Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.

Desde el primer día llevo diciendo que son los técnicos los que deben sacar las conclusiones. Entre ellas deberían estar la influencia de la V 31 en el agravamiento de la inundación. Y el hecho de la unión en Albal de los desbordamientos del barranco del Poyo y el de Picassent.

Más arriba puse una foto de Catarroja en 1957 con dos autobuses cubiertos por el agua que demuestran que en esa zona en 1957 el nivel del agua fue de más de 2 metros, y en Albal hay (o había porque igual han construido y a los constructores no les ha interesado volverla a poner para no asustar a la gente) una placa que lo demuestra el nivel de las aguas en1957.

Con todo esto, más el testimonio del hombre de 90 años, hay más que suficientes argumentos para demostrar que en 1957 en determinadas zonas llovió más que en 2024 y algún barranco llevó más caudal.
La diferencia es que en 1957 había mucha menos construcción, y el agua encontraba el camino mucho más libre hacia la Albufera. Con unas construcciones como las actuales, en 1957 el nivel de agua en la zona que hablo hubiese sido mayor.

De todas formas me espero a los informes técnicos para confirmar mi teoría. No tengo reparos, como otros, y si los técnicos concluyen algo diferente están encantado de reconocer que me equivoco.

¿Con un testimonio absurdo, que te sacas de la manga y que contradices tú mismo en menos de 24 horas estás demostrando algo? Venga, no me hagas reír.

En 1957 efectivamente hubo algunos pueblos que fueron afectados de forma muy similar a 2024, pero en aquella ocasión fueron afectados 30 municipios y está vez han sido 73 (en algún sitio he leído hasta 78). Sólo con este dato, tus argumentos se van al traste. No hay discusión posible.
 
Sigue la cortina de humo de Sanchinflas y seguidores.

Si se hubiera hecho las obras, limpieza y cuidado necesarias y pedidas en tiempo y forma no hubiera habido la riuá.

Si Mazón no hubiese sido tan tibio y positivista, en el gobierno hubiera dimitido alguien.

Sabemos que Sanchinflas no va a ceder un ápice en sus ayudas (muy pocas, aunque digan lo contrario y que van a recaudar mucho más en impuestos) ni en su hoja de ruta ( hay que Madurar esa hoja de ruta con la ultraderecha) ni en sus ínfulas de grandeza.

Que no desvíen la mirada la gente de bien.



No olvidamos

Tú no sabes lo que dices.

Vete a Chiva, a Cheste, Turís, Utiel o Algemesí a explicarle a la gente que se han inundado porque en Paiporta no han hecho un canal.
 
¿Con un testimonio absurdo, que te sacas de la manga y que contradices tú mismo en menos de 24 horas estás demostrando algo? Venga, no me hagas reír.

En 1957 efectivamente hubo algunos pueblos que fueron afectados de forma muy similar a 2024, pero en aquella ocasión fueron afectados 30 municipios y está vez han sido 73 (en algún sitio he leído hasta 78). Sólo con este dato, tus argumentos se van al traste. No hay discusión posible.
¿Sabes en número de personas afectadas en 1957?
 
¿Sabes en número de personas afectadas en 1957?

Sé que oficialmente murieron 80-84 (depende de la fuente que mires), y que en el 2 de noviembre de 2024 ya habían encontrado más de 200 perecid y ahí prácticamente dejaron de contar y hasta resucitaron a unos cuantos. Los que encontrasen después no lo sabemos y dudo que lo lleguemos a saber.

En todo caso, vuelvo a repetirte que yo no estoy hablando de daños ni de perecid. Estoy hablando de la dimensión de las riadas.
No me consta que en 1957 el Turia cambiase su cauce en ningún punto, ni que ningún barranco quintuplicase su anchura, ni que se derrumbase ninguna vivienda con 200 años, ni que la erosión dejase a la intemperie capas de tierra que no veían el Sol desde hace 10.000 años.

Desde luego tampoco fueron afectados ni la mitad de municipios, y no he leído nada acerca del perjuicio de entonces para la Albufera, que esto es algo de lo que no se está hablando pero la Albufera ha recibido en 2024 tal cantidad de lodo que a día de hoy siguen inundados muchos campos de arroz por la subida del nivel del charco. Sabrá dios si quedaría Albufera si dejasen caer el nivel del agua hasta la altura que tenía antes de la riada, porque me temo que no.


Vamos, que no tiene nada que ver. Esta vez la riada ha sido muchísimo más grande y muchísimo más grave con independencia de las personas y viviendas afectadas (que también han sido muchísimas más).
 
Sé que oficialmente murieron 80-84 (depende de la fuente que mires), y que en el 2 de noviembre de 2024 ya habían encontrado más de 200 perecid y ahí prácticamente dejaron de contar y hasta resucitaron a unos cuantos. Los que encontrasen después no lo sabemos y dudo que lo lleguemos a saber.

En todo caso, vuelvo a repetirte que yo no estoy hablando de daños ni de perecid. Estoy hablando de la dimensión de las riadas.
No me consta que en 1957 el Turia cambiase su cauce en ningún punto, ni que ningún barranco quintuplicase su anchura, ni que se derrumbase ninguna vivienda con 200 años, ni que la erosión dejase a la intemperie capas de tierra que no veían el Sol desde hace 10.000 años.

Desde luego tampoco fueron afectados ni la mitad de municipios, y no he leído nada acerca del perjuicio de entonces para la Albufera, que esto es algo de lo que no se está hablando pero la Albufera ha recibido en 2024 tal cantidad de lodo que a día de hoy siguen inundados muchos campos de arroz por la subida del nivel del charco. Sabrá dios si quedaría Albufera si dejasen caer el nivel del agua hasta la altura que tenía antes de la riada, porque me temo que no.


Vamos, que no tiene nada que ver. Esta vez la riada ha sido muchísimo más grande y muchísimo más grave con independencia de las personas y viviendas afectadas (que también han sido muchísimas más).
En 1956 (foto aérea vuelo americano) la Albufera está en una situación de sequía extrema.
En 2024 después de la inundación la zona inundada viene a coincidir con la extensión de la Albufera hace siglos. Antes del brutal aterramiento que sufrió por obra del hombre.
Seguramente el final natural de la Albufera es su desaparición. Otra cosa es que realicen dragados y se pueda mantener de un modo artificial.
Los técnicos llevan decadas estudiando la geología de la Albufera y el origen de sus capas de sedimentos. Más arriba puse un enlace muy interesante sobre esto.
 
Pues yo no lo sabía y vivo en la ribera del Júcar. Cuando me llegó la alerta de ES-Alert me lo tomé como un ensayo del sistema, y no me pilló la riada porque un ángel de la guarda me volvió perezoso aquel día, pero tenía pensado ir al Leroy Merlín de Massanassa esa misma tarde.


En los pueblos sería muy útil.

Para las carreteras y autovías habría que pensar otra cosa y lo único que se me ocurre no sé hasta qué punto sería factible.

Tal vez habría que idear un protocolo de evacuación en sentido contrario como hicieron algunos en la pista de Silla dándose la vuelta en mitad de la autovía y volviendo hacia Valencia, pero implicaría modificar el Reglamento General de Circulación con nuevas normas, instalar semáforos en las zonas inundables del tipo de los que hay en los pasos a nivel para dar la indicación, y construir nuevas escapatorias, porque eso de que no haya ni un puñetero punto donde cambiar de sentido a través de la mediana entre Valencia y Beniparrell me parece de juzgado de guardia.
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Siempre te diran que en X municipios vive mucha gente. Pantalla con informacion en la plaza del ayuntamiento.
Solo con eso marcas la diferencia.
Pero el ayuntamiento, altavoz va a tener la informacion cuando toca? o tambien estaran de vacaciones?

Se supone debe ser un sistema automatizado, que reaccione a partir de ciertos parámetros. Además, se pueden instalar altavoces en diversos puntos (como en ciertas poblaciones pequeñas/medianas en otros países), en los que se emitan sonidos y/o mensajes, en función de la amenaza o lo que interese. Debería estar a cargo del organismo que tenga responsabilidad del barranco (en este caso de la CHJ). Pero, claro, para esto hace falta no desviar las partidas presupuestarias "que no dan votos" e invertir en ello.
 

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Servisa es privado es el tanatorio de la malvarrosa.
Si se muere un familiar hay que ir al tanatorio Municipal de Valencia para que el seguro lo cubra?

De los comentarios:

Kms y dieta??? Pero si a los propios peritos judiciales se nos prohibió hace años cobrar kms y dieta progenitora mía!!!



 
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El alcalde de Aldaia exige a la CHJ saber qué pasó en la Saleta el día de la riada​

Luján espera un informe "científico" y "riguroso" sobre la inundación, que marque las soluciones para evitar más gloria​

El mandatario socialista lamenta el "bloqueo" del Botànic al proyecto de desvío del barranco, cuyas obras espera que se liciten este año​

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Una calle de Aldaia los primeros días después de la riada / L-EMV

Aldaia no sabe a ciencia cierta, 70 días después de la dana, cómo y por qué se inundó su municipio, cuya riada dejó un balance de seis víctimas mortales. De ahí que el alcalde Guillermo Luján, aguarde el informe técnico solicitado a la Confederación Hidrográfica del Júcar el pasado 13 de diciembre, en una reunión celebrada con otros municipios del entorno del barranco Pozalet-Saleta, para conocer “qué ha pasado” y sobre todo, “las infraestructuras que habrá que acometer para que no vuelva a suceder”.
Luján, en declaraciones a este diario, descarta hacer “suposiciones” sobre lo ocurrido el 29 de octubre. Lleva insistiendo desde el primer día que, lo que pasó en Aldaia, debe ser explicado con rigor técnico, de ahí su prudencia a "no especular, ni teorizar con la tragedia, sin una base científica", afirma.
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Aldaia tras la DANA: La catástrofe vista desde el aire​


El alcalde socialista explica que a la hora que el barranco del Poyo iba lleno [18: 30h] y rompió el puente de Picanya, el barranco de la Saleta de Aldaia, "del que estábamos pendientes, a tenor de lo que pasaba en otros puntos, no llevaba ni una gota de agua". El tsunami llegó a la población, a partir de las 20 horas. “Eso es lo que quiero que me expliquen los técnicos de la Confederación. Necesitamos argumentos con rigor, plasmados en el papel, quizás será la única manera de que tenga consecuencias en forma de infraestructuras. Es imperioso conseguir el aclamado desvío de nuestro barranco y que no vuelvan a producirle víctimas mortales por el paso de una dana, eso justo es ahora lo más importante”.

Y es que Aldaia se hace una pregunta: “¿De dónde viene el agua?” En la dana de noviembre de 2022 también se dio una circunstancia nueva, el barranco de la Saleta volvió a desbordarse, teniendo peor impacto en la zona del otro lado de la vias del tren, la del Polideportivo, calle Joaquin Blume y adyacentes. “Los informes de la CHJ deben dar con la medicina que nos cure de los últimos impactos sufridos en un municipio, que vive con miedo y que, a su vez, quiere seguir viviendo aquí". Sobre el caudal que alcanzó el barranco del Poyo (2.300 metros cúbicos), Luján dice que, "de habernos avisado que algo tan rellenito se estaba dando horas antes de que llegara a Aldaia, hubiéramos subido a los pisos altos y se hubieran salvado vidas”, lamenta.

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El barranco de la Saleta espera tres décadas una solución a las inundaciones

Tras la riada, Aldaia mira a CHJ y Generalitat para lograr la solución a estas inundaciones, reivindicada hace más de cuatro décadas. Se trata del ansiado desvío del barranco de la Saleta, un proyecto que tras el verano parecía encauzado, sobre todo tras la reunión que el ayuntamiento mantuvo con las dos citadas administraciones en julio, y con el secretario de estado de Medio Ambiente, Hugo Morán, en septiembre. Pero la localidad de l’Horta Sud quiere hechos, “no voluntades”. El alcalde reconoce que la previsión era que durante este 2025 se iniciara la licitación de las obras. El trámite se produciría después del “bloqueo” que se produjo en la última legislatura del Botànic. Luján afea que el proyecto “se atascó en el departamento de Medio Ambiente”. En concreto, dicha actuación debía adaptarse a la legislación vigente (como la nueva normativa ambiental, de prevención de inundaciones o de protección de la huerta). Luján espera que “por fin, esta sea la definitiva” y tanto CHJ como Generalitat “mantengan la hoja de ruta que se pactó hace unos meses, se resuelvan los documentos que sean necesarios y se acometa la obra de desvío del barranco de la Saleta”, porque, insiste, “lo importante es salvar vidas”.
 

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El alcalde de Aldaya revela que el Gobierno de Ximo Puig paralizó el desvío del barranco de La Saleta.​



Guillermo Luján señala un informe de Medio Ambiente como la causa de la paralización del desvío .​




Guillermo Luján, alcalde socialista de la localidad valenciana de Aldaya ha reconocido este viernes que una decisión del Gobierno de Ximo Puig paralizó el desvío del barranco de La Saleta. Este último, uno de los que se desbordó en la trágica jornada del 29 de octubre, cuando la DANA asoló 103 municipios de la provincia de Valencia. En concreto, Luján se ha referido a una decisión de Medio Ambiente como causante de la citada paralización.

Aldaya es una de las localidades que sufrió los devastadores de la riada de este 29 de octubre, de los que la Comunidad Valenciana tardará aún mucho tiempo en reponerse.


El alcalde de Aldaya revela que el Gobierno de Ximo Puig paralizó el desvío del barranco de La Saleta
 
y ese cadáver nadie no había denunciado era un vagabundo... y la niña de ribaroja de 7 años lo la menciona nadie y los.4 que hay enterrados a día de hoy 15 de diciembre en catarroja en piensos noari
2024-12-15



@patoaparatofc
hace 1 mes (editado)
Esta mañana, esta misma mañana, en TVE1 y 24h hicieron un resumen de 1 mes tras la Dana. No sé cómo subirlo, pero transcribo porque lo grabé con el móvil por pura incredulidad (a esas horas repiten las noticias cada media hora):"...las voces críticas con el papel de las administraciones en la catástrofe aumentan y miles de personas salen a la calle en Valencia para exigir dimisiones... [pausa poética] ... en el Gobierno Autonómico. La tensión aumenta en la capital pero tiene su punto álgido en la visita de los Reyes a la zona cero, donde la crispación deja imágenes inéditas hasta la fecha....".Lo de omitir que en la visita también estaba Pedro Sánchez, que huyó como un ídem y que las críticas más feroces iban dirigidas contra él, eso si tal para otro día.

@xXSEGISMUNDOXx​

hace 1 mes
Yo no veo la tele, pero justo el día de esa visita estaba visitando a mi abuela y tenía puesta la movida. Pude ver en directo cómo las cadenas cambiaban la cinta que sale debajo de la pantalla con los titulares de última hora para empezar a llamarlo "visita de los reyes" y ocurrió en todas las principales cadenas de TV.

@dimaneitorcomics405​

hace 1 mes
El día que hicieron la visita ya TVE no mencionaba a Pedro en ningún momento
 
Última edición:
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Se supone debe ser un sistema automatizado, que reaccione a partir de ciertos parámetros. Además, se pueden instalar altavoces en diversos puntos (como en ciertas poblaciones pequeñas/medianas en otros países), en los que se emitan sonidos y/o mensajes, en función de la amenaza o lo que interese. Debería estar a cargo del organismo que tenga responsabilidad del barranco (en este caso de la CHJ). Pero, claro, para esto hace falta no desviar las partidas presupuestarias "que no dan votos" e invertir en ello.

Hora de finalización: 17:59h. Justo cuando empezó todo lo rellenito.

Yo sé que había previsiones y que se habló de ello en los partes meteorológicos, pero resulta que no veo la tele, en mi pueblo apenas ni llovía y si ese día hubiese ido a Leroy Merlín no sería ni por hacer lo que me rota, ni por despistado ni por temerario como dices tú. Simplemente no me llegó ninguna información a lo largo del día.

Lo primero que supe fue a través de este foro cuando alguien colgó el vídeo del camionero en mitad del tornado (el de 'ma defecat damunt'). Ese camión estaba a unos 7kms de mi casa en línea recta, y en mi pueblo no llovía apenas ni hacía viento. Fue una situación muy confusa con situaciones meteorológicas muy distintas en muy poca distancia.
 
Hora de finalización: 17:59h. Justo cuando empezó todo lo rellenito.

Yo sé que había previsiones y que se habló de ello en los partes meteorológicos, pero resulta que no veo la tele, en mi pueblo apenas ni llovía y si ese día hubiese ido a Leroy Merlín no sería ni por hacer lo que me rota, ni por despistado ni por temerario como dices tú. Simplemente no me llegó ninguna información a lo largo del día.

Lo primero que supe fue a través de este foro cuando alguien colgó el vídeo del camionero en mitad del tornado (el de 'ma defecat damunt'). Ese camión estaba a unos 7kms de mi casa en línea recta, y en mi pueblo no llovía apenas ni hacía viento. Fue una situación muy confusa con situaciones meteorológicas muy distintas en muy poca distancia.

Efectivamente. Esa hora de finalización, podría confirmar que nadie se enteró de la envergadura de lo que se estaba aproximando. A ver quienes cobran por esas responsabilidades, qué hacían. Porque es cierto que se referín a Valencia capital y que parece lloviço poco allí, pero no estar al tanto de lo que pasaba a kilómetros de allí que, a escala meteorológica sería "junto a...."
 
Efectivamente. Esa hora de finalización, podría confirmar que nadie se enteró de la envergadura de lo que se estaba aproximando. A ver quienes cobran por esas responsabilidades, qué hacían. Porque es cierto que se referín a Valencia capital y que parece lloviço poco allí, pero no estar al tanto de lo que pasaba a kilómetros de allí que, a escala meteorológica sería "junto a...."

Bueno, la hora... y la probabilidad del 40-70% de que cayeran 180L/m². Si llega a ser del 100% me habría tocado salir de mi casa por la azotea del edificio montado en el kayak.

Falló todo, pero lo más grave fue lo de la CHJ ignorando el barranco del Poyo y lo de Salomé Pradas que no sabía que existía ES-Alert. Esta última por lo menos ya está en el paro, aunque debería estar procesada.
 
Oyendo testimonios como el del cuarto vídeo, así como que no haya subido la cifra apenas desde que se dio durante los primeros días, cuesta creer que sólo haya habido en torno a 200 perecid.
Ese video no se de cuando será pero, según me comenta un compañero, la semana pasada encontraron tres cuerpos en Paiporta, uno de ellos en pleno centro, nada de perdido por los campos.
La cifra que manejan los que trabajan en la zona junto con militares etc. es de más de 2000 personas.
 

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