Economía: EEUU casi quintuplica sus desinversiones en España

EEUU casi quintuplica sus desinversiones en España
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¿Y en qué se invertían esos capitales en España? Si es en inmobiliario y centros de datos incluso nos hacen un favor, ya que en el inmobiliario sirve para subir precios, lo que perjudica enormemente a la gente que necesita adquirir vivienda (la vivienda es para vivir, no para especular), y si es en centros de datos, esas inversiones implican suministrarle una energía a bajo costo que sale del bolsillo del consumidor español, lo que tampoco nos beneficia.
 
Shikazz0 dijo:
El tema es que estás produciendo todo eso para beneficiar a Anthropic/OpenAI/Google/Meta o lo que es lo mismo, EEUU, porque allí es donde acabará el 90% del dinero.

Se tiene que impulsar la IA pero no haciendo el trabajo sucio y poco rentable (centro de datos) para dar el de alto margen a EEUU/China (motores)
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Es lamentable que Europa no esté compitiendo en este campo. ¿Te imaginas un mundo donde Europa hubiera renunciado a competir en automóviles o aviación? Pues esto es lo mismo, y habla a las claras de nuestra decadencia e incapacidad como potencia.

Ahora bien, renunciar a los centros de datos no "ayuda" a tener mejor posición, sino que nos relega todavía más. Esos centros, si no se instalan aquí, se instalarán en India o Jovenlandia. Y si tenemos menos latencia o un acceso más caro, por depender de servidores lejanos, sólo estamos tirando piedras a nuestro tejado. No sólo no competimos en IA, sino que nuestras empresas dispondrán de un acceso bananera.
 
Nefersen dijo:
Es lamentable que Europa no esté compitiendo en este campo. ¿Te imaginas un mundo donde Europa hubiera renunciado a competir en automóviles o aviación? Pues esto es lo mismo, y habla a las claras de nuestra decadencia e incapacidad como potencia.

Ahora bien, renunciar a los centros de datos no "ayuda" a tener mejor posición, sino que nos relega todavía más. Esos centros, si no se instalan aquí, se instalarán en India o Jovenlandia. Y si tenemos menos latencia o un acceso más caro, por depender de servidores lejanos, sólo estamos tirando piedras a nuestro tejado. No sólo no competimos en IA, sino que nuestras empresas dispondrán de un acceso bananera.
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Pues mucho me temo que vamos tarde a eso, la brecha de inversión entre

•USA 500.000 millones.
•China casi 300.000 millones.
•UE 11.400 millones.

La UE ya de lejos es brutal con los otros dos, como siempre ocurre con la regulación excesiva, las soflamas ideológicas y llegar tarde a todo.
 
Shikazz0 dijo:
Para tema de los centros de datos han sido cortos, lo ideal era poner muchísimas facilidades y en 2031 (con los centros de datos ya montados y funcionando y cuando el PSOE vuelva a ganar porque ya habrán finalizado su plan para perpetuarse nacionalizando gran parte de los 3 millones que han llegado entre 2021 y 2026) les meten un impuestazo y obviamente el coste de cambio es brutal o sea que marcharse es complicado cuando ya tienen todo el tinglado montado.

La realidad es que los centros de datos no aportan NADA a España que no sea pagar impuestos DIRECTOS (ya que los beneficios, por supuesto, los pagarán en Irlanda), apenas darán trabajo y cargan la red eléctrica.
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No aportan nada.
 
selenio dijo:
Pues mucho me temo que vamos tarde a eso, la brecha de inversión entre

•USA 500.000 millones.
•China casi 300.000 millones.
•UE 11.400 millones.

La UE ya de lejos es brutal con los otros dos, como siempre ocurre con la regulación excesiva, las soflamas ideológicas y llegar tarde a todo.
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Esta clarísimo que es así. Estamos acabados. Nos quedan 30 años de vivir de las rentas, del ahorro de las generaciones pasadas.
 
nosinmiFalcon dijo:
¿Y en qué se invertían esos capitales en España? Si es en inmobiliario y centros de datos incluso nos hacen un favor, ya que en el inmobiliario sirve para subir precios, lo que perjudica enormemente a la gente que necesita adquirir vivienda (la vivienda es para vivir, no para especular), y si es en centros de datos, esas inversiones implican suministrarle una energía a bajo costo que sale del bolsillo del consumidor español, lo que tampoco nos beneficia.
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Precisamente los precios en el inmobiliario suben por falta de oferta de vivienda barata, por falta de inversores que construyan y otros que compren para alquilar.
Si la vivienda barata fuese abundante bajarían los precios.

Es lo que ocurre cuando se hace que no sea rentable. Para no ganar, nadie trabaja... Si no es rentable no hay oferta.
 
El Ariki Mau dijo:
En efecto los centros de datos enriquecen a los paises que los montan, los paises que no los montan porque hay que proteger un secarral con aires versallescos de una fabrica se empobrecen teniendo que pagarles a los primeros a precio ricachon por preguntarle cosas a la IA.
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Me cuesta entender que se decida que un secarral es prescindible. Es, porque sí. No me sé ni el ciclo del agua, no me da para alcanzar a comprender que mientras se usa en un sitio no se puede usar en otro, pero aquí estoy, haciendo formaciones de biólogo.
De biólogo de esos que te tratan de convencer que la una cosa es beneficiosa para vivir. Por eso los americanos no lo montan en su pueblo: de los beneficios que tiene.
 
Comprendo tu preocupación pues el agua se trasforma en bites en los centros de datos y ya no se puede usar en tirarlo al mar. No es que el agua hace un circuito practicamente cerrado de refrigeración o que la tierra es esférica que son bulos desmentido por el comité de expertos.

No es solo es que el agua ya no se puede usar que se vuelve radioactiva y hace cancer en el ecosistema, además los centros de datos ensucian mis vistas de secarral versallesco y se oponen a lo que yo quiero que la gente debe de hacer en sus terrenos, quien son para ir en contra de mis ideales paisajisticos?

Cuando quiera preguntarle a la IA como superar mi examen de graduado escolar para adultos el centro de datos estará en Nevada donde no me molesta, solo me molesta que ganen dinero con ello quedándose para ellos las fabricas y robando trabajo al resto del planeta.

core dijo:
Me cuesta entender que se decida que un secarral es prescindible. Es, porque sí. No me sé ni el ciclo del agua, no me da para alcanzar a comprender que mientras se usa en un sitio no se puede usar en otro, pero aquí estoy, haciendo formaciones de biólogo.
De biólogo de esos que te tratan de convencer que la una cosa es beneficiosa para vivir. Por eso los americanos no lo montan en su pueblo: de los beneficios que tiene.
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El Ariki Mau dijo:
Comprendo tu preocupación pues el agua se trasforma en bites en los centros de datos y ya no se puede usar en tirarlo al mar. No es que el agua hace un circuito practicamente cerrado de refrigeración o que la tierra es esférica que son bulos desmentido por el comité de expertos.

No es solo es que el agua ya no se puede usar que se vuelve radioactiva y hace cancer en el ecosistema, además los centros de datos ensucian mis vistas de secarral versallesco y se oponen a lo que yo quiero que la gente debe de hacer en sus terrenos, quien son para ir en contra de mis ideales paisajisticos?

Cuando quiera preguntarle a la IA como superar mi examen de graduado escolar para adultos el centro de datos estará en Nevada donde no me molesta, solo me molesta que ganen dinero con ello quedándose para ellos las fabricas y robando trabajo al resto del planeta.
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Me fascina la incapacidad de interpretar que 500, 5, 10, los que sean litros, que se usan en X sitio, pues no se pueden usar en Y sitio a la vez.
Así que nada. Sigue con tus disertaciones y pensando que todo es infinito o se puede usar donde te salga al instante.
 
Es como pasarse por el forro la electrificación del territorio en el momento en el que hay que hacerlo, es vivir en el africa en donde la gente lucha contra la electrificación porque atenta contra el "espiritu" del hipopotamo.

Nefersen dijo:
Es lamentable que Europa no esté compitiendo en este campo. ¿Te imaginas un mundo donde Europa hubiera renunciado a competir en automóviles o aviación? Pues esto es lo mismo, y habla a las claras de nuestra decadencia e incapacidad como potencia.

Ahora bien, renunciar a los centros de datos no "ayuda" a tener mejor posición, sino que nos relega todavía más. Esos centros, si no se instalan aquí, se instalarán en India o Jovenlandia. Y si tenemos menos latencia o un acceso más caro, por depender de servidores lejanos, sólo estamos tirando piedras a nuestro tejado. No sólo no competimos en IA, sino que nuestras empresas dispondrán de un acceso bananera.
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Sí, 500 o 5 litros recluidos en un sistema de refrigeración marcan la diferencia en los usos del agua disponible en una cuenca hidrográfica. Sobre todo es doloroso que no puedan usarse directamente en dejarlos correr al mar.

core dijo:
Me fascina la incapacidad de interpretar que 500, 5, 10, los que sean litros, que se usan en X sitio, pues no se pueden usar en Y sitio a la vez.
Así que nada. Sigue con tus disertaciones y pensando que todo es infinito o se puede usar donde te salga al instante.
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El Ariki Mau dijo:
Sí, 500 o 5 litros recluidos en un sistema de refrigeración marcan la diferencia en los usos del agua disponible en una cuenca hidrográfica. Sobre todo es doloroso que no puedan usarse directamente en dejarlos correr al mar.
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Compruebas que hablas con alguien que no interpreta conceptos abstractos cuando te percatas de que es incapaz de interpretarlos. Aunque los expliques.
Aquí por ejemplo es cuando menciono 500, 5, 10... Litros.
Anda que si llego a usar "X"... Jajajajaja.
 
Ves que rapido se arreglan las cosas? con un poco de tu parte ya estas llorando, y somos capaces reponerle al rio el agua que circula por los centros de datos que no ha podido echarse al mar directamente y hacemos que el pais avance.

core dijo:
Compruebas que hablas con alguien que no interpreta conceptos abstractos cuando te percatas de que es incapaz de interpretarlos. Aunque los expliques.
Aquí por ejemplo es cuando menciono 500, 5, 10... Litros.
Anda que si llego a usar "X"... Jajajajaja.
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El Ariki Mau dijo:
Ves que rapido se arreglan las cosas? con un poco de tu parte ya estas llorando, y somos capaces reponerle al rio el agua que circula por los centros de datos que no ha podido echarse al mar directamente y hacemos que el pais avance.
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Sigues sin saber interpretar conceptos abstractos.
 
Los usanos ahora están más interesados en invertir y hacer negocios en Venezuela. Gobernando Delsy, pasan de invertir en Ejpaña. 🙂
 
Las cantidades de agua que maneja una cuenca hidrográfica, la cantidad que se usa en verlo correr para que llegue al mar, la cantidad de agua que permanece en un circuito de refrigeración de un centro de datos son conceptos concretos. Abstractas son las ínfulas de gente que quiere prohibir el desarrollo industrial de un país.

core dijo:
Sigues sin saber interpretar conceptos abstractos.
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Red eléctrica lo que tiene que hacer es que no se nos vaya la luz diez veces a la semana en el rural.
Que se dejen de centros de datos.
 
Aunque a primera vista parezca contradictorio instalar infraestructuras que generan enorme calor y consumo hídrico en un país del sur de Europa, la ubicación de un centro de datos (Data Center) no depende únicamente de la temperatura ambiente ni de la abundancia de agua.

Existen cuatro factores estratégicos fundamentales por los cuales España se ha convertido en uno de los hubs de datos e inteligencia artificial de mayor crecimiento en el sur de Europa, superando con creces la desventaja climática respecto a países del norte:

1. La Latencia y la Ubicación Geográfica (El factor crítico)​

En el mundo digital, la latencia (el tiempo que tarda la información en viajar desde el servidor hasta el usuario final) es el parámetro más importante para servicios en tiempo real: procesamiento de Inteligencia Artificial, transacciones financieras, vídeo en streaming, conducción autónoma o redes 5G.

  • Física y velocidad de la luz: La luz viaja por la fibra óptica a unos 200 km por milisegundo. Si un centro de datos está en Groenlandia o en el norte de Noruega, los datos deben recorrer miles de kilómetros de ida y vuelta para atender a un usuario en Madrid, París o Roma, generando un retardo inaceptable para las aplicaciones modernas.

  • Proximidad al mercado: España está al lado de los principales núcleos poblacionales y económicos del sur de Europa y el norte de África.

2. España como Puerta de Enlace de Cables Submarinos (Hub de Conectividad)​

España (y en particular la Península Ibérica) cuenta con una posición geográfica privilegiada que la convierte en el punto de amarre de los cables de fibra óptica submarina más importantes del mundo:

  • Conectan Europa directamente con Estados Unidos, América Latina, África y Oriente Medio (nodos clave en Bilbao, Sopelana, Barcelona, Almería y las Islas Canarias).

  • Alojar el centro de datos en la misma región donde aterrizan estas "autopistas de datos" permite procesar y enrutar la información a velocidades récord antes de distribuirla al resto del continente.

3. Abundancia de Energía Renovable y Red Eléctrica Robusta​

Un centro de datos necesita dos cosas esenciales en materia energética: mucha electricidad y continuidad absoluta en el suministro.

  • Liderazgo en renovables: España cuenta con una de las mayores capacidades de producción de energía solar fotovoltaica y eólica de Europa, lo que permite a las grandes tecnológicas (hyperscalers como Google, Microsoft o Amazon AWS) cumplir sus compromisos corporativos de descarbonización a precios muy competitivos.

  • Red de transporte (Red Eléctrica): La red de alta tensión española es altamente fiable, segura y cuenta con un mallado de alta capacidad en comparación con las redes de regiones más aisladas del norte.

4. Tecnologías de Refrigeración Eficientes (Independientes del Clima)​

Aunque el clima frío de los países nórdicos o del ártico permite la refrigeración por aire exterior (free cooling), la industria de los centros de datos ha evolucionado hacia tecnologías que reducen drásticamente la dependencia del agua y de la temperatura exterior:

  • Refrigeración líquida y por inmersión: En lugar de enfriar salas enteras con aire y torres de evaporación de agua, los servidores de alta densidad (especialmente los dedicados a IA) se enfrían mediante circuitos cerrados de líquido dieléctrico directamente sobre los chips.

  • Circuitos cerrados: Las instalaciones modernas utilizan sistemas de lazo cerrado donde el agua o el fluido refrigerante no se consume ni se evapora, sino que recircula constantemente con una pérdida hídrica casi nula.

Comparativa Estratégica: España vs. Países Nórdicos/Árticos​

FactorEspaña (Península Ibérica)Groenlandia / Norte de Europa
Latencia / Cercanía al usuarioExcelente (Milisegundos para el sur/centro de Europa y África).Mala (Alta latencia por distancias kilométricas).
Cables submarinos e interconexiónExcepcional (Cruce de cables transatlánticos y transcontinentales).Limitada (Menor densidad de conexiones directas).
Energía RenovableMuy elevada (Solar + Eólica a bajo coste).Elevada (principalmente Hidráulica/Eólica en Noruega).
Entorno operativo y logísticaExcelente infraestructura viaria, laboral y de mantenimiento.Aislamiento logístico extremo y condiciones extremas de mantenimiento en el ártico.
Clima y AguaDesventaja térmica/hídrica (mitigada con ingeniería en circuito cerrado).Ventaja natural para refrigeración por aire.

Resumen​

Las grandes empresas tecnológicas están instalando centros de datos en Noruega e Islandia para almacenamiento masivo en la nube (cold data) o procesamiento no urgente donde la latencia no importa.

Sin embargo, para la economía digital diaria, la Inteligencia Artificial en tiempo real y las comunicaciones de baja latencia, la proximidad geográfica, la fibra óptica intercontinental y la energía renovable de España pesan infinitamente más en la balanza que la temperatura del aire.
 
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