*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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La filosofía está antes que la economía; la economía surge de la cosmovisión que a su vez surge de la filosofía de vida.

No hay que dejar nada determinante en manos de los EXPERTOS. Ni la economía, ni la filosofía, ni nada... Todo el mundo DEBE reflexionar sobre estos y otros asuntos determinantes para una sociedad. Si delegamos en castas de expertos la totalidad de nuestra existencia, ya podemos llorar y patalear todo lo que queramos sobre patrones oro y dineros fiat, porque ambos son secundarios, son consecuencias, son decisiones que toma una minoría ante (en el mejor de los casos) la pasividad y bienestarismo del PUEBLO.
 
EL ESTADO CREÓ EL CAPITALISMO
Y dentro de ese dúo (ESTADO-CAPITAL), el patrón oro y el dinero fiat son lo de menos.
 
Dicho lo cual, acepto que la discusión (dentro del pueblo llano) patrón oro-dinero fiat pueda tener cierto sentido dentro de una civilización que aún no ve el final, un sistema que aún tiene recorrido... Pero estando en la situación TERMINAL en la que estamos, pensar y debatir en esos términos es no entender nada de nada, es suicidarse, es estar divididos y enfrentados, mientras los creadores de los patrones otro y de los bancos federales y del dinero fiat (que son los mismos) están preparando (¿no lo véis?) el nuevo modelo, ya sea con patrón o sin patrón. Ojalá sea con patrón otro.... así los "patronistas" se caerán del guindo, porque verán que el patrón otro NO ES NADA (mera herramienta), y en cambio el ejército, la judicatura y la policía lo son todo... es decir, los poderes coercitivos y represivos.
 
Sólo hay una defensa posible del patrón oro... que con él, ciertamente, los ESTADOS deberán decrecer, por tanto su poder de represión e intervención será menor... Pero es una diferencia simplemente cuantitativa, no cualitativa.

Lo correcto, NUESTRO DEBER, es echar abajo el dúo ESTADO-CAPITAL, todo él, al completo; pero para ello debemos echar abajo antes nuestra propia cosmovisión BIENESTARISTA. El que quiera bienestar material que sepa que ya lo ha disfrutado todo, ya sólo queda la opción de desandar camino de forma voluntaria.... o bien dejar todo en manos de expertos, los cuales nos dirán cuál es el camino a seguir, y además a empujones.
 
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kikepm dijo:
(mensaje citado en revisión)
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¿En qué colectivo me incluyes? ¿marxismo-socialismo? Date una vuelta por mi historial...

Tú, no lo voy a negar, probablemente seas un experto en economía, pero por ello mismo, por ser experto en algo, hace que seas ignorante de otros muchos asuntos y facetas humanas... empezando por la cortesía y el respeto a los demás. Defiende tus posiciones sin insultos, es un consejo.
 
Ya te he dicho que Roma (por poner un ejemplo entre cientos) fue un sistema esclavista, además de CORRUPTO y DEMENCIAL (por usar tu propia expresión) y en esa época no había ni bancos centrales, ni dinero fiat ni patrón oro... ¿qué es lo que determina, por tanto, que un sistema sea liberticida, corrupto y demencial? El patrón oro no; su ausencia tampoco. Los bancos centrales tampoco; el dinero fiat tampoco.

Todos los debates que están sobre la mesa son secundarios, porque gastando tiempo y energías con lo secundario, se afirma lo principal. El dúo ESTADO-CAPITAL crea esos falsos debates con el objetivo de AFIRMAR LO PRINCIPAL, que es la propia EXISTENCIA DE DICHO DÚO.
 
Alex Cosma dijo:
¿En qué colectivo me incluyes? ¿marxismo-socialismo? Date una vuelta por mi historial...

Tú, no lo voy a negar, probablemente seas un experto en economía, pero por ello mismo, por ser experto en algo, hace que seas ignorante de otros muchos asuntos y facetas humanas... empezando por la cortesía y el respeto a los demás. Defiende tus posiciones sin insultos, es un consejo.
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Tu análisis es principalmente marxista, en lo que he llegado a leerte. Se que la mayoría de facinerosos y muchos marxistas huyen de esas categorías, porque posicionarse en foros anónimos les conlleva un estigma. Por eso me ocurre a menudo que no los distingo, ellos mismos alientan habitualmente la duda.

No me parece mal del todo, soy partidario de debatir sobre ideas independientemente de la postura filosófica de la que se parte.

A lo mejor eres facineroso, que no son sino un subtipo de marxistas, con ideas que sólo difieren en la naturaleza del estado.
 
La semana 14 del colapso del mercado laboral de EE.UU.
"La recuperación en V no pita hoy: Empeora, 30,55 millones en paro.

Hubo un contratiempo. Más de 11 millones de currelas en el seguro de desempleo.
Pero cuatro estados, incluyendo Florida, aún no pueden procesar las reclamaciones
federales de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo
“V-Shaped” Recovery Not Now: It Gets Worse, 30.55 Million on Unemployment. Week 14 of U.S. Labor Market Collapse

(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)
 
Alex Cosma dijo:
Ya te he dicho que Roma (por poner un ejemplo entre cientos) fue un sistema esclavista, además de CORRUPTO y DEMENCIAL (por usar tu propia expresión) y en esa época no había ni bancos centrales, ni dinero fiat ni patrón oro... ¿qué es lo que determina, por tanto, que un sistema sea liberticida, corrupto y demencial? El patrón oro no; su ausencia tampoco. Los bancos centrales tampoco; el dinero fiat tampoco.

Todos los debates que están sobre la mesa son secundarios, porque gastando tiempo y energías con lo secundario, se afirma lo principal. El dúo ESTADO-CAPITAL crea esos falsos debates con el objetivo de AFIRMAR LO PRINCIPAL, que es la propia EXISTENCIA DE DICHO DÚO.
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El lavado de cerebro y la propaganda neoliberal de los últimos 40 años tuvo mucho éxito entre postadolescentes wanabees.

En burbuja todavía quedan libegales, en el mundo real todos los empresarios y autónomos a llorar a Papá Estado para sobrevivir...

Lo más simpático es que los supuestos apologetas del Capitalismo, no tienen ni idea de cómo funciona el modo de producción que dicen defender, es lo que hay con las sectas...
 
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rothbardiano dijo:
O haces una cosa o la otra. Las dos no puedes porque te calzan seguro.
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Pues si vas a arriesgar tu empleo y no te van a dar nada por chivarte, lo suyo es que te dejen poner los cortos. Tampoco es que estés tú mandando cometer la ilegalidad o generando esos malos números.
 
Todo esto responde a una AGENDA, la del Nuevo Orden Mundial, ahora dicen que los billetes son sucios y transmiten la enfermedad, esto les servira para su tan anhelado plan de eliminar el dinero en efectivo, con lo avanzado que esta la Criptomoneda LIBRA de Facebook, sino es esa sera otra Criptomoneda como MONEDA MUNDIAL UNICA. Bienvenido al apogeo del Nuevo Orden Mundial, pronto conoceran al LIDER MUNDIAL UNICO
 
De acuerdo a la palabra de Dios de lo que hemos visto, las características de este futuro líder mundial serán:

1.- Un líder diplomático con poder surgido de último momento que vendrá sin aviso y que a muchos tomara por sorpresa.

2.-Será conocedor de enigmas, por medio del dios de las fortalezas tomara ese lugar, será soberbio, orgulloso y se opondrá con todo con relación a lo que sea de Dios. CON LA COMPLICIDAD DEL FALSO PROFETA SE HARA ADORAR (Apocalipsis 13:11-18).

3.- Será un diplomático con facilidad de palabra y oratoria, que impactará y maravillará con sus discursos a todo el mundo, recompensará y prosperará a los que lo reconozcan (Apocalipsis 13:3,4) Será descendiente de la tribu de Dan y al pueblo de Israel engañara y lo llevará a desolación y desgracia con el pacto de gloria (Isaías 24:3-6 y 28:14-17) Génesis 49:16,17 Dan juzgará a su pueblo, Como una de las tribus de Israel. Será Dan serpiente junto al camino, Víbora junto a la senda, Que muerde los talones del caballo, Y hace caer hacia atrás al jinete Venciendo para vencer trayendo una falsa paz temporal, que inmediatamente tan pronto salga el segundo jinete del Apocalipsis en su caballo bermejo quitará LA PAZ MUNDIAL y SERÁ DESTRUCCIÓN REPENTINA. (Apocalipsis 6:1-4 y 1 Tesalonicenses 5:3). Para quitar la paz mundial habrá una paz temporal que el mismo logrará obtener

EL ANTICRISTO - Descripción Biblica.pdf
 
Un análisis extenso de la situación tras la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y el hundimiento inversor, sobre todo en materias primas como el petróleo, conjuntado con la orientación económica que preparan desde el "gobierno mundial".

Consecuencias de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y la falta de inversión en petróleo, periodo 2020-2025

Saludos.
 
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Acabo de ver fugazmente un anuncio del BBVA donde se veía el logo verde de Bankia en la pantalla de un móvil roto2
 
Pasos para la paz con Dios hoy - PASOS
1. RECONOCE EL PLAN DE DIOS PARA TI.
La Biblia dice: "Porque tanto amó Dios al mundo, que dio a su Descendiente unigénito, para que todo el que cree en él no perezca, sino que tenga vida eterna" (Juan 3:16). 2-y LA SALVACION - VIDA ETERNA - REGALO GRATIS
 
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