*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. estáis avisados (III)

📝 Resumen completo del debate · volver a la primera página
ESC dijo:
Los bancos comerciales no requerirían de un banco central para seguir dando préstamos. Aunque no hubiese banca central la banca comercial seguiría generando masa monetaria por simple desempeño de su lógica de deuda.

La única conclusión a la que puede llegarse es a una normalización de dicha deuda en terminos de magnitud contable. La banca central lo que hace es coordinar, "garantizar" y "limitar" esa capacidad. Es todo una engaña monumental fruto de haber erradicado a los metales de la ecuación.

No es un juego de suma cero, es un juego de incremento de actividad prestamista, normalización de la misma y asentamiento circunstancial. De hecho, en muchos sistemas pre-banca-central (siglo XIX o incluso antes) ya se daba esa expansión de la masa monetaria vía banca privada.

Estamos contra la espada y la pared desde el abandono del metal.
Hacer clic para expandir...
Abandonó del metal?

En serio?

Todo comenzó con dicho metal

Siglo XVII: Descubrimiento de la reserva fraccionaria (Inglaterra, 1640-1680)

Los depositantes rara vez retiraban todo el oro al mismo tiempo.

Solo un porcentaje pequeño (ej. 10-20%) se reclamaba.


Innovación de los orfebres:

Comenzaron a prestar parte del oro depositado a terceros (mercaderes, nobles) cobrando interés.


A cambio, emitían nuevos recibos (pagares) respaldados por el mismo oro físico.


Ejemplo práctico para esc


100 kg de oro depositados.


El orfebre guarda 20 kg (reserva).

Presta 80 kg y emite 80 kg en pagarés nuevos.


Total circulante: 100 kg (recibos originales) + 80 kg (nuevos pagarés) = 180 kg en "dinero", pero solo 100 kg de oro real.


Esto es la base de la banca de reserva fraccionaria sin un triste banco central ni un banco privado ni cajeros automáticos
 
Kill33r dijo:
SoftBank anuncia la venta de su participación total en Nvidia por 5.800 millones de dólares.
Hacer clic para expandir...
Cualquier banco desde el preciso instante en que admite un depósito de metal y se dedica a prestar ya lo está haciendo por encima de sus posibilidades, con lo cual ya podría decirse que se encuentra en estatus de quiebra. Erradicar a los metales lo único que ha conseguido ha sido agravar ese efecto trascendiéndolo incluso. El sistema deuda se escapa a nuestra comprensión y ha conseguido poner el mundo patas arriba.

Los bancos comerciales quebraban cuando todo el mundo quería retirar su metal, hoy día pensamos en colaterales, en hipotecas, en el banco Popular teniendo problemas retardados por efecto de la burbuja del ladrillo o en sus reservas de bonos y posibles descalces bancarios. ..... Yo qué sé.

No son negocios normales, la banca se ha convertido en sinónimo de envilecimiento monetario y tropelías al respecto, si es que puede llegar a afirmarse que todo el sistema está en quiebra técnica o como mucho ha trascendido dicho concepto como decía.

Es todo una engaña monumental y el dinero "unidad de cuanta público-privado deuda" lo único que ha conseguido es enrarecer y enloquecer al mundo con un agravante, si retiras a la banca privada del sistema te das de bruces con un sistema "Socialista-comunista" de manera automática. Por eso decía lo de la espada y la pared, nunca debimos abandonar los metales, nunca.

Nunca.

.................................

¿Cómo va todo?.

¿Bien?.
 
sociedadponzi dijo:
hasta el limite de la reserva fraccionaria. Sin banco central quebrarian
Hacer clic para expandir...
Cualquier banco desde el preciso instante en que admite un depósito de metal y se dedica a prestar ya lo está haciendo por encima de sus posibilidades, con lo cual ya podría decirse que se encuentra en estatus de quiebra. Erradicar a los metales lo único que ha conseguido ha sido agravar ese efecto trascendiéndolo incluso. El sistema deuda se escapa a nuestra comprensión y ha conseguido poner el mundo patas arriba.

Los bancos comerciales quebraban cuando todo el mundo quería retirar su metal, hoy día pensamos en colaterales, en hipotecas, en el banco Popular teniendo problemas retardados por efecto de la burbuja del ladrillo o en sus reservas de bonos y posibles descalces bancarios. ..... Yo qué sé.

No son negocios normales, la banca se ha convertido en sinónimo de envilecimiento monetario y tropelías al respecto, si es que puede llegar a afirmarse que todo el sistema está en quiebra técnica o como mucho ha trascendido dicho concepto como decía.

Es todo una engaña monumental y el dinero "unidad de cuanta público-privado deuda" lo único que ha conseguido es enrarecer y enloquecer al mundo con un agravante, si retiras a la banca privada del sistema te das de bruces con un sistema "Socialista-comunista" de manera automática. Por eso decía lo de la espada y la pared, nunca debimos abandonar los metales, nunca.

Nunca.

.................................

¿Cómo va todo?.

¿Bien?.
 
Última edición:
Kill33r dijo:
Abandonó del metal?

En serio?

Todo comenzó con dicho metal

Siglo XVII: Descubrimiento de la reserva fraccionaria (Inglaterra, 1640-1680)

Los depositantes rara vez retiraban todo el oro al mismo tiempo.

Solo un porcentaje pequeño (ej. 10-20%) se reclamaba.


Innovación de los orfebres:

Comenzaron a prestar parte del oro depositado a terceros (mercaderes, nobles) cobrando interés.


A cambio, emitían nuevos recibos (pagares) respaldados por el mismo oro físico.


Ejemplo práctico para esc


100 kg de oro depositados.


El orfebre guarda 20 kg (reserva).

Presta 80 kg y emite 80 kg en pagarés nuevos.


Total circulante: 100 kg (recibos originales) + 80 kg (nuevos pagarés) = 180 kg en "dinero", pero solo 100 kg de oro real.


Esto es la base de la banca de reserva fraccionaria sin un triste banco central ni un banco privado ni cajeros automáticos
Hacer clic para expandir...
Usted interpreta lo que le place para dar una respuesta con apariencia de corrección a posteriori.

Sin acritud se lo digo.
 
Perro Viejo dijo:
Del abandono de los metales, sí... Y de la sana costumbre de ajusticiar a banqueros decapitándoles delante de su banco si no podían cumplir con las obligaciones con sus acreedores. Seguro que esto crearía sanos incentivos.

metropoliabierta.elespanol.com

¿Por qué se degollaba a los banqueros en la Barcelona medieval?

La novela 'La fi dels secrets', se adentra en la ciudad del siglo XIV con un caso que destacó el interés y la preocupación del presidente del Bundesbank
metropoliabierta.elespanol.com metropoliabierta.elespanol.com
Hacer clic para expandir...
........

Está difícil el tema.
 
ESC dijo:
Usted interpreta lo que le place para dar una respuesta con apariencia de corrección a posteriori.

Sin acritud se lo digo.
Hacer clic para expandir...
Jamás llegaremos a ninguna solución sino contemplamos el origen real?

Total circulante: 100 kg (recibos originales) + 80 kg (nuevos pagarés) = 180 kg en "dinero", pero solo 100 kg de oro real.

En el siglo 18 ya no había correlación patrón 1:1


Y digo más, en el Imperio Lidio 5 siglos antes de cristo tampoco ya que según expandían la base metal iba aumentando el ratio plata y descendía la parte oro


Sin acritud, parece que le duele que cada vez que acota un culpable para que encaje el desastre, y se le aportan pruebas empíricas y evidencias que dicho enemigo bancario es inerente a los humanos, sucumbe a no reflexionar sobre dicho origen común denominador

Sería como afirmar que hasta que no se invento el ak47 no había tantos perecid en guerras obviando que con flechas ya se hacían masacres de miles, siendo la causa las guerras no la tecnología y escalabilidad velocidad

Un día me preguntó que hay de la elite verdadera que trasciende a los siglos e imperios (justamente ese mensaje deja patente que es un conocimiento heredado de como pastorear a eruditos analistas y sus nietos siglo tras siglo por abrazar el acotar y encasillar)

Orfebres en Amsterdam y Londres expandían la base metal circulante con solo un lápiz y un papel
 
sociedadponzi dijo:
hasta el limite de la reserva fraccionaria. Sin banco central quebrarian
Hacer clic para expandir...
Sin banco central prestamista de último recurso, ya funcionaban los cárteres bancarios privados salvando a otros bancos privados o dejándolos caer según interesase ya que incluso se propiciaba mediante propaganda las corridas bancarias y salvamento mediante inyección de colateral

La evidencia es abrumadora (clearing House)


Cronología de los Cárteles como LOLR y Manipulación de CorridasUsando ejemplos clave del siglo XIX, cuando las pánicos bancarios eran frecuentes (al menos 8 en EE.UU. entre 1819-1907).
AñoEvento PrincipalRol de Cárteles PrivadosPropaganda y Corridas InducidasInyección de Colateral y Salvamento Selectivo
1837Pánico de 1837 (EE.UU.): Especulación en tierras y ferrocarriles colapsa; 40% de bancos suspenden pagos.Clearing houses en Nueva York y Filadelfia emiten CHLC por ~$10M, permitiendo pagos sin efectivo. Salvación parcial evita colapso total.Propaganda jacksoniana (anti-banco) amplifica miedos: panfletos y periódicos como Niles' Weekly Register incitan runs contra "bancos aristocráticos". Jackson's "Bank War" (1832-36) usa retórica populista para desacreditar al Second Bank of the US, induciendo runs.Bancos sanos prestan colateral (tierras, bonos) a débiles; ~600 bancos fallan, pero cárteles salvan a miembros clave (e.g., Bank of America).
1857Pánico de 1857 (EE.UU./UK): Fallo de Ohio Life Railroad; crisis global por comercio de grano.NY Clearing House inyecta $20M en CHLC; actúa como "superbanco" fusionando temporalmente miembros.Prensa británica (The Economist) y rumores en Wall Street propagan pánico transatlántico; corridas inducidas por especuladores para forzar quiebras.Colateral: Acciones ferroviarias y bonos estatales; rescates selectivos dejan caer ~1.500 bancos rurales, consolidando poder en NY.
1873Pánico de 1873 (EE.UU.): Jay Cooke & Co. quiebra por ferrocarriles; depresión dura 6 años.Clearing houses emiten $25M en CHLC; suspenden convertibilidad en 70 ciudades para inyectar liquidez.Propaganda industrial: Rivales de Cooke usan periódicos para exagerar deudas, induciendo runs masivos (18.000 negocios fallan).Inyección vía colateral (préstamos a la vista); cárteles salvan a bancos "solventes" (e.g., National City Bank), pero permiten 100 quiebras en NY para "limpiar" competencia.
1884Pánico de 1884 (EE.UU.): Fallo de Grant & Ward (escándalo con Ulysses S. Grant).NY Clearing House presta CHLC a miembros débiles (~$5M); primera vez que evalúan colateral individualmente.Rumores en NY Times y propaganda política (anti-especulación) aceleran runs; corridas contagiosas en 5 días.Colateral: Bonos municipales y acciones; rescate selectivo: Salvan a Marine Bank, dejan caer a pequeños trusts.
1893Pánico de 1893 (EE.UU.): Crisis por plata (Sherman Act); 500 bancos fallan.Clearing houses en Chicago y NY emiten $50M en CHLC; actúan como LOLR ad hoc. Contagio local en Kansas vía info asimétrica.Propaganda populista (William Jennings Bryan) contra "banqueros de oro"; panfletos inducen runs en el Oeste, amplificando pánico.Inyección: Colateral de ferrocarriles; cárteles salvan ~80% de miembros, pero permiten 17.000 quiebras totales para consolidar.
1907Pánico de 1907 (EE.UU.): Fallo de Knickerbocker Trust; JP Morgan coordina rescate privado.NY Clearing House emite $100M en CHLC (récord); "Big Six" bancos (e.g., Chase) prestan excedentes para mercado entero.Rumores y prensa (e.g., NY Journal) propagan desconfianza; corridas inducidas por rivales para forzar intervención. Morgan usa su red para contrarrestar.Colateral clave: Bonos y call loans (préstamos cortos con acciones); inyectan liquidez a trusts "aliados", dejan caer a Knickerbocker. Esto lleva a la Fed (1913).
Mecanismo de Inyección de Colateral y Salvamento Selectivo
  • Cómo funcionaba: Un banco en crisis pledgaba colateral (e.g., bonos del gobierno, acciones, préstamos hipotecarios) a la clearing house. A cambio, recibía CHLC, que circulaban como "dinero" temporal entre bancos, liberando reservas de oro/especie para el público. Esto evitaba liquidaciones forzadas de activos (e.g., ventas de call loans a precios de pánico).
  • Selectividad por intereses: Las clearing houses evaluaban solvencia (no solo liquidez). Bancos "buenos" (con colateral sólido y conexiones) eran rescatados para preservar el cártel; los débiles o competidores se dejaban caer, reduciendo competencia. Ejemplo: En 1907, los "Big Six" bancos prestaron más de lo necesario para sí mismos, actuando como LOLR colectivo, pero solo para instituciones alineadas.
 
ESC dijo:
Cualquier banco desde el preciso instante en que admite un depósito de metal y se dedica a prestar ya lo está haciendo por encima de sus posibilidades, con lo cual ya podría decirse que se encuentra en estatus de quiebra. Erradicar a los metales lo único que ha conseguido ha sido agravar ese efecto trascendiéndolo incluso. El sistema deuda se escapa a nuestra comprensión y ha conseguido poner el mundo patas arriba.

Los bancos comerciales quebraban cuando todo el mundo quería retirar su metal, hoy día pensamos en colaterales, en hipotecas, en el banco Popular teniendo problemas retardados por efecto de la burbuja del ladrillo o en sus reservas de bonos y posibles descalces bancarios. ..... Yo qué sé.

No son negocios normales, la banca se ha convertido en sinónimo de envilecimiento monetario y tropelías al respecto, si es que puede llegar a afirmarse que todo el sistema está en quiebra técnica o como mucho ha trascendido dicho concepto como decía.

Es todo una engaña monumental y el dinero "unidad de cuanta público-privado deuda" lo único que ha conseguido es enrarecer y enloquecer al mundo con un agravante, si retiras a la banca privada del sistema te das de bruces con un sistema "Socialista-comunista" de manera automática. Por eso decía lo de la espada y la pared, nunca debimos abandonar los metales, nunca.

Nunca.

.................................

¿Cómo va todo?.

¿Bien?.
Hacer clic para expandir...

tecnicamente si, la quiebra oficial se produce cuando no puede hacer frente a sus promesas de pago. El sistema ha aceptado eso como valido. De hecho deberiamos establecer varios niveles de solvencia, algo asi:

* solvente (el indigente que pide 2 euros)
* tecnicamente quebrado en espera de beneficios (banco patron oro y mercadona)
* tecnicamente quebrado rescatado (banco fiat y toda empresa hoy excepto mercadona)
* tecnicamente quebrado no rescatado (Lehman Brothers)

(*) lo de mercadona es broma, no estoy seguro
 
Kill33r dijo:
Jamás llegaremos a ninguna solución sino contemplamos el origen real?

Total circulante: 100 kg (recibos originales) + 80 kg (nuevos pagarés) = 180 kg en "dinero", pero solo 100 kg de oro real.

En el siglo 18 ya no había correlación patrón 1:1


Y digo más, en el Imperio Lidio 5 siglos antes de cristo tampoco ya que según expandían la base metal iba aumentando el ratio plata y descendía la parte oro


Sin acritud, parece que le duele que cada vez que acota un culpable para que encaje el desastre, y se le aportan pruebas empíricas y evidencias que dicho enemigo bancario es inerente a los humanos, sucumbe a no reflexionar sobre dicho origen común denominador

Sería como afirmar que hasta que no se invento el ak47 no había tantos perecid en guerras obviando que con flechas ya se hacían masacres de miles, siendo la causa las guerras no la tecnología y escalabilidad velocidad

Un día me preguntó que hay de la elite verdadera que trasciende a los siglos e imperios (justamente ese mensaje deja patente que es un conocimiento heredado de como pastorear a eruditos analistas y sus nietos siglo tras siglo por abrazar el acotar y encasillar)

Orfebres en Amsterdam y Londres expandían la base metal circulante con solo un lápiz y un papel
Hacer clic para expandir...

No tengo el ímpetu por "solucionar" o arreglar al mundo, cuando dinero siempre apunta a una especie de juego social el cual presenta una limitación, la verdad. En dicho sentido parece apuntar a circunstancias existenciales las cuales nos superan, eso sí, hay una notoria diferencia entre una sociedad regida por metales a una regida por un consorcio público-privado deuda unidad contable. Por no decir que la diferencia es abismal si rompemos con una lógica de deuda, el estado deja de emitir bonos y se toma control del banco central magnificando al estado para que este lo controle absolutamente todo.

.....

Cualquiera de las opciones implica un quebradero de cabeza.

Kill33r dijo:
Jamás llegaremos a ninguna solución sino contemplamos el origen real?

Total circulante: 100 kg (recibos originales) + 80 kg (nuevos pagarés) = 180 kg en "dinero", pero solo 100 kg de oro real.

En el siglo 18 ya no había correlación patrón 1:1


Y digo más, en el Imperio Lidio 5 siglos antes de cristo tampoco ya que según expandían la base metal iba aumentando el ratio plata y descendía la parte oro


Sin acritud, parece que le duele que cada vez que acota un culpable para que encaje el desastre, y se le aportan pruebas empíricas y evidencias que dicho enemigo bancario es inerente a los humanos, sucumbe a no reflexionar sobre dicho origen común denominador

Sería como afirmar que hasta que no se invento el ak47 no había tantos perecid en guerras obviando que con flechas ya se hacían masacres de miles, siendo la causa las guerras no la tecnología y escalabilidad velocidad

Un día me preguntó que hay de la elite verdadera que trasciende a los siglos e imperios (justamente ese mensaje deja patente que es un conocimiento heredado de como pastorear a eruditos analistas y sus nietos siglo tras siglo por abrazar el acotar y encasillar)

Orfebres en Amsterdam y Londres expandían la base metal circulante con solo un lápiz y un papel
Hacer clic para expandir...

Si ya lo sé. Cualquier cosa que ponga encima de la mesa será cuestionable, cayendo por tanto en una especie de conformismo o disonancia cognitiva.

Kill33r dijo:
Jamás llegaremos a ninguna solución sino contemplamos el origen real?

Total circulante: 100 kg (recibos originales) + 80 kg (nuevos pagarés) = 180 kg en "dinero", pero solo 100 kg de oro real.

En el siglo 18 ya no había correlación patrón 1:1


Y digo más, en el Imperio Lidio 5 siglos antes de cristo tampoco ya que según expandían la base metal iba aumentando el ratio plata y descendía la parte oro


Sin acritud, parece que le duele que cada vez que acota un culpable para que encaje el desastre, y se le aportan pruebas empíricas y evidencias que dicho enemigo bancario es inerente a los humanos, sucumbe a no reflexionar sobre dicho origen común denominador

Sería como afirmar que hasta que no se invento el ak47 no había tantos perecid en guerras obviando que con flechas ya se hacían masacres de miles, siendo la causa las guerras no la tecnología y escalabilidad velocidad

Un día me preguntó que hay de la elite verdadera que trasciende a los siglos e imperios (justamente ese mensaje deja patente que es un conocimiento heredado de como pastorear a eruditos analistas y sus nietos siglo tras siglo por abrazar el acotar y encasillar)

Orfebres en Amsterdam y Londres expandían la base metal circulante con solo un lápiz y un papel
Hacer clic para expandir...

No es que me duela, supongo que me he cansado de todo.
 
Degradación monetaria en europa alcanza un 37% 2019-2024

Inflación monetaria crea ante baja productividad un aumento de excedentes hacia inmobiliario y acciones bonos, reduciendo la velocidad de dinero economía real. (Fábrica de pobres en serie)



inflación monetaria + baja V = menor presión inflacionaria en consumo, pero burbujas en activos.

En 2024, V se estabilizó, pero sigue por debajo de 1 (dinero circula <1 vez/año).
 
Cuando se cacarea que la fed imprime y es satánica, realmente se está cortando todo razonamiento holístico de que no es la fed o el BCE o el BoJ etc..... Es todo en simbiosis ponzi


China tiene la impresora como algunos reduccionistas califican al sistema monetario, a fuego y 24/7 como nadie más
Ya que tanto la fed o el BofC son solo herramientas supeditadas a un mismo poder


 
Kill33r dijo:
Cuando se cacarea que la fed imprime y es satánica, realmente se está cortando todo razonamiento holístico de que no es la fed o el BCE o el BoJ etc..... Es todo en simbiosis ponzi


China tiene la impresora como algunos reduccionistas califican al sistema monetario, a fuego y 24/7 como nadie más
Ya que tanto la fed o el BofC son solo herramientas supeditadas a un mismo poder


Hacer clic para expandir...

Jurrrrrr que dice el barquero?
(adjunto visible para usuarios registrados)


El rápido crecimiento del M2 en China indican problemas como:

1. Acumulación de deuda extrema y oculta: La creación excesiva de crédito financia inversiones improductivas, aumentando los préstamos segarro y los riesgos financieros.


2. Potencial de inflación: Si la oferta monetaria supera la producción real, genera presiones sobre los precios o burbujas de activos, especialmente en el sector inmobiliario, como ocurrió en japón en 1989-1992


3. Ineficiencia económica: Depende del estímulo estatal en medio de una débil demanda privada interna (contracción precautoria), enmascarando problemas estructurales como el exceso de capacidad de toda la industria orientada a renovables para exportar.

4. Sostenibilidad del crecimiento: La alta relación M2/PIB (más de 200 %) frente a EE. UU. (~80%) sugiere un apalancamiento excesivo, lo que podría ralentizar el crecimiento a largo plazo, ya que una vez que los intereses necesitan también ser refinanciados es imposible detener la espiral de deuda.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Vamonosss Gandía showwww

Los que se quejan del ponzi fiduciario ya no podrán quejarse ya que el euro digital es programable incluso con fecha de caducidad (interés negativo) hahaha

 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.055.754
Mensajes
58.326.651
Miembros
190.979
Último miembro
Crédito Social Bajo

El blog de burbuja.info

Volver