*Tema mítico* : Crisis energética europea

¿Dirias que la energia nuclear esta "en desarrollo"? Esta proporcionando el 20% de la elecricidad en España.
¿Dirias que las centrales termicas de carbon estan " en desarrollo"? Proporcionan menos del 1% de la electriciad en España.
¿Dirias que los ciclos combinados de gas es una tecnologia "en desarrollo"? proporcionan im 10% de la electricidad en España

Las renovables prorporcionan un 60% de la electricidad. La eolica lleva utilizandose un cuarto de siglo y la hidroelectrica mas de siglo y medio.
Y la solar en poco mas de una decada ha superado a la nuclear en generacion.

Y sin embargo sigues considerando que estan "en desarrollo", como si fueran prototipos o experiencia piloto, que todavia no hubieran demostrado su utilidad y fiabilidad.

REmplazar las caras nucleares por energias renovables que son mas baratas, limplias, robustas , fiables y gestionables, no es pegarse un tiro en el pie. Es avanzar, crecer, mejorar.

Respecto al punto 6, los nuevos parques eólicos por que producen durante mas horas, porque producen con menos potencia de viento?

Ya solo comparar energías tan diferentes como la nuclear y la renovable es bastante ridículo es como el símil del coche y la bicicleta ambos permiten transportar personas pero con prestaciones muy diferentes roto2 Algunos modelos estiman ya un incremento del 5-10% del spot aun cuando ni siquiera ha empezado la electrificación de la economía.

Mañana será un tiro en el pie y hasta con suerte el gas se mantenga cerca de su media histórica hacia finales de los 20 pero a mitad de los 30 será en los dos, por entonces España tendrá problemas de suministro y se hablará de la catastrófica idea del apagón nuclear.

Salu2
 
Voy a poner esta noticia porque me parece bastante interesante. Según comenta "El Periódico de la Energía" hay en proyecto 22GW de baterías. La cifra es una auténtica barbaridad. Parece que han florecido por el reciente "mercado de capacidad", y no sé si habrá dinerito público por debajo, como ya pasó con las renovables hace 20 años, cuando ZP decidió que pagáramos en nuestras facturas hasta 400€/MWh, con un mercado en 40-50€/MWh.

Pero desde luego, la cifra de 22GW de baterías asombra mucho.

Las fuentes:
 
Última edición:
No se si estáis al tanto del almacenamiento de gas en Europa.
Estamos al nivel mas bajo desde el 2022 y va bajando con alegría.
Si tenemos un enero y febrero fresco en Europa vamos a llegar un poco apurado a primavera.

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Adjuntos

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Esta es la fiabilidad de la nuclear. Se cae un reactor de 1GW y hay que ir corriendo a meter hidráulica, SRAD y llamar a los CC que están en espera para evitar que se venga abajo toda la red.

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O como cuando el recurso renovable no está disponible y hay que tirar de los ciclos. De todas las maneras voy a aclarar que a mí no me vas a ver en la trinchera renovable vs nuclear considero que tener un mix diversificado y un mercado de importación-exportación diponible es clave para tener un bajo spot, en el caso de España.

Salu2
 
Última edición:
Los niveles de almacenamiento de gas natural de Gran Bretaña son "preocupantemente bajos" con menos de una semana de demanda disponible — Sky News
Los ingleses siempre están igual. Tienen una capacidad muy baja de almacenamiento de gas y en cuanto llega el invierno siempre están a X días de quedarse sin gas (su capacidad máxima de almacenamiento es algo más de una semana de consumo de invierno)
 
APARECE EL BOE DE 8 DE ENERO DE 2024. CASI 2 MILLONES DE EUROS SE HAN CONCEDIDO A UNA EMPRESA PARA EL SUMINISTRO DE ELECTRICIDAD DEL CONGRESO DE LOS FRUTA. A TI TE SUBEN EL IVA DE LA LUZ ESTE 2024 DEL 10% AL 21%. TÚ SE LA PAGAS A ELLOS EN 2 MILLONES DE EUROS.

 
APARECE EL BOE DE 8 DE ENERO DE 2024. CASI 2 MILLONES DE EUROS SE HAN CONCEDIDO A UNA EMPRESA PARA EL SUMINISTRO DE ELECTRICIDAD DEL CONGRESO DE LOS FRUTA. A TI TE SUBEN EL IVA DE LA LUZ ESTE 2024 DEL 10% AL 21%. TÚ SE LA PAGAS A ELLOS EN 2 MILLONES DE EUROS.

He accedido al pliego y el lote 1, el de 1,6 millones, es un contrato de alta tensión para los edificios del Congreso con un consumo total de.... 8,3GWh. Es una barbaridad. ¿Qué tienen en el Congreso? Una fábrica siderúrgica???

Es de las primeras cosas interesantes que veo del abogado orate.
 

En un contundente aviso, el empresario y magnate tecnológico Elon Musk encendió las alarmas sobre una posible crisis energética mundial, a medida que la inteligencia artificial (IA) y los vehículos eléctricos (VE) continúan su rápida expansión. Durante su intervención en la conferencia Bosch Connected World de 2024, Musk enfatizó la creciente demanda de electricidad y la urgencia de centrar los esfuerzos en la generación de energía limpia y la producción de transformadores eléctricos, elementos esenciales para sostener el futuro tecnológico del planeta.

Musk expuso que la tecnología con inteligencia artificial está experimentando un aumento exponencial, estimando que se multiplicará por diez cada seis meses. Sin embargo, el empresario también reconoció que este ritmo de crecimiento es insostenible a largo plazo. "Nunca he visto una tecnología avanzar más rápido que esto", comentó en el evento, y recoge EasternEye, advirtiendo que, a pesar de que la escasez de chips parece haber quedado atrás, el avance de la IA y los VE podría dar como resultado recortes en el suministro de electricidad y transformadores en el corto plazo.

El empresario subrayó la naturaleza sin precedentes de esta revolución tecnológica, sugiriendo que el próximo cuello de botella podría ser la "disponibilidad de electricidad". Musk predijo que la escasez podría aparecer tan pronto como este año, impulsada por el crecimiento simultáneo de los automóviles eléctricos y la inteligencia artificial, ambos grandes consumidores de energía. "Se necesitan transformadores para hacer funcionar transformadores", enfatizó, destacando la compleja interdependencia de la tecnología y su infraestructura.

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domésticos pueden ser un punto de transmisión de 'Salmonella'

Los desafíos de EEUU y su red eléctrica​

La advertencia de Musk se produce en un contexto donde Estados Unidos ya enfrenta desafíos significativos en su red eléctrica. El rápido incremento en la demanda de electricidad, impulsado por el auge de los centros de datos, la inteligencia artificial y la minería de criptomonedas, está poniendo a prueba la capacidad de la infraestructura energética existente. Regiones como el norte de Virginia y Texas están luchando contra esta escasez, con el primero necesitando el equivalente a varias grandes plantas de energía nuclear para satisfacer sus necesidades.

La necesidad de las tecnológicas en el desarrollo de productos de IA​

En este contexto, un funcionario de la Comisión de Servicio Público de Georgia ha señalado que la rápida innovación en inteligencia artificial está detrás del aumento en la demanda de energía. La construcción de grandes almacenes de infraestructura informática, que requieren significativamente más energía que los centros de datos tradicionales, está exacerbando esta situación. Por su parte, gigantes tecnológicos como Amazon, Apple, Google, Meta y Microsoft están en la búsqueda de nuevos emplazamientos para sus centros de datos, lo que aumenta aún más la presión sobre la red eléctrica.

A medida que la expansión de la inteligencia artificial y los vehículos eléctricos avanza sin tregua, la necesidad de una infraestructura energética robusta y sostenible se vuelve cada vez más crítica. Sin embargo, incluso las fuentes de energía renovables se ven amenazadas por el exorbitante consumo de los nuevos almacenes eléctricos. La situación plantea serias preguntas sobre la capacidad de los países para hacer la transición a fuentes de energía más limpias y cumplir con los objetivos climáticos establecidos.
 
Voy a poner esta noticia porque me parece bastante interesante. Según comenta "El Periódico de la Energía" hay en proyecto 22GW de baterías. La cifra es una auténtica barbaridad. Parece que han florecido por el reciente "mercado de capacidad", y no sé si habrá dinerito público por debajo, como ya pasó con las renovables hace 20 años, cuando ZP decidió que pagáramos en nuestras facturas hasta 400€/MWh, con un mercado en 40-50€/MWh.

Pero desde luego, la cifra de 22GW de baterías asombra mucho.

Las fuentes:

Porque son baratas.

Y no pueden subir el precio de la electricidad sino el con impuestos y para eso la desconexion de la red puede ser una realidad para mucha gente.

Generar vía solar más placas se pone en 20 cent kwh tirando por lo alto a precio de hoy. Como baje un poco más las baterías a nivel particular saldrá por menos.

En China han ansioso licitaciones de baterías por 85$ kW (con todo, incluyendo electrónica de control bms y sistemas auxiliares).Es decir a menos de 2 céntimos el kwh de almacenamiento. Si a particular sale a 5x son menos de 10cent kwh más otros 6-8cent kwh de la parte solar Estamos a unos 18cent el kwh desconectando de la red. Eso sí, necesitas tener un tejado orientado al sur y de unos 25-30 m2.

Si lo pensáis las implicaciones que eso conlleva son que la solar está abaratando y mucho el coste del kwh. Y los sistemas de respaldo ya están enfocándose a la tecnología más barata que no es otra que las baterías.

Y las hibridaciones de parque eólico más solar, que en terrenos llanos (por las razones que ha explicado alb) ahora son más que posibles y si les exigen reserva de potencia serán equivalentes a centrales de gas completamente gestionables e instantáneas.

Y con un precio que es el calculado más arriba.

Las implicaciones son muchas y creo que positivas. Y cono todo esto lo dirá el tiempo, al igual que hace 15 años nadie lo veía y ahora las instalaciones salen como setas.
 
Porque son baratas.

Y no pueden subir el precio de la electricidad sino el con impuestos y para eso la desconexion de la red puede ser una realidad para mucha gente.

Generar vía solar más placas se pone en 20 cent kwh tirando por lo alto a precio de hoy. Como baje un poco más las baterías a nivel particular saldrá por menos.

En China han ansioso licitaciones de baterías por 85$ kW (con todo, incluyendo electrónica de control bms y sistemas auxiliares).Es decir a menos de 2 céntimos el kwh de almacenamiento. Si a particular sale a 5x son menos de 10cent kwh más otros 6-8cent kwh de la parte solar Estamos a unos 18cent el kwh desconectando de la red. Eso sí, necesitas tener un tejado orientado al sur y de unos 25-30 m2.

Si lo pensáis las implicaciones que eso conlleva son que la solar está abaratando y mucho el coste del kwh. Y los sistemas de respaldo ya están enfocándose a la tecnología más barata que no es otra que las baterías.

Y las hibridaciones de parque eólico más solar, que en terrenos llanos (por las razones que ha explicado alb) ahora son más que posibles y si les exigen reserva de potencia serán equivalentes a centrales de gas completamente gestionables e instantáneas.

Y con un precio que es el calculado más arriba.

Las implicaciones son muchas y creo que positivas. Y cono todo esto lo dirá el tiempo, al igual que hace 15 años nadie lo veía y ahora las instalaciones salen como setas.
Yo no lo veo tan barato como mencionas. En las fuentes que he consultado sale un coste de alrededor de 100-150€/MWh en el mejor de los casos (con ayuditas). Mención especial al primer link: n sistema BESS de 100 MW a escala de servicios públicos, con una duración de 4 horas, ahora puede tener un LCOS que oscila entre $170/MWh y $296/MWh sin subsidios. Sin embargo, con el apoyo de incentivos fiscales, este rango puede reducirse a tan solo $124/MWh,

Baratas no son. Aún. ¿Lo serán? Probablemente. El mercado fotovoltaico y de baterías está mejorando en costes a una velocidad enorme. Hoy por hoy el almacenamiento en baterías no lo veo rentable a esos precios. Por eso tiene toda la pinta de que habrá trampitas, que vendrán del nuevo "mercado de capacidad". De esas trampitas que se meten en cargos escondidos en la factura, al estilo de las renovables de ZP a 400€/MWh
 
Yo no lo veo tan barato como mencionas. En las fuentes que he consultado sale un coste de alrededor de 100-150€/MWh en el mejor de los casos (con ayuditas). Mención especial al primer link: n sistema BESS de 100 MW a escala de servicios públicos, con una duración de 4 horas, ahora puede tener un LCOS que oscila entre $170/MWh y $296/MWh sin subsidios. Sin embargo, con el apoyo de incentivos fiscales, este rango puede reducirse a tan solo $124/MWh,

Baratas no son. Aún. ¿Lo serán? Probablemente. El mercado fotovoltaico y de baterías está mejorando en costes a una velocidad enorme. Hoy por hoy el almacenamiento en baterías no lo veo rentable a esos precios. Por eso tiene toda la pinta de que habrá trampitas, que vendrán del nuevo "mercado de capacidad". De esas trampitas que se meten en cargos escondidos en la factura, al estilo de las renovables de ZP a 400€/MWh
Esos números que citas están completamente desfasados a día de hoy.
La realidad es otra muy diferente

El coste del sistema es de unos 60 euros kWh , haz números y verás a como sale el mwh almacenado

12.000 ciclos según especificaciones

Por cierto no tienes ni idea en qué consistirá el mercado de capacidad ni que dinero puede suponer , no lo sabe nadie, así que deja de hablar de esos famosos 400 euros.
 
Última edición:
Esos números que citas están completamente desfasados a día de hoy.
La realidad es otra muy diferente

El coste del sistema es de unos 60 euros kWh , haz números y verás a como sale el mwh almacenado

12.000 ciclos según especificaciones

Por cierto no tienes ni idea en qué consistirá el mercado de capacidad ni que dinero puede suponer , no lo sabe nadie, así que deja de hablar de esos famosos 400 euros.
Que en China hayan hecho un Tender y haya ansioso ese precio no significa que ese sea el coste real de la energía suministrada por esos BESS.

Por eso pongo el ejemplo de las renovables de ZP. Teóricamente pujan a 0€/MWh y reciben el precio del POOL. Incluso nos llegaron a vender que bajaban el precio del POOL, lo cual es cierto. El del POOL, no el de la factura. Porque lo que no decían es que la energía de esas renovables la pagábamos a hasta 400€/MWh en un cargo OCULTO en la factura que casi nadie conoce porque precisamente está oculto. ¿Cuánto nos cuesta la bromita de las renovables de ZP? Unos cuantos MILES DE MILLONES de euros anuales hasta 2043.
Por eso mismo ese tender chino que me pones no me vale nada. Es el resultado de una subasta. No el coste real de la energía proporcionada por esos BESS.

No tengo ni idea de qué subastas saldrán del mercado de capacidad porque aún no está en funcionamiento. Me imagino que los que están poniendo las baterías sí. Y que ese mercado de capacidad es jugoso.
 
Que en China hayan hecho un Tender y haya ansioso ese precio no significa que ese sea el coste real de la energía suministrada por esos BESS.

Por eso pongo el ejemplo de las renovables de ZP. Teóricamente pujan a 0€/MWh y reciben el precio del POOL. Incluso nos llegaron a vender que bajaban el precio del POOL, lo cual es cierto. El del POOL, no el de la factura. Porque lo que no decían es que la energía de esas renovables la pagábamos a hasta 400€/MWh en un cargo OCULTO en la factura que casi nadie conoce porque precisamente está oculto. ¿Cuánto nos cuesta la bromita de las renovables de ZP? Unos cuantos MILES DE MILLONES de euros anuales hasta 2043.
Por eso mismo ese tender chino que me pones no me vale nada. Es el resultado de una subasta. No el coste real de la energía proporcionada por esos BESS.

No tengo ni idea de qué subastas saldrán del mercado de capacidad porque aún no está en funcionamiento. Me imagino que los que están poniendo las baterías sí. Y que ese mercado de capacidad es jugoso.
No es el precio de la energía suministrada , es el precio de los equipos necesarios.

Lo que pones no tiene sentido, leete bien la noticia
 
No es el precio de la energía suministrada , es el precio de los equipos necesarios.

Lo que pones no tiene sentido, leete bien la noticia
La he leído. Dice que $66.3/KWh es el precio medio de la subasta en el propio Tender, no que ese sea el coste real de la energía de esos BESS.

En la propia noticia que has enlazado tienes un link del mismo medio en el que el precio medio de los packs de baterías (sólo las baterías) para los BESS es $125/KWh

Como he dicho antes, la tendencia es muy buena, pero HOY la energía de los BESS NO ES BARATA. En unos años, siguiendo la tendencia, si empezarán a serlo.
 
Esos números que citas están completamente desfasados a día de hoy.
La realidad es otra muy diferente

El coste del sistema es de unos 60 euros kWh , haz números y verás a como sale el mwh almacenado

12.000 ciclos según especificaciones

Por cierto no tienes ni idea en qué consistirá el mercado de capacidad ni que dinero puede suponer , no lo sabe nadie, así que deja de hablar de esos famosos 400 euros.
¿Puedes hacer esos números?
 
La he leído. Dice que $66.3/KWh es el precio medio de la subasta en el propio Tender, no que ese sea el coste real de la energía de esos BESS.

En la propia noticia que has enlazado tienes un link del mismo medio en el que el precio medio de los packs de baterías (sólo las baterías) para los BESS es $125/KWh

Como he dicho antes, la tendencia es muy buena, pero HOY la energía de los BESS NO ES BARATA. En unos años, siguiendo la tendencia, si empezarán a serlo.
Te sigues sin enterar o no quieres hacerlo.

Unas empresa estatal china ha hecho un tender para adquirir unos equipos BESS y 76 empresas se han presentado para construir esos equipos. El precio medio del kWh de baterías y sistemas complementarios ha sido de 60 euros . Luego será la empresa estatal china la que tenga la propiedad de esos equipos y los ponga en producción.

El link que citas es una proyección de BLOOMBERG sobre el precio medio mundial , incluye lugares donde fabricar una batería es mucho más caro, que queda totalmente desfasada con esta noticia.

Dices que la energía de los BESS no es barata , pero si los equipos nos cuestan 60.000 euros mwh ( 60 euros kWh) y las especificaciones hablan de 10.000 ciclos , para amortizar la inversión necesitaríamos vender cada mwh que compremos 6 euros más caros. Ya se que entran muchos factores más pero eso no es nada caro si lo comparamos con los precios de la nuclear o el gas.

Por ejemplo podemos producir con fotovoltaica a 20 euros MWh , almacenarlo en baterías y venderlo por la noche a 26 euros el MWh y estaremos amortizando la inversión. Ya se que luego viene el coste de capital etc .... Pero es para que lo entiendas
 
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