimen 24/24 como la energía que hace que se calienten en casa y que su vida sea lo más parecido a lo que hasta ahora tenían.
Pero no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta, o no tienen la suficiente capacidad cognitiva para darse cuenta de que, por mucho que intenten convencer a los propietarios de los bienes materiales, los papelitos de la impresora o los apuntes contables a base de 0 y 1 en un chip no tienen más valor que el petróleo, el gas o un buen manojo de ajos.
Cada vez más países, y sus gentes, se empiezan a dar cuenta de ello, y en algunos de ellos no dudarán próximamente en cambiar de opinión porque las tripas empezarán a sonar, y los 8 abrigos que tienen "de adorno" en el armario no serán suficientes para calmar el frío tras haberse dado una ducha semanal con agua medianamente tibia.
El sistema está cambiando porque no hay vuelta atrás. Simplemente últimamente se ha acelerado este cambio, y muchos sólo se darán cuenta cuando lo sufran directamente.
Lo que criticamos muchos es el hecho de que las altas clases políticas sólo han hecho que poner palos en las ruedas hacia un cambio de paradigma que podría haber sido más gradual, y que no lo han hecho porque no han estado a la altura de la ciudadanía. Pero la bola de nieve ya se ha hecho lo suficientemente grande como para que nadie pueda pararla, y ahora ya no hay vuelta atrás, y sólo queda intentar convencer a los propios de que la culpa de todo la tiene el otro.
Y no, amigos, por mucha narrativa que se haga, la realidad es muy tozuda.
por tu bien que la fusión nuclear se consiga. El hidrógeno es el gas mas dificil de almacenar porque siempre tiene pérdidas, crearlo con energia renovables para que se mueva la "casta" es posible, para la plebe vete olvidando.
El mejor ejemplo en renovables es Alemania que le va increiblemente bien despues de invertir lo imposible en las renovables (afortunadamente no han hecho como UK o España dinamitando las térmicas en desuso). Que entre solar y eólica tienen 135GW y la demanda electrica en tiempo real máxima la suelen tener en 50-60gw.
Días como este en noviembre y diciembre (algo no habitual que apenas tengan viento) fueron bastante tipicos.
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Estoy muy mosqueado. Viendo los tiempos estaría a punto de desatarse la progenitora de todas las tendencias alcistas del oro y en caso de buscar un colateral para establecer comercio internacional a este nivel esa tendencia alcista en vez de beneficiar al oro lo perjudicaría.
Hay demasiado en juego, marea.
Desde luego, comienza el fuego real, podemos darnos por perdidos.
Ahora le pregunto: ¿Cómo será la nueva plantación tras la quema agrícola?.
Hay muchos foreros emocionados con un regreso al oro en forma de patrón de manera casi "natural". Si algo nos ha enseñado la historia reciente es que lo más probable es que acabemos con una sola divisa internacional que sirva de colateral regida por un banco mundial o algo parecido. O eso, o continuamos como hasta ahora con el DCEP como nueva moneda de reserva. En algún momento la entropía monetaria cesará.
¿Usted qué cree?.
La verdad es que me encantaría leerlo, aunque sea para decir que estamos echados a nuestra suerte.
Ya puestos le lanzo esa pregunta a todo el mundo:
- ¿Este escenario que se ha generado nos empuja a un sistema monetario con más relevancia en los tangibles o por contra abre una ventana de oportunidad para implantar una divisa internacional única con un banco central mundial o simplemente desbancar al dólar mediante la promoción de la DCEP?.
@Vorsicht @Spielzeug @kikepm @reconvertido @chortinator @nekcab @sans-pisito @tristezadeclon @Jimmy Page @sociedadponzi @MIP @poppom @Tons of Antiestéticar @elKaiser @Harkkonen @Aotearoa @IvanRios @Desadaptado Dimensional @Sir Torpedo @Gusman @mindugi @Dj Puesto @AH1N1 @L'omertá @hyugaa @grom @Don Juan de Austria @Sr. Breve @BGA @Kareo @Dadaria @Ejquelosfajsistassonellos ....
@Tio_Serio
Será por foreros, la verdad es que me gustaría leer a todo el mundo y este hilo parece un punto de encuentro.
Alguna impresión, intuición tendrán, me figuro. Gracias.
- ¿Este escenario que se ha generado nos empuja a un sistema monetario con más relevancia en los tangibles o por contra abre una ventana de oportunidad para implantar una divisa internacional única con un banco central mundial o simplemente desbancar al dólar mediante la promoción de la DCEP?.
@Vorsicht @Spielzeug @kikepm @reconvertido @chortinator @nekcab @sans-pisito @tristezadeclon @Jimmy Page @sociedadponzi @MIP @poppom @Tons of Antiestéticar @elKaiser @Harkkonen @Aotearoa @IvanRios @Desadaptado Dimensional @Sir Torpedo @Gusman @mindugi @Dj Puesto @AH1N1 @L'omertá @hyugaa @grom @Don Juan de Austria @Sr. Breve @BGA @Kareo @Dadaria @Ejquelosfajsistassonellos ....
@Tio_Serio
Será por foreros, la verdad es que me gustaría leer a todo el mundo y este hilo parece un punto de encuentro.
Alguna impresión, intuición tendrán, me figuro. Gracias.
Última edición:
Siempre he pensado que los derechos especiales de giro del FMI servían como proto-proyecto a una divisa mundial a modo de activo de reserva complementario.
@John Smmith, me olvidaba de usted.
@John Smmith, me olvidaba de usted.
El escenario de que las clases politicas "no son competentes" esta descartado, aunque en muchos casos sea cierto.
Estan descomponiendo la sociedad intencionadamente. Y quieren dos castas: ellos y los prescindibles.
Tampoco lo ocultan, cuando van a las cumbres calentologas cada uno con un avión y una escolta de 30 coches y te dicen desde alli que van a prohibir el diésel.....
Por una parte el dolar (y el euro en su menor medida) van a ser vistos con recelo como reserva, ya que USA/EU te los va a quitar cuando le de la gana.
Por otro lado parece que están empujando fuerte las divisas digitales, que son como el anillo unico de Sauron, un metodo de control. No es dinero.
En cualquier caso lo de Rusia es el capitulo 2 del elbichito: empobrecer y eliminar al ciudadano europeo con cualquier excusa.
El forero "anglosionista" ha creado un hilo para tratar esa cuestión: Mi pronóstico: Cae la economía mundial. Se desploma hasta el dólar y Nace un Nuevo Sistema económico-social.
Mi pronóstico: Tras el período de caos montarán un Bretton Woods cuya resolución estará pactada de antemano, algún economista sugerirá una divisa fiat/deuda de alcance supra-nacional con cadena de bloques, le darán el premio novel por ello y fin de la historia.
De igual forma el resto de países sacarán sus propios "cripto-govcoins" y todos estarán interconectados mediante esa "divisa" única.
La gente dirá; "uf, por un momento hasta pensamos en regresar al oro, esa reliquia bárbara, jajaja".
Esa es mi apuesta. Aquí la dejo por escrito.
Mi pronóstico: Tras el período de caos montarán un Bretton Woods cuya resolución estará pactada de antemano, algún economista sugerirá una divisa fiat/deuda de alcance supra-nacional con cadena de bloques, le darán el premio novel por ello y fin de la historia.
De igual forma el resto de países sacarán sus propios "cripto-govcoins" y todos estarán interconectados mediante esa "divisa" única.
La gente dirá; "uf, por un momento hasta pensamos en regresar al oro, esa reliquia bárbara, jajaja".
Esa es mi apuesta. Aquí la dejo por escrito.
Aquí cada uno aporta lo que puede, y creo que no está de más (no quiero ser impertinente) recordar lo que en mi opinión ha sido la noticia de la semana:
El Ejecutivo destinará 20.319 millones de euros al nuevo plan de Igualdad
Irene Montero subraya en este 8 de marzo el trabajo que su ministerio ha podido hacer con el resto de departamentos, especialmente con el de Hacienda, con el que ha negociado "esa enorme dotación presupuestaria"
(adjunto visible para usuarios registrados)
El Ejecutivo destinará 20.319 millones de euros al nuevo plan de Igualdad
De momento la risa va por barrios, y cada uno cuenta la fiesta dependiendo de con quien ha bailado.
El Ejecutivo destinará 20.319 millones de euros al nuevo plan de Igualdad
Irene Montero subraya en este 8 de marzo el trabajo que su ministerio ha podido hacer con el resto de departamentos, especialmente con el de Hacienda, con el que ha negociado "esa enorme dotación presupuestaria"
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El Ejecutivo destinará 20.319 millones de euros al nuevo plan de Igualdad
De momento la risa va por barrios, y cada uno cuenta la fiesta dependiendo de con quien ha bailado.
Última edición:
Eso es solo un hachazo a un cadáver putrefacto.
Podrá pasar a los libros de historia, mientras el mundo se quedaba sin referente monetario con el bloqueo del dólar en España destinaban 20.319 millones de fiat euro al hembrismo burocrático.
...
frangelico
Será en Octubre
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John Smmith
¿Y tu que miras?
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No compartimos esa opinion, por dos cosas.
1 - El problema nunca puede ser la solución.
2 - El globalismo occidental (y EU es el nucleo duro) es ni mas ni menos lo que usted llama tecnócratas. Casi desde sus inicios, entrar en la UE era aceptar un gobierno supranacional de tecnocratas. Por eso, compramos trigo y girasol a Ucrania, coches a Alemania y Francia, aceite de oliva a Italia o naranjas a Jovenlandia y Sudafrica. Los tecnocratas Europeos decidieron que lo mejor para los Españoles era montar un inmenso chiringuito de playa.
Europa nunca nos ha mirado como compañeros, si no como subordinados a quienes contentan con propinas.
¿Y no es la impresión desmesurada la mejor manera de acabar con el dinero?
El comunismo, en sus multiples sectas, como la socialdemocracia siempre intenta destruir el dinero. Pero el ser humano, supongo que cuando algo pierde el valor, encuentra nuevos valores, por lo tanto sin aplicar un comunismo puro, duro y autista, es como jugar a golpear topos en una feria.
(imagen visible para usuarios registrados)
El mundo es una miseria, la maldad y el abuso gobierna, pero el ser humano siempre encuentra un camino. Hay que confiar en la vida. No queda otra.
El rey ha perecid, larga vida al rey
Le roi est mort, vive le roi
The King is dead, long live the King
Buen aporte, gracias.
Con el permiso de @Spielzeug enlazo el fantástico tema que abrió ayer. Muchos ya estais en él, pero me gustaria que ese aspecto quedase registrado en este "diario de la crisis y el cambio de sistema" que, poco a poco, estamos creando en este hilo de @Erio-Eleuterio.
Destaco este aterrador gráfico. Con las tasas de interes a 0 dejamos de hablar de la inmensa losa de derivados apalancados que "flotan" sobre la economia. Tambien dejamos de hablar de las primas de riesgo. Pero ahora, con la inflación y la inminente subida de tipos, empezamos a oir como crujen.
Hay que reconocer que nombrar a la Nadie y a la Lloli como rec icratas competentes y de nivel es llamativo.
Tío, que son petardas de cuota, arribistas de toda la vida.
Y el de Escrivá que la ha hecho fuerte ligando pensiones a inflación cuando la mayoría de ellas exceden más de dos sigmas el sueldo de moda en el sector privado que te puedo decir que es el más bajo posible.
Esta bien que la gente se vaya cayendo del guindo, pero este inmenso expolio de dinero publico lleva en marcha muchos años ya.
El cancer feminista es la punta de lanza de la destruccion de la sociedad.
(adjunto visible para usuarios registrados)
No estamos encontrando nuevos valores, a lo sumo es un reseteo continuo vendido como crisis cíclicas propias del sistema monetario, inflación y depuración de deuda. El comunismo/socialismo cumple su papel.
Estoy cansado de pensar en el comunismo. El comunismo intenta acabar con el dinero, al ser una majadería acaba enamorado del banco central pretendiendo incluso controlarlo desde el estado, son un auténtico cáncer.
Es una vergüenza escribir una obra titulada "el capital" sin hacer mención alguna al banco central, ese es el libro base de esa gente. Así nos va.
Desde hace tres o dos siglos el único camino que hemos encontrado es el marcado por el banco central.
Todos estos procesos acaban implicando más banco central. Más interconexión internacional, más entidades supranacionales, todas ellas en clave bancaria central.
Creo que es el único futuro que nos aguarda, no veo un regreso a los tangibles como forma de estructurar el comercio a través del sistema monetario.
...
Debería pasarme al subforo de preparacionismo y dejar de leer y participar en el de economía. Porque me va a dar algo y lo digo en serio.
Última edición:
Hay partidas feministas en todos y cada uno de los organismos del estado, y en todas y cada una de las capas de la administracion.
El cancer feminista hace tiempo que ha hecho metastasis. Esta quemando ese dinero y mucho, mucho mas.
Hablemos de pasado en vez de futuro, aqui tienes un ejemplo, de UNA SOLA autonomia. 490 paginas de "recursos"
490 paginas.
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