*Tema mítico* : Crisis energética europea

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Karamba dijo:
Creo que el dato del porcentaje de capacidad instalada que están empleando puede inducir a error.
Creo que el 80,55% de capacidad instalada empleada se refiere sólo a la capacidad instalada de centrales de carbón.
Lo voy a decir mal y de forma chapucera y simplista, pero para que se entienda mejor (paradógicamente):
«Están encendidas en este momento el 80,55% de las centrales de carbón. Y tenemos 19,45% de centrales de carbón paradas».

Esto es lógico que sea así, porque la capacidad instalada de renovables siempre está mucho más sobredimensionada, más aún en un día que no es muy favorable para las renovables.
Y en la capacidad instalada TOTAL DEL SISTEMA ELÉCTRICO (=la suma de todas las fuentes de energía) es imposible que las centrales de carbón representen el 80% del total de la capacidad.
No sé si he conseguido explicarme bien.

A ver lo que opinan otros foreros.
Quizá esté yo también diciendo algo mal, independientemente de que haya dicho algunas cosas bien. 😉
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Sí, claro, se refiere a la capacidad instalada de carbón, en exclusiva.
Al menos según entiendo, en ese momento las centrales térmicas de carbón estaban al 80% de la producción eléctrica máxima que podrían generar, aportando el 42% a la generación eléctrica total para toda Alemania en ese preciso momento.

Echo un vistazo rápido de vez en cuando y ese porcentaje tan alto no es habitual, la verdad.

Ese pop up sale al pinchar la barra de carbón, con información diferente en cada barra de tipo de energía, quizá lleve a confusión al poner una captura y tal.

Te dejo la página, que está realmente chula, por si quieres echarle un ojo
Live 24/7 CO₂ emissions of electricity consumption

¡Buen domingo!

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Por cierto, ayer puse este enlace y el apartado de Alemania es… largo 😀

Quizás, y estoy divagando, no sería posible llegar a plena capacidad, o mantenerla lo necesario si fuera preciso, por los problemas que tuvieron este verano para llevar carbón en barcazas río arriba. Algo se comenta en el informe, pero le eché un vistazo rápido, a ver si luego le meto algo de tiempo y comento.
 
ÁcrataMagallania dijo:
Sí, claro, se refiere a la capacidad instalada de carbón, en exclusiva.
Al menos según entiendo, en ese momento las centrales térmicas de carbón estaban al 80% de la producción eléctrica máxima que podrían generar, aportando el 42% a la generación eléctrica total para toda Alemania en ese preciso momento.

Echo un vistazo rápido de vez en cuando y ese porcentaje tan alto no es habitual, la verdad.

Ese pop up sale al pinchar la barra de carbón, con información diferente en cada barra de tipo de energía, quizá lleve a confusión al poner una captura y tal.

Te dejo la página, que está realmente chula, por si quieres echarle un ojo
Live 24/7 CO₂ emissions of electricity consumption

¡Buen domingo!

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Por cierto, ayer puse este enlace y el apartado de Alemania es… largo 😀

Quizás, y estoy divagando, no sería posible llegar a plena capacidad, o mantenerla lo necesario si fuera preciso, por los problemas que tuvieron este verano para llevar carbón en barcazas río arriba. Algo se comenta en el informe, pero le eché un vistazo rápido, a ver si luego le meto algo de tiempo y comento.
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Y no tienen los alemanes alguna capacidad congelada que se pueda reabrir ? Algo he visto de que tienen atascos ferroviarios por los trenes extra que han movilizado para los carbones que están usando y no tenían previsto. Que tampoco sé si están tirando de stocks, han reabierto minas o importan más por mar o tierra.
 
@ÁcrataMagallania
ÁcrataMagallania dijo:
Sí, claro, se refiere a la capacidad instalada de carbón, en exclusiva.
Al menos según entiendo, en ese momento las centrales térmicas de carbón estaban al 80% de la producción eléctrica máxima que podrían generar, aportando el 42% a la generación eléctrica total para toda Alemania en ese preciso momento.

Echo un vistazo rápido de vez en cuando y ese porcentaje tan alto no es habitual, la verdad.

Ese pop up sale al pinchar la barra de carbón, con información diferente en cada barra de tipo de energía, quizá lleve a confusión al poner una captura y tal.

Te dejo la página, que está realmente chula, por si quieres echarle un ojo
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¡Buen domingo!

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Por cierto, ayer puse este enlace y el apartado de Alemania es… largo 😀

Quizás, y estoy divagando, no sería posible llegar a plena capacidad, o mantenerla lo necesario si fuera preciso, por los problemas que tuvieron este verano para llevar carbón en barcazas río arriba. Algo se comenta en el informe, pero le eché un vistazo rápido, a ver si luego le meto algo de tiempo y comento.
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Datos respecto a la CAPACIDAD INSTALADA TOTAL del sistema eléctrico:
* La capacidad instalada de carbón de Alemania en 2020 era del 19,9% del total (=10,7%+9,2%)​
* Si el total del sistema son 224,7 GW, entonces el 100% de SÓLO el carbón representarían 44,72 GW (=224,7·19,9%)​
* El 80% del carbón serían aproximadamente con datos del 2020: 35,78 GW (=44,72·80%)​
​
No sé... los datos resultan algo más lógicos pero no acaban de cuadrar del todo porque la capacidad instalada sólo de carbón, tengo la impresión de que ha aumentado del 2020 al 2022, o al menos se ha mantenido constante, pero sólo es una impresión mía. (editado). Sí que cuadra, sí.

Addendum:
Pues sí que en 2021 se redujo la capacidad instalada total respecto a 2020:
224,7 GW (2020) vs. 223,3 GW (2021)​
Y también se redujo el % que representa el carbón respecto a la capacidad instalada total:
19,9% (2020) vs. 17,8% (2021)​
44,72 GW (2020) vs. 39,74 GW (2021)​
​
Potencia instalada por Bundesländer y el total de Alemania (2021):
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frangelico dijo:
Y no tienen los alemanes alguna capacidad congelada que se pueda reabrir ? Algo he visto de que tienen atascos ferroviarios por los trenes extra que han movilizado para los carbones que están usando y no tenían previsto. Que tampoco sé si están tirando de stocks, han reabierto minas o importan más por mar o tierra.
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Han ampliado concesiónes de explotación de lignito en extensión de terreno.
A la vez (dato que puede resultar contraintuitivo) han adelantado en 8 años la expiración de la licencia de explotación. Por ejemplo, en Renania del Norte-Westfalia se produce este doble fenómeno que comento.

Alemania importa carbón mineral (del duro, no lignito) hasta de Australia.
 
SANCIONES
El veto al petróleo ruso de la UE entra hoy en vigor junto con el tope acordado en el G7
La UE señala que el tope al precio por barril acordado con el G7 "no afecta de ninguna manera a la prohibición de importar a la UE crudo ruso o productos de petróleo"

que puede salir mal...
 
El gas ya cotiza en el mercado ibérico AL TRIPLE de lo que lo hacía hace justo un mes con el famoso atasco temporal de metaneros. Volvemos a la espantosa locura después de un mes de tregua.

PS. El precio final del pool para hoy se sitúa en un unos jugosos y apetecibles 267€/MWh (210€ + 57€ del tope). Lo normal era 50€/MWh.
 
DonCrisis dijo:
El gas ya cotiza en el mercado ibérico AL TRIPLE de lo que lo hacía hace justo un mes con el famoso atasco temporal de metaneros. Volvemos a la espantosa locura después de un mes de tregua.

PS. El precio final del pool para hoy se sitúa en un unos jugosos y apetecibles 267€/MWh (210€ + 57€ del tope). Lo normal era 50€/MWh.
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¿Qué encendamos la iluminación navideña dices?

Yo no entiendo como permiten despilfarrar luz en tonterías, aunque sea poco gasto, sería una forma de decir que el problema es grande, pero mejor nos callamos, animamos el consumo en las que podrían ser las últimas navidades consumistas.

A 267€/Mwh y lo normalizamos pq una vez llegó a 500.

Hoy en el sur tenemos lluvia, así que la solar y la eólica no generarán mucho. Es la primera ola de frío, aún quedan unas cuantas más y cada vez menos horas de luz solar. Al menos llueve que falta hacía.
 
remosinganas dijo:
SANCIONES
El veto al petróleo ruso de la UE entra hoy en vigor junto con el tope acordado en el G7
La UE señala que el tope al precio por barril acordado con el G7 "no afecta de ninguna manera a la prohibición de importar a la UE crudo ruso o productos de petróleo"

que puede salir mal...
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Qué listillos… El veto es al petróleo ruso por barco, está excluido el de oleoducto (que yo sepa y si nada ha cambiado).

Y el de barco, se comprará igual, solo que enmascarando la procedencia.



Tengo que editar, respecto a mi primer párrafo: En teoría, tampoco vendrá por oleoducto si los rusos cumplen la advertencia de que nanai de petróleo a quienes apoyen el tope de precio (aunque, si no recuerdo mal y si no ha cambiado estos días, la UE no consiguió apoyar el embargo).
Es para seguirlo, claro.
 
Esta mañana no se en que medio decía que las reservas de gas en Europa habían bajado del 97 % que fue el máximo al 91%.
Donde se podría ver ese dato, para hacer un minuto y resultado, parece ser que la cuenta atrás ha comenzado.
 
Tio_Serio dijo:
Yo esto lo veo un evento improbable, si empiezan los apagones generalizados en la UE es el inicio de una caída abrupta.
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Pero eso en teoría es difícil. Solo con meter interrupciones a la industria tienes siempre capacidad remanente, pero mucha además. Cortar luz a hogares ,alumbrado público o edificios comerciales es una señal ya preapocalíptica. Sin que nadie se entere se pueden ir cortando turnos y cerrando temporalmente líneas en el metal, automóvil (este ya está totalmente hundido, por cierto), y, si la cosa se pone complicada, se manda teletrabajo y tele-escuela con algún pretexto sanitario y se tiene otro colchón. Cortes masivos a hogares solo se darían en casos muy extremos.
 
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frangelico dijo:
Pero eso en teoría es difícil. Solo con meter interrupciones a la industria tienes siempre capacidad remanente, pero mucha además. Cortar luz a hogares ,alumbrado público o edificios comerciales es una señal ya preapocalíptica. Sin que nadie se entere se pueden ir cortando turnos y cerrando temporalmente líneas en el metal, automóvil (este ya está totalmente hundido, por cierto), y, si la cosa se pone complicada, se manda teletrabajo y tele-escuela con algún pretexto sanitario y se tiene otro colchón. Cortes masivos a hogares solo se darían en casos muy extremos.
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Bueno en teoría puede ser fácil, apagones selectivos priorizando lo necesario.

Pero el tema es cómo evoluciona el tejido económico en un escenario tan diferente del habitual, si se mantiene la producción y la capacidad de importar o no, y por tanto si hay carestía no sólo de electricidad, sino de bienes y servicios.

En definitiva, es dar la señal de salida para una realidad muy distinta, démonos cuenta de que no había habido cortes en el suministro que yo recuerde desde los ochenta, más allá de fallos puntuales por sobrecargas o rayos.
 
Tio_Serio dijo:
Bueno en teoría puede ser fácil, apagones selectivos priorizando lo necesario.

Pero el tema es cómo evoluciona el tejido económico en un escenario tan diferente del habitual, si se mantiene la producción y la capacidad de importar o no, y por tanto si hay carestía no sólo de electricidad, sino de bienes y servicios.

En definitiva, es dar la señal de salida para una realidad muy distinta, démonos cuenta de que no había habido cortes en el suministro que yo recuerde desde los ochenta, más allá de fallos puntuales por sobrecargas o rayos.
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De momento estamos matriculando coches a nivel de los 70 y algunos países incluso de los 60. Da la impresión de que hay aguante social, el shock está siendo bestial (en los niveles de renta mas bajos es peor que la IIGM o la Guerra Civil) y no se aprecia reacción social. Estamos en el nivel de renta real de los 70 pero pronto habrá un nuevo retroceso si la inflación no remite rápidamente, y nada hace pensar que lo hará. Lo que no sabemos es cuanto tiempo pueden aguantar los más perjudicados pero de momento están bien calladitos. Que los representantes políticos de la izquierda europea estén tan silenciosos es llamativo, nunca ha ocurrido algo como lo que estamos viendo, ni en 1973 ni en 1979, quizá, ya digo, en 1945. La Historia, y la vida de cada cual, enseña que todo lo que te dejas quitar jamás te es devuelto.
 
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Tio_Serio dijo:
La reacción social viene de la mano de la narrativa de los medios de comunicación, si la hay será dirigida contra algún peón o persona manipulada.

Lo cierto es que ya vemos los avisos de que pasaremos frío, y la mayoría de la gente está resignada a culpar a Pilingui y al calentamiento global.
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Pero una cosa es que te digan que vas a pasar un poco de frío y otra que en primavera y verano mucha gente se vea con el gasoil a 3 pavos y su renta real tan menguada que tiene que empezar a descartar consumos antes habituales. Esto no está tan lejos y no sé si los políticos piensan que la gente come propaganda y se mueve en consignas, pero se va a notar muy pronto en muchos bolsillos. Este shock es muy asimétrico según nivel de renta y eso lo hace potencialmente más peligroso de manejar.
 
Alcazar dijo:
Demuestra que las renovables no valen para nada durante las olas de frío invernales en centroeuropa, cuando no hay ni viento ni sol. Además Alemania está empeñada en cerrar el par de nucleares que les quedan, y el gas que les llegue de ahora en adelante será en barco y caro, así que lo que va a aumentar a la par de las renovables es la quema de carbón.

La fotovoltaica en esos países está de adorno, solo deben tener un par de meses óptimos. Son mero postureo.
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por qué la culpa de todo lo malo es siempre de pilingui, de los rojos o de franco, en vuestro caso de las renovables?

Francia tiene todo nuclear ultraestable y son los mas perjudicados de europa.
España tiene todo Gas y se paga a precio de oro. A precio de oro cada vez que se activan las centrales de gas, ni que decir tiene que se tuvieran que activar mas aún si tuvieramos 0 renovables.


y un largo etc
 
frangelico dijo:
Pero una cosa es que te digan que vas a pasar un poco de frío y otra que en primavera y verano mucha gente se vea con el gasoil a 3 pavos y su renta real tan menguada que tiene que empezar a descartar consumos antes habituales. Esto no está tan lejos y no sé si los políticos piensan que la gente come propaganda y se mueve en consignas, pero se va a notar muy pronto en muchos bolsillos. Este shock es muy asimétrico según nivel de renta y eso lo hace potencialmente más peligroso de manejar.
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El efecto base de la inflación. Como dominas estadística sabes que está muy estudiado desde los años 70 del siglo XIX. La caída de la inflación interanual es un espejismo. Volverá a subir y con más fuerza.

Lo repito. Hay cuatro medidas simultáneas para acabar la inflación: 1. Subir los tipos estatales nominales superiores a los reales 2. Mejorar la productividad de los bienes y servicios. 3. Evitar déficit fiscal y 4. Evitar inflación de segunda ronda. Son medidas muy dolorosas y por eso los políticos y los Bancos Centrales lo quieren evitar. Pero si eres una economía seria debes hacerlo.

España el crecimiento de la inflación se ha moderado (por momento) debido a no tener inflación de segunda ronda. Las empresas han aguantado los beneficios al no haber subidas salariales generalizadas. No obstante, si sigue a partir del invierno los sindicatos ni aguantarán la presión. Se debe hacer un pacto de rentas. Sin PODEMOS en la equación. En el pacto de rentas se opta que parte del salario sea diferido fuera al Fondo Público de Pensiones Privadas. Para combatir la inflación se crea un modelo mixto de Pensiones Públicas. Privatización encubierta.

La inflación subyacente se está comiendo a la general. El BC y el Gobierno se van relajar y no van cortar la inflación. El impuesto oculto de los pobres. Puede acabar con una economía desarrollada.

Si hay apagones selectivos en la Industria en el tiempo los ERTE son ERE. El paro crónico y con la inflación descontrolada es una combinación letal. Si la sociedad tiene un tejido social con trastorno colectivo puede acabar en delincuencia común o estallido social con malos remedios.





Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk
 
frangelico dijo:
Pero una cosa es que te digan que vas a pasar un poco de frío y otra que en primavera y verano mucha gente se vea con el gasoil a 3 pavos y su renta real tan menguada que tiene que empezar a descartar consumos antes habituales. Esto no está tan lejos y no sé si los políticos piensan que la gente come propaganda y se mueve en consignas, pero se va a notar muy pronto en muchos bolsillos. Este shock es muy asimétrico según nivel de renta y eso lo hace potencialmente más peligroso de manejar.
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Coincido en que la situación puede causar dolor en el bolsillo de la mayoría, pero no creo que esto vaya a suponer un problema difícil de manejar.

El nivel de control que se tiene de las clases medias es asombroso, de hecho son los gobiernos los expertos en dirigir revoluciones sociales.

Recuerdo haber visto hace unos años un documental en que las grandes empresas de internet se jactaban del apoyo en forma de subvenciones y herramientas informáticas con las que ayudaban a extender la democracia en paises no alineados, con las famosas revoluciones de colores.

O a Obama explicando cómo sabotear cuatro infraestructuas públicas para cabrear al personal culpando al gobierno de incompetente, era facilísimo.

Es decir, nos conocen mejor que nosotros mismos, las revoluciones no nos sacarán de esta.
 
Tio_Serio dijo:
Coincido en que la situación puede causar dolor en el bolsillo de la mayoría, pero no creo que esto vaya a suponer un problema difícil de manejar.

El nivel de control que se tiene de las clases medias es asombroso, de hecho son los gobiernos los expertos en dirigir revoluciones sociales.

Recuerdo haber visto hace unos años un documental en que las grandes empresas de internet se jactaban del apoyo en forma de subvenciones y herramientas informáticas con las que ayudaban a extender la democracia en paises no alineados, con las famosas revoluciones de colores.

O a Obama explicando cómo sabotear cuatro infraestructuas públicas para cabrear al personal culpando al gobierno de incompetente, era facilísimo.

Es decir, nos conocen mejor que nosotros mismos, las revoluciones no nos sacarán de esta.
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Pero es que no es dolor, es miseria. No poder cambiar de coche es lo primero y por eso vemos unas cifras de hace décadas, lo siguiente será la hostelería, el inmobiliario siempre se hunde a 18 meses de la restricción crediticia.
 
melchor rodriguez dijo:
El efecto base de la inflación. Como dominas estadística sabes que está muy estudiado desde los años 70 del siglo XIX. La caída de la inflación interanual es un espejismo. Volverá a subir y con más fuerza.

Lo repito. Hay cuatro medidas simultáneas para acabar la inflación: 1. Subir los tipos estatales nominales superiores a los reales 2. Mejorar la productividad de los bienes y servicios. 3. Evitar déficit fiscal y 4. Evitar inflación de segunda ronda. Son medidas muy dolorosas y por eso los políticos y los Bancos Centrales lo quieren evitar. Pero si eres una economía seria debes hacerlo.

España el crecimiento de la inflación se ha moderado (por momento) debido a no tener inflación de segunda ronda. Las empresas han aguantado los beneficios al no haber subidas salariales generalizadas. No obstante, si sigue a partir del invierno los sindicatos ni aguantarán la presión. Se debe hacer un pacto de rentas. Sin PODEMOS en la equación. En el pacto de rentas se opta que parte del salario sea diferido fuera al Fondo Público de Pensiones Privadas. Para combatir la inflación se crea un modelo mixto de Pensiones Públicas. Privatización encubierta.

La inflación subyacente se está comiendo a la general. El BC y el Gobierno se van relajar y no van cortar la inflación. El impuesto oculto de los pobres. Puede acabar con una economía desarrollada.

Si hay apagones selectivos en la Industria en el tiempo los ERTE son ERE. El paro crónico y con la inflación descontrolada es una combinación letal. Si la sociedad tiene un tejido social con trastorno colectivo puede acabar en delincuencia común o estallido social con malos remedios.





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En España las empresas no es que hayan aguantado beneficios, es que están en máximos, pues al aumento de precios debido a la inflación se han producido aumentos adicionales por encima de la inflación aprovechando la coyuntura.
La inflación no va a más simplemente porque estamos en una recesión.
 
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