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Madmaxista
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cuando crees que se empezara a ver en la calle los primeros sintomas, a que crees que se debe que todo este petado si estamos en una crisis tremeda?
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Sindrogasninadapaqué!
Madmaxista
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Hoy en día llamamos pobre a personas que se compran el móvil que quieren, comen fuera todos los fines de semana incluso en los mejores restaurantes del mundo de vez en cuando, tiene coche nuevo, y por supuesto casa con todo tipo de lujos. Dejo fuera los viajes incluyendo uno intercontinental...
Pero aquí los seguimos llamando pobres, vale ok, si así sois más felices...
Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk
19000 brutos, poco viaje transoceanico y poco restaurante de lujo veo yo aquí.. Y bastante pobreza.
El oro esta ahi como reserva de valor mas segura desde hace 5000 años...facil que mas.Estamos siendo testigos de cómo lentamente está llegando la mayor crisis que se estudiará en los libros de texto.
Y esta crisis es heredera del Sustancia ilegal del 29, es la 3 o 4 parte o la que sea, porque es la misma.
Si echamos la vista atrás podemos ver cómo empezó esta crisis (que cierra el ciclo que han creado).
Ahora la FED y el BCE están a ver quién sube más los tipos para parar la inflación.
Si alguien ha leído el hilo sabrá que la inflación no se para con subida de tipos.
La inflación es inexorable porque tiene que drenarse arruinando, si es hiper, el primario y secundario y llegando a un repudio de la moneda (no tiene que ser que te dé angustia ver un billete sino que prefieres un dólar o un franco suizo y lo pagas con descuento) que normalmente se traduce en un intercambio acelerado de bienes por dinero.
Hace un siglo, 1926 aprox., empieza lo que estamos viendo.
Sobre este año aprox. Montagu Norman y Benjamin Strong se reúnen en NY porque UK está agobiada porque su deuda de la IWW la sigue pagando en libras y está anclada al oro (al tipo de cambio de preguerra) y está volando el dinero de UK.
USA baja los tipos para que UK sea más atractiva para invertir.
Ahí empieza el Sustancia ilegal del 29.
En 1931 UK abandona el patrón oro porque se va a quedar atrapada en el sistema.
En 1933 USA confisca todo el oro e inicia una política keynesiana antes que Keynes la teorizara.
En 1936 sale un libro que teoriza todo lo de arriba.
En 1939 viene la guerra.
1944 semi patrón oro.
1971 Fiat.
1986 semi Fiat para España.
1999 [BCE al 3,5%] y 2001 Fiat para España.
Hay que recordar que Montagu Norman y Schacht, el ministro de economía alemán, son íntimos amigos, pero íntimos.
Schacht lleva una política keynesiana pura y dura que lleva a Alemania a una subida brutal (falsa totalmente) los bonos mefo.
Schacht sobrevivió a la guerra exiliado durante la misma por Hitler.
etc.
La historia que vamos a ver es la misma.
Recordarlo.
Y recordar que lo próximo que se hablará (cuando el desastre dé la cara) va a ser el oro. Será el último timo que se saquen de la manga.
Cuando den la matraca del oro recordar que es otra parte del plan: el oro valdrá al final del todo lo mismo que el cobre.
Por increíble que parezca, que parece increíble obviamente.
Luego vendrá lo que ya se ha hablado:
Intervención general de precios.
Colapso bancario.
Colapso inmobiliario.
Carestía de comida que se traducirá en poner los cultivos a producir comida.
Apagones constantes (olvidarse de eso de todo lo que tenga que ver con lo digital).
La inflación no parará (acordaros del efecto convexo de la inflación por paralaje de contraste).
Tipos de interés más altos que el natural (por eso más altos porque no se sabe cuál es y se verá a posteriori).
Los ayuntamientos y los impagos que mantienen a gran parte de la economía (ni entro en los impagos del Gobierno).
Etc.
Y este es el final de todo esto.
Mientras... todo lo que está pasando es confusión... espera... y no saber qué hacer con esto por nadie. Todo lo que pasa es inercia.
Nadie va a saber cuál es la solución: ni analistas ni bancos ni gobierno ni economistas.
Salvo eso...te acepto el resto.
El COMEX y el envilecimiento del oro, mientras les quede sangre en las venas...son testigos.
Don Juan de Austria
Madmaxista
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El oro esta ahi como reserva de valor mas segura desde hace 5000 años...facil que mas.
Salvo eso...te acepto el resto.
El COMEX y el envilecimiento del oro, mientras les quede sangre en las venas...son testigos.
El oro es el dinero. No reserva o medio o cuenta.Por eso va a fracasar como reserva . Porque no se monetizara.
Ya lo explique en hilos atrás.
Pues están todos muy contentos votando a ppsoe durante 40 años19000 brutos, poco viaje transoceanico y poco restaurante de lujo veo yo aquí.. Y bastante pobreza.
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Don Juan de Austria
Madmaxista
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(mensaje citado en revisión)
Aún nos dan deuda a razón aprox de 4.000 a 5.000 millones de pavos al mes que le vence a Alemania y Holanda etc
Hay dinero para el paro y las pagas públicas que son aprox 18 millones.
Todo el tejido productivo se está destruyendo y la inflación es galopante.
Aquí hablamos algunos de destino y otros hablan de minuto y resultado
sans-pisito
Madmaxista
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El oro es el dinero. No reserva o medio o cuenta.Por eso va a fracasar como reserva . Porque no se monetizara.
Ya lo explique en hilos atrás.
¿a qué se refiere vd con monetizar? Incluso aunque lo moneticen en el momento que suban los tipos el oro ya deja de ser buena reserva.
Don Juan de Austria
Madmaxista
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¿a qué se refiere vd con monetizar? Incluso aunque lo moneticen en el momento que suban los tipos el oro ya deja de ser buena reserva.
Por ahí atrás solté el rollo.
El oro está siendo masivamente comprado en una escala que es hasta secreta.
En 1933 se confisco el oro en USA. Para poder anclar el dólar a 35 pavos onza (de ahí viene lo de Bretton Woods) para reactivar la economía.
El.oro es comprado en ETF (hay 100 o 200 papeles por oro es la engaña que derrumbara el mercado en el futuro que arruinara a los que se hayan protegido en ETF) Y es comprado en custodia que no lo ves: otra engaña que también saldrá.
El oro tiene que descontarse en Fiat.
Los intereses que vienen a 3 o 5 años vista son como los que había en los 90 sino más.
El oro tiene 2 precios (en descuento Fiat): compra y venta.
La venta será infra ponderada al de compra porque a intereses altos y pedir crédito para ponerse en liquidez hay que elegir entre coste oportunidad préstamo o liquidar oro (con descuento).
Del mismo modo el comprador de oro (minorista) tiene que descontar te su precio del dinero.
El oro apenas tiene parentes comparado a la Plata que tiene mas de 3.000 o el cobre. Y como reserva de valor es un ACTIVO de valor en un sistema nuevo:
la inflacion es el nuevo indice general de precios.
intereses por encima del que debe ser el natural (porque no se sabe)
Productividad marginal destruida.
y ahora entran los paises:
quieren volver a un BRETTON Woods y anclar el rublo o el yuan a un sistema de cambio.monetario
El precio.por tanto ral y como paso en 1933 lo pone USA se vueleve a.poner por los Bancos Centrales.
es decir el.oro.se queda como un activo minorista con un poder de venta desfasado y en un descuento Fiat por preferencia marginal a los tipos de interés de crédito.
sera liquidado como tal.
Sera no monetizado sino convertido a Fiat como un activo de reserva pero no como pensamos ceteris paribus.
Por ejemplo: China desde el 2000 (que permite el oro privado pero exportarlo es complicado ) compra oro que se haya detectado a 1.000 tn por año mínimo. Que será el triple o más.
Esto viene de lejos
Don Juan de Austria
Madmaxista
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(mensaje citado en revisión)
Me gustaría una opinión y no literatura
Respecto a los caudales de tu sobrino olvidate porque están perdidos.
.
(mensaje citado en revisión)
Se empieza con frases como esas y acabamos en un socialismo tipo soviético.
Vamos que rusos y chinos estan haciendo el canelo...El oro es el dinero. No reserva o medio o cuenta.Por eso va a fracasar como reserva . Porque no se monetizara.
Ya lo explique en hilos atrás.
No lo compro...sorry.
El fracaso de la no solucion FIAT...reconducira la situacion...si o si.
(mensaje citado en revisión)
Una vez despojado de lo material supongo que solo nos hemos quedado con la abstracción, es un hecho. Por lo tanto se nos abren dos vías, mantener la deuda o "politizarlo" todo. No sé si sabe por dónde voy.
¿A eso se refiere con politizar?.
"La economía es una construcción humana, y la dirigimos hacia donde miramos. Tu eliges el destino."
Bueno, puedes elegirlo tu, puede elegirlo el politburó, o puede no elegirlo nadie pues ciertas dinámicas solo tienen su recorrido estando atados a fuerzas que nos superan.
En fin.
No se crea que tengo muy claro cual es el objeto de la conversación ni a dónde pretende llegar.
sans-pisito
Madmaxista
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Por ahí atrás solté el rollo.
El oro está siendo masivamente comprado en una escala que es hasta secreta.
En 1933 se confisco el oro en USA. Para poder anclar el dólar a 35 pavos onza (de ahí viene lo de Bretton Woods) para reactivar la economía.
El.oro es comprado en ETF (hay 100 o 200 papeles por oro es la engaña que derrumbara el mercado en el futuro que arruinara a los que se hayan protegido en ETF) Y es comprado en custodia que no lo ves: otra engaña que también saldrá.
El oro tiene que descontarse en Fiat.
Los intereses que vienen a 3 o 5 años vista son como los que había en los 90 sino más.
El oro tiene 2 precios (en descuento Fiat): compra y venta.
La venta será infra ponderada al de compra porque a intereses altos y pedir crédito para ponerse en liquidez hay que elegir entre coste oportunidad préstamo o liquidar oro (con descuento).
Del mismo modo el comprador de oro (minorista) tiene que descontar te su precio del dinero.
El oro apenas tiene parentes comparado a la Plata que tiene mas de 3.000 o el cobre. Y como reserva de valor es un ACTIVO de valor en un sistema nuevo:
la inflacion es el nuevo indice general de precios.
intereses por encima del que debe ser el natural (porque no se sabe)
Productividad marginal destruida.
y ahora entran los paises:
quieren volver a un BRETTON Woods y anclar el rublo o el yuan a un sistema de cambio.monetario
El precio.por tanto ral y como paso en 1933 lo pone USA se vueleve a.poner por los Bancos Centrales.
es decir el.oro.se queda como un activo minorista con un poder de venta desfasado y en un descuento Fiat por preferencia marginal a los tipos de interés de crédito.
sera liquidado como tal.
Sera no monetizado sino convertido a Fiat como un activo de reserva pero no como pensamos ceteris paribus.
Por ejemplo: China desde el 2000 (que permite el oro privado pero exportarlo es complicado ) compra oro que se haya detectado a 1.000 tn por año mínimo. Que será el triple o más.
Esto viene de lejos
Eso es lo que no entiendo. ¿para qué quieren los chinos tanto oro?
Ya revento para muchos,..cada vez para mas...(mensaje citado en revisión)