Este hilo va a levantar ampollas

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NORDWAND dijo:
Esperaba otro tipo de contenido.
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jajajaja, yo también, en mi caso he tenido que hacer clic con cuidado...

Y en cuanto al tema, pues claro que con Aznar se creció por lo que se creció, en base a burbujas (e inmi gración, no lo olvidemos). Y también que pronto olvidamos a los responsables... Nadie se acuerda ya de Montoro?

La forma "sana" de crecer está totalmente desmantelada en España desde los años 80. Apenas queda industria, el sector primario está muy castigado, la energía es un tema delicado que nos va a traer más de un problema y hemos perdido casi todos los trenes posibles en I+D, IA...

Como la única solución posible y que aún así produciría mucho dolor durante años, sería una dictadura y los generales andan contando billetes o un Bukele y Europa frenaría a ese proyecto nada más nacer, ya sabéis lo que nos espera.
 
Ciudadano 0 dijo:
Para construir pisos baratos publicos, se necesitaria o bien subir los impuestos para financiarlos, o crear una banca publica que ayudase a recabar fondos.

Lo que esta claro, es que eso no le convendria a los grandes promotores, y por tanto dudo mucho que fuese a suceder con un gobierno del PP.
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Yo no soy muy ducho en economía pero cuando oigo a alguien hablar de banca pública se que sabe menos que yo todavía
 
¿Levantar ampollas por qué?

PERO SI ES ALGO QUE SE SABE HACE DÉCADAS.

España solo crece a base de deuda. Que es algo así como decir que alguien se hace rico porque acumula bienes a base de comprarlos a crédito.

¿Pero como vamos a crecer si apenas podemos competir como no sea a base de salarios bajos y devaluación? Como si fuésemos Burundi o el Congo.

Por eso es muy fácil predecir el futuro. Con el euro no podemos devaluar, con salarios falsamente incrementados no podemos competir.... ¿Que nos queda? No hay que ser muy listo.

Y esa es una de las claves de la inmi gración. Seguir con el modelo de salarios bajos y decrecientes. Es lo único que contiene el colapso de dicho modelo.

¿Quienes son los culpables? ¿Los políticos? ¿Y quienes son los que votan a Sánchez o a ZP?

Esto solo tiene una solución, y nadie la impondrá. […] No hay otra. […] La gente se queja de la inmi gración, pero el problema real es anterior. Y lo tienes de vecino, de cuñado o de compañero de trabajo. En este mismo foro hay ejemplos para aburrir.
 
SrPurpuron dijo:
Yo no soy muy ducho en economía pero cuando oigo a alguien hablar de banca pública se que sabe menos que yo todavía
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Las cajas de ahorros fueron muy beneficiosas para el desarrollo de este pais durante años porque tenian por encima de todo una funcion de caracter social, a diferencia de la banca privada, que solo se mueve por su propio interes.
 
Arretranco_70 dijo:
jajajaja, yo también, en mi caso he tenido que hacer clic con cuidado...

Y en cuanto al tema, pues claro que con Aznar se creció por lo que se creció, en base a burbujas (e inmi gración, no lo olvidemos). Y también que pronto olvidamos a los responsables... Nadie se acuerda ya de Montoro?

La forma "sana" de crecer está totalmente desmantelada en España desde los años 80. Apenas queda industria, el sector primario está muy castigado, la energía es un tema delicado que nos va a traer más de un problema y hemos perdido casi todos los trenes posibles en I+D, IA...

Como la única solución posible y que aún así produciría mucho dolor durante años, sería una dictadura y los generales andan contando billetes o un Bukele y Europa frenaría a ese proyecto nada más nacer, ya sabéis lo que nos espera.
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La energía es lo que nos trae de cabeza y aunque la industria ha hecho mucho, lo cierto es que también gracias al turismo pudimos salir hacia adelante. A veces pienso que España es un país predestinado al sector servicios porque internamente tenemos poca fuerza productiva, aún trabajando como se trabajó de forma disciplinada.

Da igual el régimen que escojas, como no haya nadie con criterio al volante se te va el país a freír espárragos, aquí lo importante es tener una economía saneada y lejos de ideologías. Lo demás son solo luchas de poder.
 
Ciudadano 0 dijo:
Como cuando fue la boda de la hija de Aznar, que fue toda una reunión de personas cuestionadas.
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Sin embargo las reuniones en navidad de la familia de Perro y Begoña tenía que ser algo parecido al fresco de Rafael conocido como "La escuela de Atenas".
 

El franquismo no fue ningún cuento de hadas. Algunos creéis que el franquismo sacó todo eso de una chistera, que llegó Franco y puso el solito todas las carreteras y pantanos. Vuelvo a decir que lo bueno que hizo Franco es poner la economía en manos competentes, por el bien del país pero también del suyo propio. Estoy casi seguro de que si Franco viviese, sería el primero en quitarse medallas y méritos.
 
Con Sánchez se ha crecido bastante. (Lo que digan aquí algunos no cuenta) La realidad está en la calle y la calle está llena de gente gastando en Teslas, ropa, restaurantes, viajes, etc.
 
SrPurpuron dijo:
Recuerdo a todos que esto son datos puramente objetivos.

El PSOE lleva gobernando más o menos 31 años, que se dice pronto.
El PP ha gobernado más o menos 14 años.

Resulta que la etapa que más ha crecido España desde la llegada de la democracia ha sido de 1995 hasta 2007, esto es: las dos legislaturas de Aznar y la primera de Zapatero.

Aquí viene el matiz: el único momento en que España pudo crecer económicamente ha sido gracias a una burbuja económica y especulativa, así que España nunca ha experimentado un crecimiento real. No nos sirven los datos de los últimos años porque se deben a un efecto rebote tras la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Con estos datos en la mano: solo podemos aspirar a crecer en un contexto meramente especulativo? Esto nos deja en la posición de tener que conformarnos con la idea peregrina de que el PP lo ha hecho mejor, pero solo porque había un contexto económico favorable sostenido por la especulación?

Es un buen tema para reflexionar, ahí lo dejo.
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Especulación y financiación vía fondos europeos, y del BCE imprimiendo y comprando deuda
 
Matahari dijo:
Con Sánchez se ha crecido bastante. (Lo que digan aquí algunos no cuenta) La realidad está en la calle y la calle está llena de gente gastando en Teslas, ropa, restaurantes, viajes, etc.
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Y nos pasará lo mismo de siempre, que cuando no estén los que de tanto dependemos, vamos a ver qué hacemos
 
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