*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

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Han dado en la clave. El azúcar y harinas, fomentan el cáncer. Pero luego se equivocan con dietas bajas en grasa, muchos vegetales y cereales "integrales".

Pero algo es algo. A pesar de salir estas cosas, se siguen abriendo puestos de pan y sitios de comida para llevar, basado casi todo en harinas.
 

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Descartando el mito de la sal: cuáles son las causas de la tensión alta? Alguien me puede decir?
 
Que burrada.

Como es posible que consideren normal que toda la población de más de 45 años tenga que tomar un medicamento!!

"

Casi todos los rusos mayores de 45 años deberían tomar estatinas. Cardiólogo sobre medicamentos para el colesterol.​

 
Icibatreuh dijo:
Que burrada.

Como es posible que consideren normal que toda la población de más de 45 años tenga que tomar un medicamento!!

"

Casi todos los rusos mayores de 45 años deberían tomar estatinas. Cardiólogo sobre medicamentos para el colesterol.​

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Una explicación podría ser que odia a los rusos pensando:pensando:pensando:
 
Chapapote1 dijo:
Para aportar algo diferente a lo visto en las últimas páginas. Vengo a comentar otro malo silencioso: los lácteos.

La lactosa es el azúcar más adictivo que existe, más que el azúcar blanco de mesa. Cosa lógica, ya que interesa que la cría coma y se alimente rápido.

Muchos nutrientes no se absorben bien. Vienen en cantidades industriales y el cuerpo humano no puede coger todo a la vez.

A su vez, esos nutrientes van destinados al ternero o lo que fuera la leche, no a las necesidades del cuerpo humano.

Terminamos luego con los procesos que sufre la leche, que acaba siendo similar a cualquier procesado.

Ahora toca los problemas que genera. Cuidado con comer yogurt, helados, etc... que te trastocará más los picos de insulina. No te hace falta ni tomar leche para notar eso.

Los mamíferos no beben leche de adultos. La mayoría de la población no es tolerante a la lactosa. Fue como una especie de adaptación para no morirnos de hambre en climas fríos, pero actualmente no es necesaria.

Con los años, en mayor o menor medida, la gente va perdiendo las enzimas de lactasa. Esto quiere decir que no las necesita, porque es un alimento también inflamatorio y que genera permeabilidad intestinal.

La mayoría de vacas producen proteína caseína A1, que no se digiere correctamente en el intestino y esto acaba en alergias o problemas de salud.

Hay mucha gente que ha notado mejoras al dejar los lácteos: dolores articulares, depresión, fatiga, problemas digestivos, acné, ansiedad... Una mujer se curó de hipotiroidismo dejando los lácteos.

La ciencia y la industria alimentaria te venden luego los productos sin lactosa. Con esto mejoras problemas digestivos, pero no los problemas ocasionados por la caseína o por el suero de leche. Hay muchos tipos de alergia. No te tienes que ahogar para tener alergia a algo. Si te salen granitos, ronchas, eccema, inflamación, etc... es alergia, aunque a menor escala.

Para veganos o gente alérgica, te vuelven a sacar otros productos: los de soja. Que he consumido y también otra cochambre. Ya la soja se considera otro alérgeno y viene marcada en los ingredientes con un asterisco. Pues te sacan ahora las bebidas de almendras, de avena... y vuelta empezar. Mención especial a los yogures con base de coco, con muchísima fructosa y están ocasionando también problemas.

Lo que nos daban para desayunar de pequeños, leche con cola-cao y galletas, era cochambre. Tenía todo lo peor para ocasionar problemas de adicción al azúcar y problemas de permeabilidad intestinal.

Para lácteos, pues lo menos malo, el queso curado, siempre que toleres bien la caseína. Además, dicen que cuanto más curado esté, mejor se digieren las proteínas.

Cuesta decirlo, pero aunque una coca-cola sea mala, es menos malo que un tazón de leche. Una coca-cola puede generar adicción, obesidad y diabetes si abusas mucho. Pero es que lo otro igual + de postre intolerancia/alergia/permeabilidad intestinal.

Yo no conozco un caso de tomarse una coca-cola y ponerse malísimos de repente, como sí pasa con la leche.
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La leche es una fuente de nutrientes brutal, no me la compares con la coca cola. La leche entera con toda su grasa es una delicia, saciante, y si no tienes problema con la lactosa es muy buena.
 
Chapapote1 dijo:
Para aportar algo diferente a lo visto en las últimas páginas. Vengo a comentar otro malo silencioso: los lácteos.

La lactosa es el azúcar más adictivo que existe, más que el azúcar blanco de mesa. Cosa lógica, ya que interesa que la cría coma y se alimente rápido.

Muchos nutrientes no se absorben bien. Vienen en cantidades industriales y el cuerpo humano no puede coger todo a la vez.

A su vez, esos nutrientes van destinados al ternero o lo que fuera la leche, no a las necesidades del cuerpo humano.

Terminamos luego con los procesos que sufre la leche, que acaba siendo similar a cualquier procesado.

Ahora toca los problemas que genera. Cuidado con comer yogurt, helados, etc... que te trastocará más los picos de insulina. No te hace falta ni tomar leche para notar eso.

Los mamíferos no beben leche de adultos. La mayoría de la población no es tolerante a la lactosa. Fue como una especie de adaptación para no morirnos de hambre en climas fríos, pero actualmente no es necesaria.

Con los años, en mayor o menor medida, la gente va perdiendo las enzimas de lactasa. Esto quiere decir que no las necesita, porque es un alimento también inflamatorio y que genera permeabilidad intestinal.

La mayoría de vacas producen proteína caseína A1, que no se digiere correctamente en el intestino y esto acaba en alergias o problemas de salud.

Hay mucha gente que ha notado mejoras al dejar los lácteos: dolores articulares, depresión, fatiga, problemas digestivos, acné, ansiedad... Una mujer se curó de hipotiroidismo dejando los lácteos.

La ciencia y la industria alimentaria te venden luego los productos sin lactosa. Con esto mejoras problemas digestivos, pero no los problemas ocasionados por la caseína o por el suero de leche. Hay muchos tipos de alergia. No te tienes que ahogar para tener alergia a algo. Si te salen granitos, ronchas, eccema, inflamación, etc... es alergia, aunque a menor escala.

Para veganos o gente alérgica, te vuelven a sacar otros productos: los de soja. Que he consumido y también otra cochambre. Ya la soja se considera otro alérgeno y viene marcada en los ingredientes con un asterisco. Pues te sacan ahora las bebidas de almendras, de avena... y vuelta empezar. Mención especial a los yogures con base de coco, con muchísima fructosa y están ocasionando también problemas.

Lo que nos daban para desayunar de pequeños, leche con cola-cao y galletas, era cochambre. Tenía todo lo peor para ocasionar problemas de adicción al azúcar y problemas de permeabilidad intestinal.

Para lácteos, pues lo menos malo, el queso curado, siempre que toleres bien la caseína. Además, dicen que cuanto más curado esté, mejor se digieren las proteínas.

Cuesta decirlo, pero aunque una coca-cola sea mala, es menos malo que un tazón de leche. Una coca-cola puede generar adicción, obesidad y diabetes si abusas mucho. Pero es que lo otro igual + de postre intolerancia/alergia/permeabilidad intestinal.

Yo no conozco un caso de tomarse una coca-cola y ponerse malísimos de repente, como sí pasa con la leche.
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Que me digas que el kefir, el yogur o el queso de Roquefort son malos es sorprendente. Una cosa es la leche y otra sus derivados. Y el que tenga intolerancia a la lactosa que se lo haga mirar, igual tiene predisposición genética. En Francia venden leche cruda y de vez en cuando compro, es otra historia, nada que ver con lo que venden como leche en España.
 
INE dijo:
Que me digas que el kefir, el yogur o el queso de Roquefort son malos es sorprendente. Una cosa es la leche y otra sus derivados. Y el que tenga intolerancia a la lactosa que se lo haga mirar, igual tiene predisposición genética. En Francia venden leche cruda y de vez en cuando compro, es otra historia, nada que ver con lo que venden como leche en España.
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La realidad es la que es. Cada vez hay más problemas por el consumo de lácteos. Y no únicamente por la famosa lactosa, sino por la proteína (caseína y suero).

No tengo genes chinos. En mi familia todos han "tolerado" la leche hasta de viejos. Pero la realidad es que consumía y consumimos muchos productos lácteos. No somos terneros, ni niños. En mi caso, muchos problemas vienen por permeabilidad intestinal. Cosa que también lo genera los lácteos.

A mí me encantaba el queso y ahora prácticamente ni lo pruebo. Pero dentro de los lácteos es lo mejor o lo menos malo, si cabe. En mi opinión, muchos problemas viene del aviso. Los lácteos están en muchos productos que consumimos. Si sólo consumos 2 veces por semana, seguramente los efectos negativos ni se notasen.

Porque sean productos que gusten y lleven con nosotros miles de años, no quiere decir que no tengan "trampa". La pizza por ejemplo, gusta a la mayoría. Pero por mucho que lo hagas en casa, no es saludable. Harinas refinadas que se convierten en glucosa y el gluten genera a la larga, permeabilidad intestinal.

La lactosa por otra parte, es el azúcar más adictivo que existe. Cualquiera que haga una dieta y sea capaz de eliminar los lácteos, va a tener menos hambre y conseguirá bajar de peso más rápido. Lo tengo comprobado.

Por otra parte. Se puede vivir son lácteos. Hago ejercicio y a veces me exijo bastante y sigo vivo.
 
Chapapote1 dijo:
Han dado en la clave. El azúcar y harinas, fomentan el cáncer. Pero luego se equivocan con dietas bajas en grasa, muchos vegetales y cereales "integrales".

Pero algo es algo. A pesar de salir estas cosas, se siguen abriendo puestos de pan y sitios de comida para llevar, basado casi todo en harinas.
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Todo esto son afirmaciones incorrectas. El cáncer tiene su origen en una falla en la fosforilación oxidativa en las mitocondrias, porque se deterioran físicamente, las crestas internas donde se lleva a cabo se estropean. Es esta disfunción mitocondrial la que causa el alza de la insulina basal, no otras teorías sobre la alimentación. Tras 10-12 horas sin comer de noche debería estar en su sitio, si no es que hay un problema en las mitocondrias.

(adjunto visible para usuarios registrados)

Lo que más eleva la insulina son las infecciones

Es corriente que la gente engorde sin motivo aparente después de una infección porque cambia bruscamente la resistencia a la insulina, en especial infecciones para las que no tienes defensas o que te pillan bajo de defensas por ser infecciones reiteradas como estas pandemias que hemos sufrido. Por eso el ELbichito con sus múltiples oleadas puede agravar ciertos riesgos oncológicos.

Esto no se soluciona haciendo ningún tipo de "régimen" ni "dieta" ni otras medidas similares; la solución es tomar NUTRIENTES que restablezcan el sistema inmune y eleven la fosforilación (vit B2,B3,B5):

VITAMINA D
VITAMINA C
COMPLEJO Vit. B
Zinc
Magnesio

Además, las mitocondrias necesitan en su composición para repararse o formarse Omega 3 DHA-EPA, que es la grasa esencial que necesitamos tomar.
 

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amcxxl dijo:
Todo esto son afirmaciones incorrectas. El cáncer tiene su origen en una falla en la fosforilación oxidativa en las mitocondrias, porque se deterioran físicamente, las crestas internas donde se lleva a cabo se estropean. Es esta disfunción mitocondrial la que causa el alza de la insulina basal, no otras teorías sobre la alimentación. Tras 10-12 horas sin comer de noche debería estar en su sitio, si no es que hay un problema en las mitocondrias.

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Lo que más eleva la insulina son las infecciones

Es corriente que la gente engorde sin motivo aparente después de una infección porque cambia bruscamente la resistencia a la insulina, en especial infecciones para las que no tienes defensas o que te pillan bajo de defensas por ser infecciones reiteradas como estas pandemias que hemos sufrido. Por eso el ELbichito con sus múltiples oleadas puede agravar ciertos riesgos oncológicos.

Esto no se soluciona haciendo ningún tipo de "régimen" ni "dieta" ni otras medidas similares; la solución es tomar NUTRIENTES que restablezcan el sistema inmune y eleven la fosforilación (vit B2,B3,B5):

VITAMINA D
VITAMINA C
COMPLEJO Vit. B
Zinc
Magnesio

Además, las mitocondrias necesitan en su composición para repararse o formarse Omega 3 DHA-EPA, que es la grasa esencial que necesitamos tomar.
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Aprovecho y vuelvo a preguntar en este hilo porque la información que encuentro es poco fiable -y esto incluye a los batablancas-: ¿qué sabes de la PTH, cómo se puede bajar? Tienes alguna idea?
 
Chapapote1 dijo:
La realidad es la que es. Cada vez hay más problemas por el consumo de lácteos. Y no únicamente por la famosa lactosa, sino por la proteína (caseína y suero).

No tengo genes chinos. En mi familia todos han "tolerado" la leche hasta de viejos. Pero la realidad es que consumía y consumimos muchos productos lácteos. No somos terneros, ni niños. En mi caso, muchos problemas vienen por permeabilidad intestinal. Cosa que también lo genera los lácteos.

A mí me encantaba el queso y ahora prácticamente ni lo pruebo. Pero dentro de los lácteos es lo mejor o lo menos malo, si cabe. En mi opinión, muchos problemas viene del aviso. Los lácteos están en muchos productos que consumimos. Si sólo consumos 2 veces por semana, seguramente los efectos negativos ni se notasen.

Porque sean productos que gusten y lleven con nosotros miles de años, no quiere decir que no tengan "trampa". La pizza por ejemplo, gusta a la mayoría. Pero por mucho que lo hagas en casa, no es saludable. Harinas refinadas que se convierten en glucosa y el gluten genera a la larga, permeabilidad intestinal.

La lactosa por otra parte, es el azúcar más adictivo que existe. Cualquiera que haga una dieta y sea capaz de eliminar los lácteos, va a tener menos hambre y conseguirá bajar de peso más rápido. Lo tengo comprobado.

Por otra parte. Se puede vivir son lácteos. Hago ejercicio y a veces me exijo bastante y sigo vivo.
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Comparando la harina con los lácteos, que en su inmensa mayoría tienen cantidades vestigiales de lactosa. Ni el queso ni la mantequilla tienen lactosa y el kefir muy poca. Te pongo en el ignore por dar datos incorrectos.
 
INE dijo:
Comparando la harina con los lácteos, que en su inmensa mayoría tienen cantidades vestigiales de lactosa. Ni el queso ni la mantequilla tienen lactosa y el kefir muy poca. Te pongo en el ignore por dar datos incorrectos.
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El recurso fácil es ignorar cuando no te dan la razón. Sigues hablando de la lactosa, cuando el mayor problema es la caseína A1 de los lacteos.

Por mi parte, lo mismo. Bye.
 
Hay que ser melón para tragarse el cuento de erradicar los lacteos, pase que haya gente que no tolere bien la leche.... pero todos sus derivados?

Ni al que asó la manteca. El queso y la mantequilla son maravillas de la nutrición.

Os estáis dejando atontar

Chapapote1 dijo:
La realidad es la que es. Cada vez hay más problemas por el consumo de lácteos. Y no únicamente por la famosa lactosa, sino por la proteína (caseína y suero).

No tengo genes chinos. En mi familia todos han "tolerado" la leche hasta de viejos. Pero la realidad es que consumía y consumimos muchos productos lácteos. No somos terneros, ni niños. En mi caso, muchos problemas vienen por permeabilidad intestinal. Cosa que también lo genera los lácteos.

A mí me encantaba el queso y ahora prácticamente ni lo pruebo. Pero dentro de los lácteos es lo mejor o lo menos malo, si cabe. En mi opinión, muchos problemas viene del aviso. Los lácteos están en muchos productos que consumimos. Si sólo consumos 2 veces por semana, seguramente los efectos negativos ni se notasen.

Porque sean productos que gusten y lleven con nosotros miles de años, no quiere decir que no tengan "trampa". La pizza por ejemplo, gusta a la mayoría. Pero por mucho que lo hagas en casa, no es saludable. Harinas refinadas que se convierten en glucosa y el gluten genera a la larga, permeabilidad intestinal.

La lactosa por otra parte, es el azúcar más adictivo que existe. Cualquiera que haga una dieta y sea capaz de eliminar los lácteos, va a tener menos hambre y conseguirá bajar de peso más rápido. Lo tengo comprobado.

Por otra parte. Se puede vivir son lácteos. Hago ejercicio y a veces me exijo bastante y sigo vivo.
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Última edición:
n_flamel dijo:
Aprovecho y vuelvo a preguntar en este hilo porque la información que encuentro es poco fiable -y esto incluye a los batablancas-: ¿qué sabes de la PTH, cómo se puede bajar? Tienes alguna idea?
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estoy en ello

la PTH puede subir por varias causas, entre ellas:
- Adenoma de la Paratiroides
- Problemas renales
- Falta de Vitamina D activa (calcitriol)
- Resistencia a la vitamina D

Un medico internista o endocrino deberia saber diagnosticarlo, incluso un medico de cabecera

lo mas normal es que sea resistencia a la vitamina D o que hayas tenido una infeccion reciente que consume la Vitamina D y sube la PTH

la Vitamina D tiene varios pasos:

Colesterol > En la piel se transforma en Vitamina D3 (Colecalciferol), que es la que venden sin receta

Vitamina D3 (endogena o de la dieta) > en el higado se transforma en 25 (OH) Vitamina D o Calcidiol, la que miden en los analisis y la que te recetan los medicos como medicamento (Hidroferol 0,266 mg)

el Calcidiol en el riñon se transforma en calcitriol o 1-alfa,25-dihidroxicolecalciferol (abreviado 1,25-(OH)2 D3) , la forma activa de vitamina D

esta forma activa, es la que va a las celulas del sistema inmune y las hace funcionar, basicamente es un antibiotico natural

si la 1,25 (OH)2 D3 esta baja, te sube el PTH para estimular al riñon a producir mas , con el efecto secundario de movilizar calcio de los huesos a la sangre, dado que la baja vitamina D tambien disminuye la absorcion intestinal de calcio

Asi se da la paradoja que puedes tener la 25 (OH) vit D baja y la PTH alta que eleva el calcio un poco, sobre todo despues de infecciones

por eso lo mejor es tomar dosis diarias constantes durante mucho tiempo e ir midiendo varias veces, un dia aislado puede salir cualquier cosa, hay que procurar no medir justo despues de pasar un bicho estacional o cualquier otra infeccion, dejando algunas semanas mientras sigues tomando vit D


en el ultimo analisis hace un par de meses me salio 61 la 25(OH)D tomando 12.000 UI de vitamina D3 diariamente pero la PTH aun me salio 101 cuando deberia estar entre 10 y 50, idealmente en torno a 30

me voy a hacer otro analisis antes de que acabe el mes con una dosis mayor a ver si me ha bajado la PTH o no, quiza lleve tiempo

como comparacion, mi progenitora ha estado tomando una dosis de Hidroferol (Calcidiol) de 0,266 mg (de la farmacia) una vez a la semana en el mismo periodo, la 25 (OH) vitD le salio 63 y la PTH 106, el mismo problema, seguramente es hereditario


cuanto te sale a ti la vit D y la PTH y con que dosis ?
 
Última edición:
Es impresionante cómo van calando ocurrencias animalistas... El humano es una excepción para muchas cosas comparado con otros animales, incluídos por supuesto otros mamíferos

Poneos a comparar cualquier cosa que coméis...

Si al menos centrárais el tema en los productos del procesamiento industrial de la leche pues tendría un pase pero ...el rechazo categórico de la leche es absurdo.

No sé si eran los pastores guerreros masai los que sobrevivían temporadas a base de mezclas de leche y sangre. ¿Acaso hace eso algún otro mamífero? ¿Cuántos otros carnívoros cuecen, asan, fríen a sus presas? Etc, etc...

Hay que dejar de hacerle caso a [TONTÁS] por mucha literatura que las envuelva

Chapapote1 dijo:
(mensaje citado en revisión)
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amcxxl dijo:
estoy en ello

la PTH puede subir por varias causas, entre ellas:
- Adenoma de la Paratiroides
- Problemas renales
- Falta de Vitamina D activa (calcitriol)
- Resistencia a la vitamina D

Un medico internista o endocrino deberia saber diagnosticarlo, incluso un medico de cabecera

lo mas normal es que sea resistencia a la vitamina D o que hayas tenido una infeccion reciente que consume la Vitamina D y sube la PTH

la Vitamina D tiene varios pasos:

Colesterol > En la piel se transforma en Vitamina D3 (Colecalciferol), que es la que venden sin receta

Vitamina D3 (endogena o de la dieta) > en el higado se transforma en 25 (OH) Vitamina D o Calcidiol, la que miden en los analisis y la que te recetan los medicos como medicamento (Hidroferol 0,266 mg)

el Calcidiol en el riñon se transforma en calcitriol o 1-alfa,25-dihidroxicolecalciferol (abreviado 1,25-(OH)2 D3) , la forma activa de vitamina D

esta forma activa, es la que va a las celulas del sistema inmune y las hace funcionar, basicamente es un antibiotico natural

si la 1,25 (OH)2 D3 esta baja, te sube el PTH para estimular al riñon a producir mas , con el efecto secundario de movilizar calcio de los huesos a la sangre, dado que la baja vitamina D tambien disminuye la absorcion intestinal de calcio

Asi se da la paradoja que puedes tener la 25 (OH) vit D baja y la PTH alta que eleva el calcio un poco, sobre todo despues de infecciones

por eso lo mejor es tomar dosis diarias constantes durante mucho tiempo e ir midiendo varias veces, un dia aislado puede salir cualquier cosa, hay que procurar no medir justo despues de pasar un bicho estacional o cualquier otra infeccion, dejando algunas semanas mientras sigues tomando vit D


en el ultimo analisis hace un par de meses me salio 61 la 25(OH)D tomando 12.000 UI de vitamina D3 diariamente pero la PTH aun me salio 101 cuando deberia estar entre 10 y 50, idealmente en torno a 30

me voy a hacer otro analisis antes de que acabe el mes con una dosis mayor a ver si me ha bajado la PTH o no, quiza lleve tiempo

como comparacion, mi progenitora ha estado tomando una dosis de Hidroferol (Calcidiol) de 0,266 mg (de la farmacia) una vez a la semana en el mismo periodo, la 25 (OH) vitD le salio 63 y la PTH 106, el mismo problema, seguramente es hereditario


cuanto te sale a ti la vit D y la PTH y con que dosis ?
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Gracias. Más tarde te contesto.
 
Smiling Jack dijo:
Sobre el papel suena muy bien: "sea una vaca esférica"

Lo malo es que sus recomendaciones fallan el 99% de las veces a la hora de implementarlas en el mundo real, así que diríase que algo falla en su infalible método.

Por ejemplo, que como el sistema endocrino lleva mucho más tiempo que usted encargándose de que no muramos de inanición, se pasa por alto su dieta de 1500 calorías y sus 45 minutos de cardio, y en menos de un mes se las apaña para:

- Compensar el burdo intento de déficit calórico bajando el metabolismo basal
- Presionar sin descanso sobre la voluntad aumentando los niveles de ghrelina, la hormona del hambre
- Reducir la energía disponible y las ganas de moverse, de suerte que los 45 minutos de cardio NI COMPENSAN el resto de actividades que dejas de hacer porque estás reventado

El resultado es de sobra conocido por cualquiera que haya hecho una dieta: estancamiento, desesperación, mandar la dieta a la m***** y rebote hasta niveles predieta y más allá.

Si todo esto que describo no le suena, entonces es que estoy hablando con alguien que NUNCA HA TENIDO QUE ADELGAZAR DE VERDAD, en plan más de 10 kilos, y que está asumiendo que lo que funciona para quitarse los 3-4 kilitos de la operación bikini en una persona con un metabolismo sano va a funcionar también en alguien cuya obesidad es señal de que su metabolismo está dañado.

Si pretendes ir de listo, primero asegúrate de serlo.

Consejo vendo, que pa mí no tengo...
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Yo hago fuerza y me da más energía que tanto cardio.
 
Visillera dijo:
Yo doy fe: desde que dejé el gluten tengo muy pocas migrañas.
¿Qué libro es?
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Es Cerebro de Pan, del Dr David Perlmutter. Anda por internet en pdf...

Ahora en vacaciones intentaré acabar el de Carlos Stro, pero es un ladrillaco. Muchísimos datos pero poco ameno de leer, uf

Aprovecho esta respuesta para saludar, decir que continúo comiendo parecido (con muy muy pocos hidratos) y aún no me he perecid 🙂 ni me he puesto cuerpoestufa con el baile hormonal que tenemos las mujeres. Ando estudiando cómo nutrirme mejor (introduciendo hígado, más carne grasa de pescado, etc) y aunque no llego al 100% de carnivorismo sí que andaré por el 90 o 95%, con muy pocas excepciones verdes.
 
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