" SENTENCIA". Es la primera vez que la UE tiene una recesión de unas décimas.
*Tema mítico* : Crisis energética europea
- Autor del tema ÁcrataMagallania
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Lo interpretas mal, lo que dice Volkswagen es que quiere subvenciones, nada nuevo.
frangelico
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No se puede meter todo ese gas por los terminales que hay en europa ni en un año entero. En realidad solo España va sobrada de capacidad, en otros países tienen capacidades ridículas.
frangelico
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Interrupciones de suministro a empresas son probables pero muchas lo agradecerán porque les servirá para algún ERTE que otro.
El problema es sencillo, un escalón de precios no correspondido en los salarios (esto en España sed a cob más intensidad que en otros lugares ) lleva a la recesión. En España será mucho peor porque aquí todo está cogido con alfileres pensando en las proximas elecciones, aquí a jornada completa equivalente puede que estén trabajando 16M como mucho, tenemos un salario medio efectivamente desembolsado de apenas 21000 euros, que debe ser el mismo de hace 15 años. España se está separando de Europa en lo salarial y más lo hará, porque en 2023 la inflación no va a ser pequeña. Y la gente no va a estar eternamente quemando ahorros para tratar de mantener su nivel de vida previo.
ÁcrataMagallania
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ÁcrataMagallania
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Y lo que traía ayer sobre la verde Europa, pero aún peor hoy.
Alemania está quemando mucho carbón (~45% de toda la generación de electricidad) a medida que el viento deja de soplar.
La intensidad de carbono de la electricidad saltó a 745 gramos (CO2 gr por KWh) esta noche, más alta que en Sudáfrica e India.
Alemania está quemando mucho carbón (~45% de toda la generación de electricidad) a medida que el viento deja de soplar.
La intensidad de carbono de la electricidad saltó a 745 gramos (CO2 gr por KWh) esta noche, más alta que en Sudáfrica e India.
frangelico
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Rodolfo Langostino
Madmaxista
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Los franceses se están beneficiando de la interconexión con electricidad subvencionada por todos los contribuyentes españoles y ahora quieren que asumamos más costes. [...]
Última edición:
A que te refieres con todo ese gas ?? No se puede meter ??? Ni
Bilbao
"LA PLANTA DE BBG EN ZIERBENA RECIBIÓ UN TOTAL DE 67 BUQUES Y SE DESCARGARON 4,2 MT DE GAS NATURAL LICUADO (GNL), UN 95% MÁS QUE EN EL EJERCICIO 2018.
Bahía de Bizkaia Gas (BBG), la planta de regasificación de gas natural licuado ubicada en el puerto de Bilbao -participada al 50% por el Ente Vasco de la Energía y por Enagás- recibió en 2019 un total de 67 buques que movieron 9,63 Mm3 de GNL, equivalentes a 4,2 Mt. "
Si hago bien el cálculo son casi 6 BCM. Y por supuesto que no trabajo al 100%.
Esta es una de seis regasificadora que existen en España y España supone el 25% de la capacidad regasificadora de europa. A esto le sumas las 7 nuevas FSRU que están en marcha ....... la capacidad total de regasificación anual de europa es muy grande.
ASTUTITODETALYCUAL
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He para que contratar más gente. Con la de paro que hay..
Homero+10
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ÁcrataMagallania
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No sabía yo de esto… Gran aporte
Hoy leía esto y me he acordado de ti.
Capacidad de regasificación europa 20.200 millones de pies cubicos día ..... Y subiendo.
frangelico
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Claro. Subirá pero no de golpe en 2023. Para 2025 o 2026 habrá ya mucha y podremos importar mucho gas caro (y el precio refleja la enorme ineficientes energética del doble proceso de licuado y regasificado) y Rusia venderá el suyo a otros y todos contentos en Washington
Esos 20.200 millones de pies cubicos al día son hoy. Lo digo porque afirmabas que europa no tenía esa capacidad.
20.200 millones de pies cubicos al día son 572 millones de metros cúbicos dia o lo que es lo mismo 208 BCM año.
Eso hoy .... El mes que viene mas
Pero si prefieres cambiar de tema:
La " ineficiencia energética " la exageras mucho, los precios no son muy superiores ( tiene que ver más con el tipo de contrato que de si es GNL o no) , rusia no tiene a quien vender ese gas. Y Washington conoce los planes de europa de bajar muchísimo el consumo de gas en unos pocos años.
En este foro se habló mucho de un nuevo gaseoductos entre China y Rusia y cuando hacías los cálculos resultaba que cuando terminen el gaseoductos dentro de 10 años le venderá a China un 5% de lo que le vendia a europa.
frangelico
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Y no, Rusia no va a tener problemas para colocar su gas porque la demanda en Asia no deja de crecer a tasas enormes, ni lo que vende Rusia a a Europa es tanto ni se va a detener ese flujo de golpe. Y la capacidad de regasificación, primero, es nocional, porque tienes días sin barcos (que son los que son) y baja en términos efectivos, y luego hay países con sobrecapacidad y otros que la tienen ridícula. Y ebtre algunos países hay pocas interconexiones.
Las pérdidas energéticas aquí dice que son el 8% solo para licuar, así que serán en torno al doble en el ciclo completo más lo que cueste el transporte, que dependiendo desde donde sea algo se lleva. Pongamos 16-17% .
El LNG, a todo esto, no solamente es más caro sino que la seguridad es cuestionable. En países serios las terminales están mar adentro, en España al menos dos son totalmente ilegales, Mugardos y El Musel. Si pint Mugardos España se queda sin Armada, sin una ciudad que no vale gran cosa y con decenas de miles de perecid sobre la mesa. La gijonesa de momento no se habían atrevido a abrirla.
Última edición:
No quiero entrar en polémicas me parece que aportas datos valiosos y en ocasiones he aprendido con tus aportaciones.
Pero esta pequeña discusión ha empezado contigo diciendo que europa no puede regasificar 200 BCM año ni de lejos y ahora pones un enlace que en febrero lo estima en 170 BCM año ????? Otras fuentes dicen que sería más.
Si todo depende de esos 30 BCM que pueden faltar ( en unos meses aumentara más que eso ) te doy la razón y acabamos esa fruta
Rusia depende mucho de los gaseoductos europeos
Rusia vende a Europa el 78% de sus exportaciones de gas y el 53% de las de petróleo
Sumaron el 45% de todos los productos vendidos por Rusia al extranjero en 2020, que alcanzaron los 292.000 millones de euros y generaron el 40% de los ingresos del Estado
www.abc.es
Y no tiene infraestructura para licuar todo ese gas , tendría que construir nuevos gaseoductos de miles de km para llegar a esos países asiáticos de los que hablas. Eso ni es barato ni es rápido ni es técnicamente sencillo.
En el proceso de licuefacción se gasta un 8% del combustible ( el propio enlace dice que se puede bajar ese consumo ) en la regasificacion el consumo es !uy inferior por las propias características del proceso.
Un 15% (?) de sobrecoste te parece tanto ?? El mwh normalmente a estado a unos 20 euros , cuando volvamos a una situación de normalidad puede ser 23 euros. Recuerda que lo que está en juego es la seguridad energética de europa.
Homero+10
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Sr.Nogueroles
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Si algo tiene España es que responde en cantidades siempre, así que volveremos a niveles de desempleo muy altos, pero no será así esta vez, existiendo los ERTE, ya ves tú que aquí no sube el paro nunca.
Y sí, la renta per cápita está estancada, solo en 2018 se recuperó el nivel de 2007, pero estos años con el cobi19 y la inflación volvemos a niveles inferiores. Ni que decir tiene que además se concentra en menos personas que antes (igual las empresas, solo unas pocas mueven el mismo volumen que lo que hacían hace 10 años muchas más).
Lo de la jornada completa no es así, en Europa hay más parcialidad que aquí, lo que pasa que nosotros tenemos subempleo, vamos que aquí los que trabajan a jornada parcial lo hacen porque no tienen otra, en Alemania es más común.
Por cierto, tenemos un mercado de trabajo que en la crisis del Elbichito sufrió mucho, pero con la actual no será tanto ya que somos un país de comercio, en otros países la industria tiene un peso mucho mayor que aquí (en términos de VAB, en empleo es similar). Si es cierto que una bajada del turismo es lo peor que nos puede pasar, y eso dependerá mucho del precio de los billetes de avión y tren.
La industria española sufrirá, pero no es tan dependiente de los conflictos geoestratégicos como puede ser la alemana, ten en cuenta que ellos se dedican a actividades de alto valor tecnológico y dependen de más factores que los productos de bajo valor añadido que producimos nosotros.
Donde si se puede venir abajo es en la construcción y en el sector financiero. Si eso llega a pasar entonces sí que tendremos problemas muy graves.
frangelico
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Si. Es cierto que aquí hay embeleco y subempleo en gran cantidad, pero es que somos el país que más cerca tiene el SMi de salario medio realmente desembolsado. En España a jornada completa equivalente juzgando por las horas que calcula el INE, trabajan 16M de personas. Es tremendo eso de tener el salario medio real tan poco por encima del mínimo y que un tercio de los salarios sean inferiores al mínimo por las pocas horas que hacen , al menos legalmente, muchos trabajadores. En Holanda 1/3 de los trabajadores no tiene jornada completa pero deben ser menos horas per capita las que les faltan para las 40. En España la distribución de salarios efevtivos apunta a que hay mucha gente haciendo 20 horas o menos.
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Sr.Nogueroles
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Del embeleco no puedo decir nada pq los datos son estimaciones, pero el subempleo es la situación en la que desaprovechas la formación del trabajador, imagina un licenciado en derecho trabajando de camarero, pues eso es subempleo. Y ese es un gran problema de España, tenemos un nivel educativo superior al que se demanda en el mercado y no somos capaces de retener el talento.
El mercado de trabajo español está muy mitificado, en general el nivel de conocimiento sobre la economía española es muy bajo, somos demasiado despectivos con nuestro país. Tampoco ayuda que la derecha siempre achaque los problemas a las ayudas al desempleo y el SMI.
Si bien es cierto que las estadísticas que manejamos son bastante malas, a cualquier cosa se le llama empleo
frangelico
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En España se da un fenómeno curioso que es la "commoditización" del trabajo, al ser muchas empresas demasiado pequeñas y poco especializadas se tiende a considerar el trabajo como si todo fuera intercambiable y cualquiera pudiera hacer de todo, a bajo precio por hora efectiva, por supuesto.
Sr.Nogueroles
Madmaxista
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El principal problema, de España y de todas las economías avanzadas, es que existe un alto grado de competencia imperfecta en los sectores con mayor VAB. Las actividades importantes compiten según oligopolio o competencia monopolística y encima son multinacionales que globalmente facturan más que el propio PIB de España.
No competencia = precios altos = salarios reales bajos = empleos precarios en sectores sin posibilidad de crecer o aceptar el sueldo de la multinacional de turno.
¿Cuántas empresas hay en España? ¿y autónomos? muchísimos, no sé si cerca de 3 millones entre los dos, ¿y cuánto facturan? pues prácticamente INDITEX, Iberdrola, Santander, Telefónica y otras pocas más son las que dominan casi la mitad de sus mercados, y su competencia no es que sea Paco S.A, son el resto de multinacionales que están aquí.
¿Cómo vamos a crear empleo si el mercado lo dominan 4 empresas? Y esta gente tiene que coludir para que no se venga abajo el sistema, tienen que bajar los salarios sí o sí, no queda otra (salvo una nueva supertecnología, pero no creo que lleguemos a eso). Ahora están entrando en la agricultura, verás que risa el aceite de olivo en seto ¿qué haremos en Córdoba y Jaén? de qué vamos a vivir si ahora con un tractor te quitas a 50 jornaleros... muy difícil el empleo, de ahí la Renta Básica Universal
"En general, las exportaciones de gas a los países fuera de la CEI ascendieron a 95.200 millones de metros cúbicos, un 44,5 % menos que durante el mismo período del año pasado, lo que significó una reducción de 76.300 millones de metros cúbicos.
Esto marcó los niveles de extracción del gigante gasístico ruso, que alcanzaron el nivel de 376.900 millones de metros cúbicos de gas durante estos once meses, un 19,4 % menos que durante el mismo período del año anterior
Se trata de una reducción de la extracción de 90.800 millones de metros cúbicos de gas respecto a los primeros once meses de 2021."
Pues parece que rusia si tiene problemas para vender su gas. 90 BCM menos en 2021 y eso que a principios de año exportaba casi con normalidad, para 2023 puede caer fácil la venta de gas ruso en 200 BCM con respecto a 2021
Esto marcó los niveles de extracción del gigante gasístico ruso, que alcanzaron el nivel de 376.900 millones de metros cúbicos de gas durante estos once meses, un 19,4 % menos que durante el mismo período del año anterior
Se trata de una reducción de la extracción de 90.800 millones de metros cúbicos de gas respecto a los primeros once meses de 2021."
Pues parece que rusia si tiene problemas para vender su gas. 90 BCM menos en 2021 y eso que a principios de año exportaba casi con normalidad, para 2023 puede caer fácil la venta de gas ruso en 200 BCM con respecto a 2021