*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Cuatro escenarios para una abrupta caída del PIB

Es de pago pero se ven los 4 escenarios. El A no hay quien se lo crea a estas alturas, para mí, C es el más probable.

Viendo los periodos de tiempo que ponen, 1 ó 2 años, he mirado por curiosidad a ver que decían los años 2008-2009.

Diciembre del 2008

Zapatero predice una recuperación económica en la segunda mitad de 2009

Mayo del 2009

El FMI sitúa el fin de la desaceleración económica de Europa en 2010 - RTVE.es

Diciembre del 2013

https://www.expansion.com/2013/12/18/economia/1387360918.html

Según estos, parece que ya habíamos dejado atrás lo peor.

Agosto del 2015

La prensa internacional opina sobre la 'recuperación' económica de España

Aquí ya recuerdo a todos los medios empezando las noticias con “la recuperación”, ya había luz verde de vender que esto ya se estaba recuperando (más bien propaganda por el tema de las elecciones de esos años).

Sospecho que va a haber mucho maquillaje y propaganda dentro de 1 ó 2 años con la recuperación post-elbichito. A ver como andan nuestros bolsillos.
 
Tu análisis es principalmente marxista, en lo que he llegado a leerte. Se que la mayoría de facinerosos y muchos marxistas huyen de esas categorías, porque posicionarse en foros anónimos les conlleva un estigma. Por eso me ocurre a menudo que no los distingo, ellos mismos alientan habitualmente la duda.

No me parece mal del todo, soy partidario de debatir sobre ideas independientemente de la postura filosófica de la que se parte.

A lo mejor eres facineroso, que no son sino un subtipo de marxistas, con ideas que sólo difieren en la naturaleza del estado.
Los marxistas (incluso negando al Marx más tardío) son ESTATÓFILO-ESTATÓLATRAS.
Los facinerosos son ESTATÓFILO-ESTATÓLATRAS.

Yo soy ANTI-ESTADO (sin ser anarquista, porque los anarquistas están totalmente inoculados con todas las creaciones del dúo ESTADO-CAPITAL que tanto critican).
Y soy ANTICAPITALISTA, teniendo claro que además EL ESTADO CREÓ EL CAPITALISMO (y por tanto no son enemigos).
 
Rompiendo una lanza a favor de Alex Cosma, su discurso se centra en particularidades de la estructura política y resulta complicado encasillarle a nivel ideológico.

El forero propone regirnos por derecho conseutidinario y a pequeña escala, organizarnos en pequeñas poblaciones con sus respectivos mini-parlamentos presentando un nexo a través de... ¿la corona?.

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Anda que acabar tirándose los trastos a la cabeza con acusaciones cruzadas de anarco-capitalismo o comunismo y demás... sin llegar a abordar la cuestión monetaria.

Al no tener una respuesta para ello, es más fácil discutir si hay que maximizar el estado o abolirlo.

Manda cigot.

Que para el caso da lo mismo. Los bancos centrales acabarán unificando a toda la humanidad, siempre acabo expresando lo mismo, qué le voy a hacer.

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Resumiendo:

Carlx: A este forero le gusta el patrón trabajo blindado por un estado totalitario de corte comunista que controle toda la producción del país.

Alex cosma: No se ha pronunciado en la materia monetaria.

Kikepm: Oro o bitcoins.

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Si debo posicionarme estoy con Kikepm. Sin embargo, insisto en someterlo a referendo.
 
Dinero basado en la producción energética mundial y que sea lo que la termodinámica quiera!

En ese sentido podríamos decir que tanto el oro como la plata son unidades de reserva energética, al haber sido necesaria esta a la hora de su extracción. Además, en el caso de la plata, es un mineral muy usado a nivel industrial, al ser un gran electroconductor.
 
Mi posición está con Kikepm .
Agradezco además sus magistrales aportes , así , como la de otros foreros también.
He aprendido mucho leyéndolos , ojalá pueda seguir haciéndolo .
Mi gratitud a estos sabios foreros , que de manera gratuita y dejando su tiempo a un lado , están dejando la semilla de sus conocimientos , en tantos otros foreros que os leemos de forma anónima.
 
La SALVACION es un REGALO INMERECIDO - DOCTRINAS DE LA GRACIA

El hermano Daniel Pastore, ha desarrollado toda una serie de enseñanzas bíblicas doctrinales, a través de estos años; anunciando las Doctrinas de la Gracia, confrontando la Apostasía y contendiendo ardientemente por la Fe dada una vez a los santos. Ha llevado estas verdades a muchos lugares y está llegando a varios países a través del Internet, y en especial a través de las redes sociales. En esta labor encomiable de servicio al Señor, una de las peticiones más comunes que recibe el hermano es: «Hermano, como podríamos contar con sus notas y enseñanzas bíblicas para capacitar al pueblo de Dios en nuestros países de origen»
Este libro: “Contendiendo Por La Verdad Y Enfrentando La Apostasía” es la respuesta bíblica, madura y entendida a esta demanda tan creciente. Este libro es un tesoro muy valioso para pastores y para todo ministro del Evangelio que desea cimentar su Fe en los principios eternos de la Palabra de Dios. Este es un libro práctico pero profundamente cimentado en la doctrina bíblica.


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El hermano Daniel Pastore, ha desarrollado toda una serie de enseñanzas bíblicas doctrinales, a través de estos años; anunciando las Doctrinas de la Gracia, confrontando la Apostasía y contendiendo ardientemente por la Fe dada una vez a los santos. Ha llevado estas verdades a muchos lugares y está llegando a varios países a través del Internet, y en especial a través de las redes sociales. En esta labor encomiable de servicio al Señor, una de las peticiones más comunes que recibe el hermano es: «Hermano, como podríamos contar con sus notas y enseñanzas bíblicas para capacitar al pueblo de Dios en nuestros países de origen»
Este libro: “Contendiendo Por La Verdad Y Enfrentando La Apostasía” es la respuesta bíblica, madura y entendida a esta demanda tan creciente. Este libro es un tesoro muy valioso para pastores y para todo ministro del Evangelio que desea cimentar su Fe en los principios eternos de la Palabra de Dios. Este es un libro práctico pero profundamente cimentado en la doctrina bíblica.


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Te pido que no sigas por ahí.
 
Poner al religoso en EL IGNORE YA ESTÁ NO PASA NADA

A Jesus viene, se que no tienes mala intención al contrario, pero quizá no sea la manera adecuada la que tu empleas para pescar hombres.

EN FRANCIA HAN ENTENDIDO QUE VOTAR NO SERVIA PARA NADA

60% DE ABSTENCIÓN
 
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El hermano Daniel Pastore, ha desarrollado toda una serie de enseñanzas bíblicas doctrinales, a través de estos años; anunciando las Doctrinas de la Gracia, confrontando la Apostasía y contendiendo ardientemente por la Fe dada una vez a los santos. Ha llevado estas verdades a muchos lugares y está llegando a varios países a través del Internet, y en especial a través de las redes sociales. En esta labor encomiable de servicio al Señor, una de las peticiones más comunes que recibe el hermano es: «Hermano, como podríamos contar con sus notas y enseñanzas bíblicas para capacitar al pueblo de Dios en nuestros países de origen»
Este libro: “Contendiendo Por La Verdad Y Enfrentando La Apostasía” es la respuesta bíblica, madura y entendida a esta demanda tan creciente. Este libro es un tesoro muy valioso para pastores y para todo ministro del Evangelio que desea cimentar su Fe en los principios eternos de la Palabra de Dios. Este es un libro práctico pero profundamente cimentado en la doctrina bíblica.


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Poco has vivido tú para seguir creyendo en esas cosas, al ignore, no molestes.
 
Los afectados por Housers se asocian: “Somos más de 30.000 inversores atrapados y tomaremos medidas legales”

Mira que cuando empezaron sus publireportajes por el 2015, sabías que en algún momento saldrían plataformas de afectados preguntando donde esta su dinero “invertido”. Pues parece que han tenido que pasar 5 años.

Aquí otro explicando su experiencia “satisfactoria” con estos.

Housers: no invirtáis en ellos | Libertad Financiera

Ahora nadie sabe nada del dinero, se meterán en juicios con sentencias que saldrán dentro de 10 años y que aún dándoles la razón no verán un duro de lo “invertido”, es más van a perder más dinero con abogados, procuradores, costas, etc.
 
Menuda talegada. ¿Quién tiene la culpa? La galleta que se van a tragar los de la retaguardia va a ser de aupa económicamente hablando, ruinosamente en realidad, yo nada de eso, soy una cuenta troll del PSOE
 
Los afectados por Housers se asocian: “Somos más de 30.000 inversores atrapados y tomaremos medidas legales”

Mira que cuando empezaron sus publireportajes por el 2015, sabías que en algún momento saldrían plataformas de afectados preguntando donde esta su dinero “invertido”. Pues parece que han tenido que pasar 5 años.

Aquí otro explicando su experiencia “satisfactoria” con estos.

Housers: no invirtáis en ellos | Libertad Financiera

Ahora nadie sabe nada del dinero, se meterán en juicios con sentencias que saldrán dentro de 10 años y que aún dándoles la razón no verán un duro de lo “invertido”, es más van a perder más dinero con abogados, procuradores, costas, etc.

Míticos. Me acuerdo cuando salieron hace un par de años. Prometían mucho dando cero información. Alucino con los "inversores profesionales" que salen en esas entrevistas.
 
Bien visto, no le falta razón. Pero por qué usar un sustituto cuando podemos usar el original?

El crecimiento y el aumento de producción/consumo de energía están históricamente ligados. Me atrevería decir que a un aumento de producción de energía le sigue un crecimiento (económico, poblacional….).

Ligando el dinero a la producción de energía mundial, si la producción crece se introduce más dinero en el sistema, si decrece se elimina dinero del sistema (cosa que de momento casi nunca ha pasado o ha pasado muy puntualmente).

Un sistema así podría ayudar a eliminar las burbujas de cosas no productivas.

Cómo se introduciría el dinero en la economía a nivel mundial es otra historia. Pero vamos, casi cualquier sistema sería mejor que la locura irracional que tenemos ahora. Como a ESC, a mí también me da vértigo y rabia lo absurdo de la creación del dinero en esta economía.

Le veo varios problemas a ese planteamiento. En primer lugar, ¿como se cuantificaría la energía creada?¿Que divisa se usaría para cuantificar dicha reserva de energía?¿Como medir la producción de energía de un trabajador? He ahí el problema. De hecho, lo que he resaltado en zainita, sería quizás lo más relevante a la hora de hacer una comparación con el sistema actual. Ahí es donde podríamos tropezar con la misma piedra que ahora tenemos en el camino. El oro y la plata, al ser dinero físico, tangible, finito, necesitarse una cantidad de energía determinada para extraerlo, y poseer características como que no se oxida (como en el caso del oro) hacen que estos hayan sido vistos, desde hace 5000 años, como la mejor representación de lo que es el dinero.
 

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