Es hora de salir de caza os dejo mis compras y precios de referencia de entrada

DasZukunft dijo:
Sí ?

Que no recupera nivel Pre Corona ni de coña no ?

Están a 4 y pico creo, todo eso es dinero que se ha ido desde lo del Corona.

Es que (este supongo que es otro fallo MUY de NOVATO), pero no sé si estoy preparado mentalmente para vender con pérdidas y comprar otras acciones...

Es decir, si transigo en vender a pérdidas, pero ya me llevaría todo ese dinero a liquidez, no compraría más no creo.

Aunque supongo que esa es la estrategia "ganadora" para gestionar las carteras a largo plazo...
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Un truquillo para vender en pérdidas es rotar por otra que creas que sí que tiene potencial a largo plazo y que haya caído lo mismo en el mismo intervalo de tiempo. Te ayuda a llevar mejor la situación a nivel psicológico aunque al final solo sea una ilusión.

Por suerte en España hay mejores bancos que el Santander que han caído lo mismo o más. No quiero ser pesado, pero Bankinter es muy sólido y no hace faena al accionista minoritario. Si tuviera que meter un banco en mi cartera de largo plazo sí o sí solo podría dormir tranquilo con éste. No soy muy fan del resto de banca española, pero para largo plazo antes compraría Caixabank o incluso BBVA que Santander. Creo que los dos están más o menos al mismo valor contable que el Santander y han caído más en los últimos 5 años.
 
DasZukunft dijo:
Estoy aquí mirando en esta página:

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Y por ejemplo me sale en ampliaciones de capital:

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¿Estas son el tipo al que tú te refieres que diluyen los precios de la acción de forma irreversible?

Las otras que aparecen son por el programa scrip dividend.

De dividendos he cobrado unos 350€ o así creo.
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El scrip no diluye. Son un dividendo de mentira e ya.

Ésta que pones, si se hubiera hecho bien, no debería diluir; pero cuando la acción ya está baja por malas perspectivas de futuro y encima emites nuevas acciones a precios más bajos pues es de las que joroba para siempre, sí.
 
IQMaxx dijo:
vosotros creeis q la gente se ira d cruceros en el futuro proximo? personalmente tengo dudas
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Pues yo suspendí un crucero por el Nilo por el dichoso bicho, y tan pronto como haya pasado esto, lo reactivo.
 
Yo compré SAN cuando estaban a 6 -parecían baratas-, y he ido comprando con cada bajada para promediar. Gracias a este derrumbe las tengo a 3,90, que antaño me hubiera parecido una ganga, pero que ahora me preocupa. ¿LLegará a ese nivel para al menos vender sin pérdidas?

Sigo comprando y promediando para ver si consigo bajarlas a 3,60. Creo que en el rebote de la recuperación en W puede alcanzar ese nivel, momento en que las vendería para nunca volver a comprarlas jamás.

Ya sé que en este hilo comprar SAN es igual a un quitarse la vida, pero en los últimos 10 años he ganado con ellas, siempre con la misma técnica. Promediar y esperar. Pero eso era cuando estaba el mafioso de Emilio, no la feminista radical de su hija.
 
Nefersen dijo:
Yo compré SAN cuando estaban a 6 -parecían baratas-, y he ido comprando con cada bajada para promediar. Gracias a este derrumbe las tengo a 3,90, que antaño me hubiera parecido una ganga, pero que ahora me preocupa. ¿LLegará a ese nivel para al menos vender sin pérdidas?

Sigo comprando y promediando para ver si consigo bajarlas a 3,60. Creo que en el rebote de la recuperación en W puede alcanzar ese nivel, momento en que las vendería para nunca volver a comprarlas jamás.

Ya sé que en este hilo comprar SAN es igual a un quitarse la vida, pero en los últimos 10 años he ganado con ellas, siempre con la misma técnica. Promediar y esperar. Pero eso era cuando estaba el mafioso de Emilio, no la feminista radical de su hija.
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Una pregunta que no vas a responder.

¿Cuántas horas de tu vida estuviste “promediando” y preocupándote por "tus valores"? (para ganar una guano). Eres un insecto en esta Matrix y nunca subirás de escalón.


¿Valió la pena?
 
DasZukunft dijo:
Sí ?

Que no recupera nivel Pre Corona ni de coña no ?

Estaban a 4 y pico creo, todo eso es dinero que se ha ido desde lo del Corona.

Es que (este supongo que es otro fallo MUY de NOVATO), pero no sé si estoy preparado mentalmente para vender con pérdidas y comprar otras acciones...

Es decir, si transigo en vender a pérdidas, pero ya me llevaría todo ese dinero a liquidez, no compraría más no creo.

Aunque supongo que esa es la estrategia "ganadora" para gestionar las carteras a largo plazo...
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Santander va a salir de esto ampliando capital sí o sí. Veremos cuánto tienen que ampliar y veremos a qué precio. Tampoco creo que lo hagan muy muy pronto, no suelen ser así. Pero por ejemplo si a año y medio vista o dos años le ponen un banco (probablemente europeo está vez) para comprar, estos no tienen con que agallas pagarlo así que 5 o 6 mil millones de ampliación caen seguro. Por no hablar de que cuando vuelvan los dividendos te van a calzar lamitad en script. Con todo esto quiero decir que no veo al san como un Carnival o una aerolínea con necesidad de ampliar en los próximos dos o tres meses, pero tengo claro al 99% que en los próximos dos años una ampliación fuerte cae, y a partir de ahí a meter más acciones poco a poco con script.

Y mírate mucho Brasil. Como aquello se vaya a la fruta, con el negocio en UK en la guano y el de España en la.guano, entonces ahí si las va a pasar fruta el San
 
ccc dijo:
Podria, pero tb tienes que tener en cuenta como funciona el sistema aleman y por ello no lo creo: Parte de su accionariado? Si. Que tienen el 10% y quieren el 20% no problem: Pero de ahi a comprar la empresa, que normalmente no presenta perdidas (vamos que no es un pozo sin fondo).

Lo repito, Daimler por debajo de 22€ es un regalo, siempre y cuando, lo del Corona se arregle en unos meses.

Lo de Carnival, no se, tampoco veria tan mal invertir a fondo perdido; no se mi plan es el siguiente:

- Una a fondo perdido: P.ej. CARNIVAL.
- Una de materias primas muy castigada: ALCOA?
- Una automobil. castigada, pero algo "segura": Daimler, BMW?
- Una petrolera castigada,pero "segura": SHELL,TOTAL?

No se, solo con que 1 de las 2 ultimas en 5 anyos mejorara como lo han hecho en otros ciclos, no perderia ni siquiera dinero en el peor de los casos (que 1 quiebre, que otra palme, que la otra ni fu ni fa); Esa seria mi entrada en ciclicas. El problema es el de siempre? Cuando? En 1 semana? En 2 semanas? En SHELL podria no volver a aparecer otra oportunidad.

Me acuerdo de la leche,....
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me gusta mucho tu planteamiento....shell o total? y como tu dices,,,CUANDO? sea como sea, creo que son buenas opciones
 
gordinflas dijo:
Un truquillo para vender en pérdidas es rotar por otra que creas que sí que tiene potencial a largo plazo y que haya caído lo mismo en el mismo intervalo de tiempo. Te ayuda a llevar mejor la situación a nivel psicológico aunque al final solo sea una ilusión.

Por suerte en España hay mejores bancos que el Santander que han caído lo mismo o más. No quiero ser pesado, pero Bankinter es muy sólido y no hace faena al accionista minoritario. Si tuviera que meter un banco en mi cartera de largo plazo sí o sí solo podría dormir tranquilo con éste. No soy muy fan del resto de banca española, pero para largo plazo antes compraría Caixabank o incluso BBVA que Santander. Creo que los dos están más o menos al mismo valor contable que el Santander y han caído más en los últimos 5 años.
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Para mi a BBVA es Una pena que le saliera rana la.inversion en Garanti. En si el banco es bueno y Turquía tenía un potencial acorazonante, pero claro con Erdogan y el tema sirio y demás, se la han comido pero bien. Pero para.mi era una inversión que pintaba muy bien. Luego en México tienen un cañón de banco allí, que da una cantidad ingente de dinero. El BBVA México es el banco que a los del San les encantaría tener allí. Y eso que el San tiene un banco allí que da mucha pasta.

Respecto a Bankinter, es un banco que a nivel de prudencia en el negocio no tiene comparable en España. Eso hace que en ciclos expansivos nadie quiera comprar Bankinter porque siempre vas a ganar menos que con un banco paco de guano, pero luego en época de crisis, como tú dices, es el único con el que un inversor informado puede dormir bien por la noche.
 
DasZukunft dijo:
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Y por ejemplo me sale en ampliaciones de capital:

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¿Estas son el tipo al que tú te refieres que diluyen los precios de la acción de forma irreversible?

Las otras que aparecen son por el programa scrip dividend.

De dividendos he cobrado unos 350€ o así creo.
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Esa es otra. No sigo al dedillo el San pero me suena que había un 25% de San México que tenía el Bank of America y que luego el San se lo recompro. Y como puedes ver, no tenían pasta para ello y ....por supuesto otra ampliación, aunque esa no es tan grande para lo que es el San
 
PatrickBateman dijo:
entrar antes de una AKA es un error de novato, nunca, nunca, antes de la AKA, solo hay que sentarse y esperar pacientemente, las AKA son vistas por los inversores como el malo pero en mi opinión en determinadas situaciones como estas son perfectas, porque consigues liquidez sin incurrir en deuda , ¿ que el valor va a bajar ?desde luego, pero su revalorización potencial seguirá siendo proporcionalmente enorme solo es cuestion de tener paciencia ,pulso y sangre fria
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500m a $8 la accion ha sido
 
DasZukunft dijo:
Disculpad que sea muy pesado con mi tema del Santander. Es que no lo he visto en todo este tiempo apenas la bolsa, y por intentar entender un poco eso de las ampliaciones de capital.

Pero en el ejemplo que me dice "arriba y abajo", de que una empresa puede tener la misma capitalización pero las acciones no recuperar nunca el mismo valor, creo que no sería ahora el caso que explica la pérdida del Santander, que supongo que es por ser su negocio peor, estar en declive etc, pero según esta gráfica :

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Simplemente veo que la capitalización de 2017 tampoco la ha recuperado nunca.

¿Entré caro, no? ¿2018 fue año malo para el Ibex en general? Supongo que por la inestabilidad política y eso.

Como habían estado a 6 no hacía nada, no quise vender, y las decidí dejar ahí latentes estos años.

Pero con la cosa esta de la ampliación de capital me había quedado "rallado" de ver si habían hecho algo con el número de acciones y demás y yo tendría que haber hecho algo para haber recibido más acciones o algo y ni me había enterado

Ahora veo simplemente que elegí mal...
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El valor máximo en mi mente al que el san puede llegar en los buenos tiempos es 100 mil millones. Creo que es lo máximo a lo que ha llegado o quizás algo por debajo. Echando números rápidos, si el San tiene 16.6 millones de acciones y asumimos que de aquí a cinco años las amplia en un 20% (estoy siendo optimista la verdad...) Tendría entonces 20 millones aprox. Si divides 100.000 millones de capitalización entre los 20 millones de acciones te sale un precio MAXIMO para el Santander de 5 euros. Jamás la verás a más de eso a día de hoy. Y ojo, ese es el precio MAXiMO lo repito. Tendríamos que ver al San conservar todo su negocio actual y que este estuviera escupiendo billetes, con 8000 millones de beneficios como en los tiempos de 2007, cosa que nunca ha llegado a superar....
 
Nefersen dijo:
Yo compré SAN cuando estaban a 6 -parecían baratas-, y he ido comprando con cada bajada para promediar. Gracias a este derrumbe las tengo a 3,90, que antaño me hubiera parecido una ganga, pero que ahora me preocupa. ¿LLegará a ese nivel para al menos vender sin pérdidas?

Sigo comprando y promediando para ver si consigo bajarlas a 3,60. Creo que en el rebote de la recuperación en W puede alcanzar ese nivel, momento en que las vendería para nunca volver a comprarlas jamás.

Ya sé que en este hilo comprar SAN es igual a un quitarse la vida, pero en los últimos 10 años he ganado con ellas, siempre con la misma técnica. Promediar y esperar. Pero eso era cuando estaba el mafioso de Emilio, no la feminista radical de su hija.
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Yo he sido siempre de SAN, pero me las saqué hace años con un cierto beneficio y no las voy a volver a comprar.
La banca tradicional está perecid y si aun se aguanta es porque los gobiernos siguen frenando a las nuevas plataformas. Cuando se autorice a Google a ejercer como banco o puedas contratar desde tu móvil una hipoteca en Amazon la banca tal como la conocemos desaparecerá para no volver.
Otra cosa es la banca privada o de inversión, pero la banca convencional está condenada a desaparecer.
 
ccc dijo:
Podria, pero tb tienes que tener en cuenta como funciona el sistema aleman y por ello no lo creo: Parte de su accionariado? Si. Que tienen el 10% y quieren el 20% no problem: Pero de ahi a comprar la empresa, que normalmente no presenta perdidas (vamos que no es un pozo sin fondo).

Lo repito, Daimler por debajo de 22€ es un regalo, siempre y cuando, lo del Corona se arregle en unos meses.

Lo de Carnival, no se, tampoco veria tan mal invertir a fondo perdido; no se mi plan es el siguiente:

- Una a fondo perdido: P.ej. CARNIVAL.
- Una de materias primas muy castigada: ALCOA?
- Una automobil. castigada, pero algo "segura": Daimler, BMW?
- Una petrolera castigada,pero "segura": SHELL,TOTAL?

No se, solo con que 1 de las 2 ultimas en 5 anyos mejorara como lo han hecho en otros ciclos, no perderia ni siquiera dinero en el peor de los casos (que 1 quiebre, que otra palme, que la otra ni fu ni fa); Esa seria mi entrada en ciclicas. El problema es el de siempre? Cuando? En 1 semana? En 2 semanas? En SHELL podria no volver a aparecer otra oportunidad.

Me acuerdo de la leche,....
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igual volo la oportunidad??, no se si poner una orden a precio de mercado para la apertura a total o shell
 
Pues aquí andamos, en la junta de accionistas telemática de Iberdrola meparto:
 
davidluab dijo:
igual volo la oportunidad??, no se si poner una orden a precio de mercado para la apertura a total o shell
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¿Cual es el ticket "bueno" de Shell? Es que hay un cojón dudoso:

Shell Midstream Partners LP (SHLX)
Royal Dutch Shell PLC ADR (RDSa)

Yo también estoy pensando en comprar aquí.
 
Membroza dijo:

Sólo digo una cosa: BULL TRAP.
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Gracias por el video, me mantendré todo lo posible en liquidez entonces, al menos hasta la siguiente gran caida en junio/julio,
me ha servido para entender como las petroleras se están recuperando tanto, quieren que piquemos comprando ahora para bajar un 20%-30% y luego recomprarlas ellos mismos...
 
xxxpedroxxx dijo:
me gusta mucho tu planteamiento....shell o total? y como tu dices,,,CUANDO? sea como sea, creo que son buenas opciones
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SHELL tiene mas caja y es mas grande, pero Total es muy buena companyia. Quizas @Frostituto puede darte una explicacion porque el duda entre ambas. En mi caso estoy entre Exxon,Total y SHELL: La que crea que esta mas castigada de forma circumstancial sera la que elija.

El cuando, si en 2 semanas o si en 2 meses, es la clave para ganar o perder: Es como cuando compras algo en el supermercado, a lo mejor el mes siguiente hay otra oferta mejor o quizas te joroba y pagas mas.

Lo que parece claro, es que exceptuando SHELL el resto de empresas que sigo van a volver precios similares a los que han tenido hace 1 mes.

davidluab dijo:
rdsa
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Las que tienes que comprar son: Royal Dutch Shell-B,....

En mi opinion, ahora SHELL esta muy cara: Han subido mas de un 50% y estan al 50% de su maximo valor
 
Me puede alguien explicar porque el petroleo vale 10% mas? No me jodais que la razon es la reunion de Trump el viernes, de que va a ayudar a las petroleras y tal.

Por cierto lei el otro dia que los del petroleo a CP tiene muy mala pinta, pues las reservas estan casi llenas y que ojito que ya no es una decision de los saudis de inundar el mercado con petroleo barato: es que nadie te lo va a comprar (por decirlo exageradamente).
 
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