*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Pienso que es un diálogo de besugos, aún estando de acuerdo con @kikepm con su análisis de lo que expone, sigue sin mentar a la progenitora del cordero. En un mundo infinito, daría igual que el Estado, Manolita o ACS financiase la construcción de millones de AVEs hacia ningún lugar de manera totalmente ineficiente (sin obtener ningún retorno por ello). Al ser la base de recursos infinita, esa mala inversión siempre podría ser retornada de cualquier manera emprendiendo cualquier otra actividad. La base monetaria también debería tender a infinito por que estaría respaldada por infinitos recursos aprovechables.

El problema de todas esas infraestructuras es que se han construido y esas inversiones que se han hecho (a partir de deuda) esperando un retorno futuro que puede no llegar. Y si no llega, por que no hay recursos suficientes, la deuda se torna impagable y el castillo de naipes colapsa.

No veo como puedo estar en desacuerdo con esto que acabas de exponer. Es más o menos lo mismo que estoy diciendo yo.

Las políticas monetarias han hecho que se financien inversiones que van a ser liquidadas antes o después. No hay nada que nadie pueda hacer.
 
Les bastará con decir que el capitalismo está fallando. Te suena lo de "vamos a refundar el capitalismo"?
Echarán la culpa los ricos (cualquiera que tenga un empleo que le dé para mantener 3 descendientes, una casa y viajar) y a los evasores (cualquiera que use dinero en efectivo).

Taptap

O el clásico "No hemos hecho lo suficiente, los estímulos no han sido suficientes y los tipos son aún demasiado altos" que se vienen oyendo desde 2008.

O la "terrible austeridad" en un mundo de gasto y despilfarro públicos sin fin...
 
Pues yo no veo ninguna crisis, los cebtroa comerciales están llenos y la gente está encontrando y cambiando de trabajo por mejores ofertas.
 
La Calvi dice que a partir de julio todo parriba, circulen:

Los países del G20 prevén una recuperación del crecimiento mundial en el segundo semestre de 2019

Los países del G20 han constatado que el crecimiento global "se está estabilizando", con la previsión de una "recuperación moderada" a partir del segundo semestre de 2019, y han acordado seguir trabajando para una fiscalidad internacional "justa, sostenible y moderna", según ha informado el Ministerio de Economía y Empresa.

Esta ha sido una de las conclusiones de la reunión ministerial del G20 celebrada durante el fin de semana en Fukuoka (Japón), a la que ha acudido la ministra española de Economía y Empresa en funciones, Nadia Calviño.

Enviat des del meu POCOPHONE F1 usant Tapatalk
 
No sé pero yo ya vislumbro el nuevo modelo, en una economía basada en la tecnología, el internet de las cosas, en el pago por uso y no en el pago por propiedad, esto ya está pasando.
Cuanto le queda a la tecnología para desarrollarse lo suficiente para que empiece a meterse en todo el tejido laboral (en el que aún no se ha metido) y empiece a reemplazar personas?
Que harán todas estas personas cuando su puesto lo cubran las máquinas y lo que antes el y 9 compañeros más producían en un día lo haga una máquina solamente 8horas?
Creo que ese es el nuevo modelo, las máquinas trabajarán, unos (según zonas) vivirán dpm y los de las otras zonas....(no puedo imaginarmelo la verdad)

Elysium puro y duro es lo que nos espera
 
Personalmente pienso que todo está planificado para llevarnos a un sistema neofeudal pseudocomunista a nivel global.
El modelo basado en la deuda no puede durar mucho más.
Los estados cada vez pintan menos y ya no existe la soberanía nacional ni la democracia.
Creo que estamos inmersos en un cambio de modelo.
 
Última edición:
Personalmente pienso que todo está planificado para llevarnos a un sistema neofeudal pseudocomunista a nivel global.
El modelo basado en la deuda no puede durar mucho más.
Los estados cada vez pintan menos y ya no existe la soberanía nacional ni la democracia.
Creo que estamos inmersos en un cambio de modelo.
Estoy de acuerdo , pero la pregunta que cabe es ¿ hacia qué modelo estamos mutando?
 
Personalmente pienso que todo está planificado para llevarnos a un sistema neofeudal pseudocomunista a nivel global.
El modelo basado en la deuda no puede durar mucho más.
Los estados cada vez pintan menos y ya no existe la soberanía nacional ni la democracia.
Creo que estamos inmersos en un cambio de modelo.
La idea es esa, pero fracasaran.
 
(mensaje citado en revisión)

Cerrar este hilo que para mi es uno de los mejores de burbuja sería un error. Si que es cierto que el asunto ha pasado de ser inminente a algo como mínimo a medio plazo, pero también es cierto que "en cualquier momento" puede suceder algo que haga cambiar estas previsiones.

Que nos vendan que todo está bien no quiere decir que lo esté, de hecho cuando digan que la economía española va como un tiro y está en la "champion li" de las economías mundiales es cuando más miedo tenemos que empezar a tener.
 
Un cambio de modelo donde las corporaciones dominan el mundo,de facto ya lo estan haciendo.
Ok la corporaciones dominan el mundo, pero le recuerdo que toda empresa privada ( y las corporaciones lo son ) necesitan beneficios y estos los obtienen a través del dinero que se supone tiene la gente.
Simplificando con un tema , de que sirve que Ferrari saque un coche muy muy bonito si con mi dinero no me llega ni para compra el llavero?
 
(mensaje citado en revisión)

O 15. Nadie puede saber cuando se va a desarrollar la crisis fuerte, porque depende de millones o miles de millones de factores individuales.

La idea que subyace al hilo, que estamos inmersos en una crisis monetaria de una gravedad solo comparable a la del 29, es lo que lo fundamenta.

Si los detractores y CMs tienen razón, nunca llegará la purga y el hilo se eternizará, hasta su gloria.

Si tenemos razón, quienes defienden al estado tendrán que pasar a reconocerlo.
 
Cerrar este hilo que para mi es uno de los mejores de burbuja sería un error. Si que es cierto que el asunto ha pasado de ser inminente a algo como mínimo a medio plazo, pero también es cierto que "en cualquier momento" puede suceder algo que haga cambiar estas previsiones.

Que nos vendan que todo está bien no quiere decir que lo esté, de hecho cuando digan que la economía española va como un tiro y está en la "champion li" de las economías mundiales es cuando más miedo tenemos que empezar a tener.

Si al final este hilo con un título tan "clickbait" no deja de ser más que una excusa para charlar sobre cómo va la economía, de los mercados a las empresas, del BCE a la Inteligencia Artificial, con intervenciones de todo tipo, aportes de mucha gente, opiniones variadas, etc... es decir, lo que tendría que ser burbuja y no es.
 
A ver, es algo que yo no entiendo, para que engañarnos.

Ultimamente estoy comentando "mucho" por aqui... Y vuelvo a recordar que yo no soy un guru de nada, ni si quiera entiendo de economia mas alla de lo que me he ido formando aqui leyendo el foro.

Bueno, empiezo, tal y como os dije en un comentario hace una semana o dos, la gente de mi alrededor(colegas) se nota que ya no gastan tanto como antes, o en cierta medida siguen gastando pero no como hasta hace un año.

El caso es que fui a la feria de Marbella el Sabado noche, y para mi sorpresa, aquello estaba lleno, verdad que no tanto como otros años, pero estaba lleno. Vi coches top, hablo de MErcedes AMG, Mercedes no AMG pero si caretes(que ya de por si los basicos son caros), BMW's de todo tipo, Range rovers, etc, etc(todo tipo de marcas premium) la gente gastando en alcohol como si no hubiera mañana. Lo tipico vamos, alegria.

Y al final, que por mucho que en Marbella alla mucho guiri, adinerado, la gente que va a la feria es gente de la propia ciudad, no van tampoco gente vip, por decir de algun manera, lo que eso me lleva a pensar que la gente, aunque las ve venir, pero ya no se cortan, es un poco como decir "pa lo que me queda en el convento, [...]", esa es mi opinion.

Y a veces cuando me da por abrir instagram, veo que la gente no para de viajar, yo la verdad que no se como la gente vive, si es porque son casa papis, o porque ganan su buen taco trabajando o yo que se. Pero es sorprendente cuanto menos.

Yo gano entre 25 y 30k brutos al año, y aunque hay meses que puedo ahorrar 500€, mas o menos, pero otros, entre que me cobra hacienda la regulacion del IRPF y tal, que el seguro del coche, la letra del coche(tengo un coche basico de 15k euros nada del otro mundo) el agua, la luz, la comida, el ALQUILER, la gasolina, la moto con su seguro, tal y pascual, pues no consigo ahorrar nada, es mas, desde principios de año que compre la moto (esta la pille a tocateja, nada de financiar nada mas, pues no ahorro nada.

Edito y puntuo, que los gastos de comida, luz alquiler, son a medias con mi pareja. No solo yo.
 
O 15. Nadie puede saber cuando se va a desarrollar la crisis fuerte, porque depende de millones o miles de millones de factores individuales.

La idea que subyace al hilo, que estamos inmersos en una crisis monetaria de una gravedad solo comparable a la del 29, es lo que lo fundamenta.

Si los detractores y CMs tienen razón, nunca llegará la purga y el hilo se eternizará, hasta su gloria.

Si tenemos razón, quienes defienden al estado tendrán que pasar a reconocerlo.
Los burbus no comen owned o que?
 
A ver, es algo que yo no entiendo, para que engañarnos.

Ultimamente estoy comentando "mucho" por aqui... Y vuelvo a recordar que yo no soy un guru de nada, ni si quiera entiendo de economia mas alla de lo que me he ido formando aqui leyendo el foro.

Bueno, empiezo, tal y como os dije en un comentario hace una semana o dos, la gente de mi alrededor(colegas) se nota que ya no gastan tanto como antes, o en cierta medida siguen gastando pero no como hasta hace un año.

El caso es que fui a la feria de Marbella el Sabado noche, y para mi sorpresa, aquello estaba lleno, verdad que no tanto como otros años, pero estaba lleno. Vi coches top, hablo de MErcedes AMG, Mercedes no AMG pero si caretes(que ya de por si los basicos son caros), BMW's de todo tipo, Range rovers, etc, etc(todo tipo de marcas premium) la gente gastando en alcohol como si no hubiera mañana. Lo tipico vamos, alegria.

Y al final, que por mucho que en Marbella alla mucho guiri, adinerado, la gente que va a la feria es gente de la propia ciudad, no van tampoco gente vip, por decir de algun manera, lo que eso me lleva a pensar que la gente, aunque las ve venir, pero ya no se cortan, es un poco como decir "pa lo que me queda en el convento, [...]", esa es mi opinion.

Y a veces cuando me da por abrir instagram, veo que la gente no para de viajar, yo la verdad que no se como la gente vive, si es porque son casa papis, o porque ganan su buen taco trabajando o yo que se. Pero es sorprendente cuanto menos.

Yo gano entre 25 y 30k brutos al año, y aunque hay meses que puedo ahorrar 500€, mas o menos, pero otros, entre que me cobra hacienda la regulacion del IRPF y tal, que el seguro del coche, la letra del coche(tengo un coche basico de 15k euros nada del otro mundo) el agua, la luz, la comida, el ALQUILER, la gasolina, la moto con su seguro, tal y pascual, pues no consigo ahorrar nada, es mas, desde principios de año que compre la moto (esta la pille a tocateja, nada de financiar nada mas, pues no ahorro nada.

Edito y puntuo, que los gastos de comida, luz alquiler, son a medias con mi pareja. No solo yo.


Encadenan prestamos cofidis style , targetas de credito a full equip......
 

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