*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Cuántos veganos conoces?. Me parece un argumento increíblemente absurdo. Yo he conocido a 4 personas veganas y las 4 estaban muy delgadas. Si me dices vegetarianos obesos, pero habrá de todo (si dejas de comer carne y te comes harinas, refinados, azucares, procesados...), pero por termino medio suele estar más delgados que la media.

Estas son algunas pirámides "saludables", de diferentes sitios y respondiendo a intereses diferentes. Pero todas comparten la reducción de azúcar, refinados, procesados y carnes. Ha hubiera un complot internacional, porque limitan el consumo de azúcar, refinados...

Los tierraplanistas también están convencidos que la tierra es plana, y que existe un gran complot internacional para hacernos creer que la tierra no es redonda... :bla::bla::bla:

Por otro lado, cuanto llevas con esta dieta y que ejercicio haces?. Entenderás que lo que te va bien a ti, puede que no le vaya bien al resto.

Yo que como muy poca proteína animal y menos grasas tengo un IMC de 20,26 😉 (mido 1,75 y peso 62-62 kgs).

Yo siempre me pregunto como lo haceis todos (paleos y cetogenicos incluidos), para pesar tanto y dar por hecho que estais fenomenalmente delgados.

Yo mido 10 centimetros más... y peso exactamente lo mismo.
En mi caso es particularmente curioso, desde que hago ejercicios de fuerza he ganado bastante musculo, llegando hasta ese peso (llegue a pesar 57kg cuando comence la paleo) de forma sostenida desde el año pasado. No varia con ayunos de 2 dias, ni comiendo infinidad de grasas, carne, frutos secos, verduras... Ni con patatas, arroz o fruta a lo largo de todo el dia si me apetece.

Lo único que tengo comprobado que me puede elevar el peso son las porquerias, la miel y el pan (nunca me gusto).
 
No conozco ha muchos vegetas. De los que conozco hay de todo, pero de los delgados tengo que decir que miden mucho lo que comen.
Lo que sí he observado, al menos en mujeres, que tienen la piel como más flácida, menos tensa, al menos la de la cara. Teniendo en cuenta que a partir de cierta edad todo cae, es como si en ellas cayera antes y de forma distinta.
He estado leyendo varios blogs y ufff muchísima información y muy diferente a la que siempre se ha dado
 
Métete en este foro y les dices lo de la tierra plana a estos veganos.

Sobrepeso y Veganismo - Página 3

Es el primer foro que he encontrado al azar. Pero tecleas "vegano obeso" y te salen tropecientos enlaces. En mi entorno cuando sale el tema del veganismo, la opinión general es que muchos veganos tienen sobrepeso.

Ya nos contarás en qué tierra plana vives.

Pues nunca habia entrado a un foro de esos pero es un festival del humor. Asi un post al azar:

'estar rellenito o delgado depende exclusivamente de si quemas más o menos energía que la que consumes. Es cierto que existen problemas metabólicos, pero hasta ahí esa ecuación se cumple.

Y te diré más, yo por otros motivos que no tienen que ver con el veganismo, no consumo productos refinados (ni azúcar), y soy vegana, y tengo sobrepeso.

PD: las mermeladas, el chocolate y las patatas fritas son veganos'
 


Como ya hemos comentado mil veces tu caso no esta en ninguna estadistica. Tu eres un Conan el Barbaro de los estrarradios

No tan acusado pero lo he visto en mucha gente cercana que el IMC no vale ni para tomar por el c***. Gente fibrada por genetica que en las revisiones les ponian sobrepeso, en fin.
 
No conozco ha muchos vegetas. De los que conozco hay de todo, pero de los delgados tengo que decir que miden mucho lo que comen.
Lo que sí he observado, al menos en mujeres, que tienen la piel como más flácida, menos tensa, al menos la de la cara. Teniendo en cuenta que a partir de cierta edad todo cae, es como si en ellas cayera antes y de forma distinta.
He estado leyendo varios blogs y ufff muchísima información y muy diferente a la que siempre se ha dado

Esto me parece que es la única manera de poder estar delgado siendo vegano. Estar pendiente 24h al día y 365 días al año exclusivamente de la alimentación.

Pero sospecho que además hacen trampas:
(imagen visible para usuarios registrados)
 
Es la descorazonación, está internete lleno de veganos rellenitos:

(imagen visible para usuarios registrados)
(imagen visible para usuarios registrados)
"Soy la instagramer vegana con celulitis y el c*** más rellenito"
(imagen visible para usuarios registrados)
Ser vegetariano no impide tener sobrepeso u obesidad | Comer o no comer
(imagen visible para usuarios registrados)
¡EL VEGANISMO NO ES UNA DIETA! - YouTube
 
Como ya hemos comentado mil veces tu caso no esta en ninguna estadistica. Tu eres un Conan el Barbaro de los estrarradios

No tan acusado pero lo he visto en mucha gente cercana que el IMC no vale ni para tomar por el c***. Gente fibrada por genetica que en las revisiones les ponian sobrepeso, en fin.

Con 1,82 y 96 kgs o eres un culturista profesional hasta las trancas de estoroides o tienes lorzas...

REPITO
 
Cuántos veganos conoces?. Me parece un argumento increíblemente absurdo. Yo he conocido a 4 personas veganas y las 4 estaban muy delgadas. Si me dices vegetarianos obesos, pero habrá de todo (si dejas de comer carne y te comes harinas, refinados, azucares, procesados...), pero por termino medio suele estar más delgados que la media.

Estas son algunas pirámides "saludables", de diferentes sitios y respondiendo a intereses diferentes. Pero todas comparten la reducción de azúcar, refinados, procesados y carnes. Ha hubiera un complot internacional, porque limitan el consumo de azúcar, refinados...

Los tierraplanistas también están convencidos que la tierra es plana, y que existe un gran complot internacional para hacernos creer que la tierra no es redonda... :bla::bla::bla:

Por otro lado, cuanto llevas con esta dieta y que ejercicio haces?. Entenderás que lo que te va bien a ti, puede que no le vaya bien al resto.

Yo que como muy poca proteína animal y menos grasas tengo un IMC de 20,26 😉 (mido 1,75 y peso 62-62 kgs).

En este hilo nos limpiamos el c*** con el IMC.

% de grasa corporal or GTFO

Pues anda que no hay TOFIs que se creen que están fetén con su IMC bajito, y lo que les pasa es que van a full de grasa visceral (que por cierto, es la que te joroba la salud) y son todo barriga con brazos y piernas como palillos y huesos de una manola.

EDIT: para los legos, TOFI es el acrónimo de Thin Outside, Fat Inside, es decir, flaco por fuera y rellenito por dentro.
 
Última edición:
Vamos a ver, hay que centrar el debate, que nos vamos por las ramas siempre con el tema de los veganos.

¿Se puede estar delgado siendo vegano? Sí, sin duda. De hecho, estoy seguro de que una alimentación vegana (que no se base en atiborrarse a harinas) si está basada en
verduras y frutas frescas, probablemente sea una dieta notoriamente adelgazante.

La cuestión principal es: ¿son los productos animales (carne, cigot, pescado) un actor importante en el desarrollo del sobrepeso/obesidad? Según la teoría clásica, sí, por su alto contenido en grasa que hace que tengan más calorías que un producto que sólo contenga proteínas o hidratos de carbono. Pero más allá de eso, no hay evidencia sólida que vincule estos productos con el sobrepeso o la obesidad.

Al revés: como se ha mencionado hasta la saciedad en este hilo, las grasas en general parecen tener un efecto metabólico que favorece el adelgazamiento: mejora de la sensibilidad a la insulina, niveles bajos de insulina, activación de la lipólisis...

Otra cuestión sería ¿es más sano no comer ningún producto animal que comerlo? Ahí no entro, ya que no tiene mucha relación con el tema. Personalmente creo que estamos perfectamente adaptados a comer productos animales. Como se ha señalado, los cigot o la carne se pueden comer sin apenas procesar o crudos. En cambio, la mayoría de vegetales no: son tóxicos en mayor o menor medida y requieren de cocinado.

Pero vamos que esto es ya un diálogo de besugos. Los veganos mezclan todo: calorías, salud, obesidad.
 
Hola,

lo primero, gracias a todos por este hilo. Además, el tener opiniones discrepantes enriquece cualquier discusión.

Al grano:

Tras mis analíticas (ya publicadas aquí) he dejado de comer pan y, en la medida de lo práctico dentro de una vida familiar, pastas y harinas. Llevo 3 semanas. No me privo de nada de lo demás.
- he bajado 2,5 kg de peso (de 87,5 a 85) de manera brusca, tanto que por momentos me asusté. Un agujero del cinturón. Ahora creo que me he estabilizado, o al menos la pérdida de peso es muy gradual. Estuve 2-3 días orinando más de lo normal. Curioso.
- he notado que necesito dormir menos.
- me ha costado menos de lo que pensaba dejar el pan.
- ningún síntoma más

He sustituido el pan con aceite de media mañana por frutos secos al natural, en cantidad generosa.

El añadir azúcar a las cosas ya lo había superado hace un par de años, así que eso ya lo llevaba ganado.

El desayuno sigo tomando un muesli que preparo yo: copos de avena ecológicos, frutas deshidratadas y algún fruto seco, con café. Muuuuy aburrido, pero la avena me sacia bien y tampoco quiero renunciar del todo a los cereales. ¿otras ideas?

Ante la dificultad de conseguir buenos aguacates, y su precio, he optado por el guacamole preparado, que lleva siempre del 95% de aguacate hacia arriba y el resto de ingredientes parecen bastante naturales.

Me vendría muy bien perder algún kilo más, por temas de problemas en los pies, ¿Cuál podría ser el siguiente paso?

Gracias.
 
En este hilo nos limpiamos el c*** con el IMC.

% de grasa corporal or GTFO

Pues anda que no hay TOFIs que se creen que están fetén con su IMC bajito, y lo que les pasa es que van a full de grasa visceral (que por cierto, es la que te joroba la salud) y son todo barriga con brazos y piernas como palillos y huesos de una manola.

EDIT: para los legos, TOFI es el acrónimo de Thin Outside, Fat Inside, es decir, flaco por fuera y rellenito por dentro.

¿Quieres que te enseñe la barriga? :rolleye:

---------- Post added 15-feb-2018 at 13:14 ----------

Hola,

lo primero, gracias a todos por este hilo. Además, el tener opiniones discrepantes enriquece cualquier discusión.

Al grano:

Tras mis analíticas (ya publicadas aquí) he dejado de comer pan y, en la medida de lo práctico dentro de una vida familiar, pastas y harinas. Llevo 3 semanas. No me privo de nada de lo demás.
- he bajado 2,5 kg de peso (de 87,5 a 85) de manera brusca, tanto que por momentos me asusté. Un agujero del cinturón. Ahora creo que me he estabilizado, o al menos la pérdida de peso es muy gradual. Estuve 2-3 días orinando más de lo normal. Curioso.
- he notado que necesito dormir menos.
- me ha costado menos de lo que pensaba dejar el pan.
- ningún síntoma más

He sustituido el pan con aceite de media mañana por frutos secos al natural, en cantidad generosa.

El añadir azúcar a las cosas ya lo había superado hace un par de años, así que eso ya lo llevaba ganado.

El desayuno sigo tomando un muesli que preparo yo: copos de avena ecológicos, frutas deshidratadas y algún fruto seco, con café. Muuuuy aburrido, pero la avena me sacia bien y tampoco quiero renunciar del todo a los cereales. ¿otras ideas?

Ante la dificultad de conseguir buenos aguacates, y su precio, he optado por el guacamole preparado, que lleva siempre del 95% de aguacate hacia arriba y el resto de ingredientes parecen bastante naturales.

Me vendría muy bien perder algún kilo más, por temas de problemas en los pies, ¿Cuál podría ser el siguiente paso?

Gracias.

Kevinjesus, por lo que entiendo has dejado las harinas, pan, pastas...

Yo también suprimiría azúcares añadidos (creo que ya lo haces), sobre todo suprimiendo comidas procesadas.

La avena debes tomarla con moderación, yo la limitaría a 4 cucharadas máximo. Con frutos secos (almendras/nueces) y algún fruto dulce (ciruelas, pasas u orejones). También añadiría fruta fresca: manzana sobre todo. También puedes endulzar con canela.

El aguacate preparado suele llevar mucha sal, pero es verdad que los buenos son caros...

Del resto mejor no opino 🙄

---------- Post added 15-feb-2018 at 13:33 ----------

No conozco ha muchos vegetas. De los que conozco hay de todo, pero de los delgados tengo que decir que miden mucho lo que comen.
Lo que sí he observado, al menos en mujeres, que tienen la piel como más flácida, menos tensa, al menos la de la cara. Teniendo en cuenta que a partir de cierta edad todo cae, es como si en ellas cayera antes y de forma distinta.
He estado leyendo varios blogs y ufff muchísima información y muy diferente a la que siempre se ha dado

Yo en ningún momento he cuestionado que esta forma de comer que aquí se plantea no sirva para bajar de peso. Es como la dieta Dukan, una opción cuestionable, pero la gente adelgaza (a base de la salud de la gente).

Si una persona deja de comer carne (vegetariano) y se tira a comer mucho hidrato refinado (patatas fritas con cigot fritos, por ejemplo), pues tenderá a ser obesa. Y no llevará una buena alimentación.

Si una persona deja de comer cualquier alimento de origen animal (vegano), y se tira a comer bollería industrial, o simplemente pan, pues lo mismo.

Un vegano/vegetariano puede hacer una alimentación mucho menos saludable que alguien que coma carne. Y por supuesto, también puede estar más obeso.

Aunque en general, tienden a estar más delgados que la media.

Los autores encontraron que el peso corporal de hombres y mujeres vegetarianos es en promedio, un 3 a 20 por ciento más bajo que el de los que comen carne.

Estudio científico revela que las dietas veganas causan importante pérdida de peso - Mi Cocina Vegetariana

Ahora seguid buscando fotos de veganos obesos :bla::bla::bla:
 
Última edición:
Hola,

lo primero, gracias a todos por este hilo. Además, el tener opiniones discrepantes enriquece cualquier discusión.

Al grano:

Tras mis analíticas (ya publicadas aquí) he dejado de comer pan y, en la medida de lo práctico dentro de una vida familiar, pastas y harinas. Llevo 3 semanas. No me privo de nada de lo demás.
- he bajado 2,5 kg de peso (de 87,5 a 85) de manera brusca, tanto que por momentos me asusté. Un agujero del cinturón. Ahora creo que me he estabilizado, o al menos la pérdida de peso es muy gradual. Estuve 2-3 días orinando más de lo normal. Curioso.
- he notado que necesito dormir menos.
- me ha costado menos de lo que pensaba dejar el pan.
- ningún síntoma más

He sustituido el pan con aceite de media mañana por frutos secos al natural, en cantidad generosa.

El añadir azúcar a las cosas ya lo había superado hace un par de años, así que eso ya lo llevaba ganado.

El desayuno sigo tomando un muesli que preparo yo: copos de avena ecológicos, frutas deshidratadas y algún fruto seco, con café. Muuuuy aburrido, pero la avena me sacia bien y tampoco quiero renunciar del todo a los cereales. ¿otras ideas?

Ante la dificultad de conseguir buenos aguacates, y su precio, he optado por el guacamole preparado, que lleva siempre del 95% de aguacate hacia arriba y el resto de ingredientes parecen bastante naturales.

Me vendría muy bien perder algún kilo más, por temas de problemas en los pies, ¿Cuál podría ser el siguiente paso?

Gracias.

No, curioso no, es lo normal. Los refinados provocan inflamación y retención de líquidos.

Los quitas, los edemas se reabsorben, y todo ese líquido sobrante sale de tu cuerpo: de ahí los dos kilos y pico, en su mayoría.

Según la relación entre carbohidratos (no refinados) y actividad física, también puede que hayas expulsado líquidos porque tus reservas de glucógeno están bajando (y cada gramo de glucógeno va unido a 3-4 de agua): si esto es bueno o malo, depende del tipo de actividad física que realices, sobre todo de la intensidad (como nos recuerda a menudo Zapatitos).

(mensaje citado en revisión)

Es lo primero que notamos cuando nos pasamos a la vida lowcarb.

Es una combinación entre que se descansa mejor sin inflamaciones (que es bueno), y que por la noche es posible que estés entrando en cetosis de forma pasajera, sobre todo si "concentras" tus carbos en el desayuno (lo cual todavía está a debate si es bueno o malo: algunos postulan que tu cerebro descansa mejor cuando lo alimentas con cuerpos cetónicos, otros que duermes menos porque segregas más cortisol para regular el nivel nocturno de glucosa, y eso te despierta prematuramente).

(mensaje citado en revisión)

No es tan difícil, pero a veces se hace cuesta arriba porque "rebañar" está muy imbricado en nuestra cultura culinaria. Da hasta congoja dejar escapar el plato con toda esa salsita perecid de risa...

...así que no lo hagas: rebáñala con una cuchara 😀

(mensaje citado en revisión)

Aún es pronto.
Tres semanas, y más si te has pasado a una lowcarb suave (algo de cereales, pocos refinados pero no cero, entiendo por lo de "en la medida que me lo permite la vida familiar", cosa que, créeme, entiendo).

(mensaje citado en revisión)

Dejando a un lado que si mantienes alejados los refinados iras refinándote tú 😀, el siguiente paso a seguir una vez te estanques* definitivamente es hacer algo por mejorar aún más tu sensibilidad a la insulina.

Las opciones (no farmacológicas, se entiende) son dos (wait for the trolling...):

- Comer menos
veces, comer menos veces. La sensibilidad a la insulina suele estar dañada porque en lugar de dejar que funcione en pulsos altos y breves separados por largos periodos de baja insulinhemia, tenemos los niveles de insulina siempre medio-altos por lo de comer cuarenta veces al día.

Cinco comidas pequeñas al día nos mantienen la insulinhemia siempre constante.

Tres comidas al día es mejor, sobre todo si logramos espaciar al menos 12 horas la cena y la comida

Dos comidas es aún mejor, tratando de agruparlas para dejar 16 horas entre la primera y la segunda.

Y por debajo de una comida (que también es viable) ya entraríamos en el campo de los ayunos prolongados, cosa que tiene toda clase de ventajas adicionales, pero que sería mejor dejar para cuando tu cuerpo esté totalmente adaptado a tirar de grasas

y

- Moverse más
el ejercicio intenso mejora la sensibilidad a la insulina de los músculos, de forma que tu cuerpo necesita segregar menos insulina para hacer el mismo trabajo de bajar la glucemia, y además la glucosa retirada irá primero a reponer glucógeno muscular´, y sólo cuando "no te quepa más glucógeno" empezará la lipogénesis

Otros ingredientes menores, pero también importantes son el estrés y la falta de sueño.

Ambos están relacionados con variaciones en los niveles de cortisol, que es una hormona que sube la glucemia (aunque no comas) y que, salvo que vayas a hacer algo con ese subidón de glucosa en sangre, acaba disparando la contrarregulación con insulina...

...y volvemos a estar donde antes: con la insulina siempre elevada, causando lipogénesis y erosionando la sensibilidad a la insulina en una espiral de engorde.

---------- Post added 15-feb-2018 at 14:21 ----------

¿Quieres que te enseñe la barriga? :rolleye:

---------- Post added 15-feb-2018 at 13:14 ----------



Kevinjesus, por lo que entiendo has dejado las harinas, pan, pastas...

Yo también suprimiría azúcares añadidos (creo que ya lo haces), sobre todo suprimiendo comidas procesadas.

La avena debes tomarla con moderación, yo la limitaría a 4 cucharadas máximo. Con frutos secos (almendras/nueces) y algún fruto dulce (ciruelas, pasas u orejones). También añadiría fruta fresca: manzana sobre todo. También puedes endulzar con canela.

El aguacate preparado suele llevar mucha sal, pero es verdad que los buenos son caros...

Del resto mejor no opino 🙄

---------- Post added 15-feb-2018 at 13:33 ----------



Yo en ningún momento he cuestionado que esta forma de comer que aquí se plantea no sirva para bajar de peso. Es como la dieta Dukan, una opción cuestionable, pero la gente adelgaza (a base de la salud de la gente).

Si una persona deja de comer carne (vegetariano) y se tira a comer mucho hidrato refinado (patatas fritas con cigot fritos, por ejemplo), pues tenderá a ser obesa. Y no llevará una buena alimentación.

Si una persona deja de comer cualquier alimento de origen animal (vegano), y se tira a comer bollería industrial, o simplemente pan, pues lo mismo.

Un vegano/vegetariano puede hacer una alimentación mucho menos saludable que alguien que coma carne. Y por supuesto, también puede estar más obeso.

Aunque en general, tienden a estar más delgados que la media.

Los autores encontraron que el peso corporal de hombres y mujeres vegetarianos es en promedio, un 3 a 20 por ciento más bajo que el de los que comen carne.

Estudio científico revela que las dietas veganas causan importante pérdida de peso - Mi Cocina Vegetariana

Ahora seguid buscando fotos de veganos obesos :bla::bla::bla:

Nomenó, yo los fetiches los dejo para mi señora.

Lo que digo es que pesar poco no es lo mismo que no tener exceso de grasa, y que parecer delgado TAMPOCO es lo mismo que no tener exceso de grasa.

El cuerpo se compone, aproximadamente, de cuatro compartimentos:

1.- Masa ósea
2.- Masa grasa
3.- Masa muscular y
4.- Masa visceral (cajón de sastre para todo lo demás, dijéramos).

Lo saludable es mantener a dosis de poleo la proporción de masa grasa, y especialmente la de masa grasa visceral, que es la que perjudica la salud.

Por eso el IMC es un indicador poco fiable, porque considera que el peso de tres de los cuatro compartimentos es constante para una altura dada, de suerte que cualquier exceso de peso sobre el estándar se atribuye a grasa (=sobrepeso), así, sin distinguir entre unos y otros.

Y la realidad es que:

a) La densidad ósea no es constante de un individuo a otro
b) La retención de líquidos y el nivel de inflamación, ni le cuento
c) Tampoco es la misma la masa muscular
d) no tiene nada que ver la grasa subcutánea con la grasa visceral

Un mal diagnóstico y un mal indicador nos llevan a optimizar el indicador (IMC) empeorando el objetivo (acumulación saludable de grasa) , y así tenemos a gente que se alegra de "perder peso" cuando lo que están haciendo posiblemente es perder masa muscular y densidad ósea, pero mantener o incluso aumentar grasa, o con mucha, mucha suerte perder paralelamente grasa y masa muscular.

Del mismo modo, alguien con un IMC de 20 puede ser una persona poco musculada, con baja densidad ósea, tal vez poca grasa subcutánea, pero en los albores de un hígado graso o una diabetes tipo 2 porque parte de sus órganos están recubiertos de grasa visceral
 
No, curioso no, es lo normal. Los refinados provocan inflamación y retención de líquidos.

Los quitas, los edemas se reabsorben, y todo ese líquido sobrante sale de tu cuerpo: de ahí los dos kilos y pico, en su mayoría.

Según la relación entre carbohidratos (no refinados) y actividad física, también puede que hayas expulsado líquidos porque tus reservas de glucógeno están bajando (y cada gramo de glucógeno va unido a 3-4 de agua): si esto es bueno o malo, depende del tipo de actividad física que realices, sobre todo de la intensidad (como nos recuerda a menudo Zapatitos).



Es lo primero que notamos cuando nos pasamos a la vida lowcarb.

Es una combinación entre que se descansa mejor sin inflamaciones (que es bueno), y que por la noche es posible que estés entrando en cetosis de forma pasajera, sobre todo si "concentras" tus carbos en el desayuno (lo cual todavía está a debate si es bueno o malo: algunos postulan que tu cerebro descansa mejor cuando lo alimentas con cuerpos cetónicos, otros que duermes menos porque segregas más cortisol para regular el nivel nocturno de glucosa, y eso te despierta prematuramente).



No es tan difícil, pero a veces se hace cuesta arriba porque "rebañar" está muy imbricado en nuestra cultura culinaria. Da hasta congoja dejar escapar el plato con toda esa salsita perecid de risa...

...así que no lo hagas: rebáñala con una cuchara 😀



Aún es pronto.
Tres semanas, y más si te has pasado a una lowcarb suave (algo de cereales, pocos refinados pero no cero, entiendo por lo de "en la medida que me lo permite la vida familiar", cosa que, créeme, entiendo).



Dejando a un lado que si mantienes alejados los refinados iras refinándote tú 😀, el siguiente paso a seguir una vez te estanques* definitivamente es hacer algo por mejorar aún más tu sensibilidad a la insulina.

Las opciones (no farmacológicas, se entiende) son dos (wait for the trolling...):

- Comer menos
veces, comer menos veces. La sensibilidad a la insulina suele estar dañada porque en lugar de dejar que funcione en pulsos altos y breves separados por largos periodos de baja insulinhemia, tenemos los niveles de insulina siempre medio-altos por lo de comer cuarenta veces al día.

Cinco comidas pequeñas al día nos mantienen la insulinhemia siempre constante.

Tres comidas al día es mejor, sobre todo si logramos espaciar al menos 12 horas la cena y la comida

Dos comidas es aún mejor, tratando de agruparlas para dejar 16 horas entre la primera y la segunda.

Y por debajo de una comida (que también es viable) ya entraríamos en el campo de los ayunos prolongados, cosa que tiene toda clase de ventajas adicionales, pero que sería mejor dejar para cuando tu cuerpo esté totalmente adaptado a tirar de grasas

y

- Moverse más
el ejercicio intenso mejora la sensibilidad a la insulina de los músculos, de forma que tu cuerpo necesita segregar menos insulina para hacer el mismo trabajo de bajar la glucemia, y además la glucosa retirada irá primero a reponer glucógeno muscular´, y sólo cuando "no te quepa más glucógeno" empezará la lipogénesis

Otros ingredientes menores, pero también importantes son el estrés y la falta de sueño.

Ambos están relacionados con variaciones en los niveles de cortisol, que es una hormona que sube la glucemia (aunque no comas) y que, salvo que vayas a hacer algo con ese subidón de glucosa en sangre, acaba disparando la contrarregulación con insulina...

...y volvemos a estar donde antes: con la insulina siempre elevada, causando lipogénesis y erosionando la sensibilidad a la insulina en una espiral de engorde.

---------- Post added 15-feb-2018 at 14:21 ----------



Nomenó, yo los fetiches los dejo para mi señora.

Lo que digo es que pesar poco no es lo mismo que no tener exceso de grasa, y que parecer delgado TAMPOCO es lo mismo que no tener exceso de grasa.

El cuerpo se compone, aproximadamente, de cuatro compartimentos:

1.- Masa ósea
2.- Masa grasa
3.- Masa muscular y
4.- Masa visceral (cajón de sastre para todo lo demás, dijéramos).

Lo saludable es mantener a dosis de poleo la proporción de masa grasa, y especialmente la de masa grasa visceral, que es la que perjudica la salud.

Por eso el IMC es un indicador poco fiable, porque considera que el peso de tres de los cuatro compartimentos es constante para una altura dada, de suerte que cualquier exceso de peso sobre el estándar se atribuye a grasa (=sobrepeso), así, sin distinguir entre unos y otros.

Y la realidad es que:

a) La densidad ósea no es constante de un individuo a otro
b) La retención de líquidos y el nivel de inflamación, ni le cuento
c) Tampoco es la misma la masa muscular
d) no tiene nada que ver la grasa subcutánea con la grasa visceral

Un mal diagnóstico y un mal indicador nos llevan a optimizar el indicador (IMC) empeorando el objetivo (acumulación saludable de grasa) , y así tenemos a gente que se alegra de "perder peso" cuando lo que están haciendo posiblemente es perder masa muscular y densidad ósea, pero mantener o incluso aumentar grasa, o con mucha, mucha suerte perder paralelamente grasa y masa muscular.

Del mismo modo, alguien con un IMC de 20 puede ser una persona poco musculada, con baja densidad ósea, tal vez poca grasa subcutánea, pero en los albores de un hígado graso o una diabetes tipo 2 porque parte de sus órganos están recubiertos de grasa visceral

Y medir la grasa cómo, dónde y cuanto cuesta?.

Porque las basculas donde te pesas descalzo creo que lo hace con cálculos matemáticos.

Gracias.
 
Y medir la grasa cómo, dónde y cuanto cuesta?.

Porque las basculas donde te pesas descalzo creo que lo hace con cálculos matemáticos.

Gracias.

En efecto, las básculas de bioimpedancia no es que sean lo mejor del mundo...

...pero son accesibles, y menos es nada.

De los métodos "de andar por casa" yo me quedo con el de la marina americana, que toma medidas de perímetro abdominal y cuello (o, si eres mujer, de cuello cadera y muslos, creo recordar) y aplica una fórmula empírica para estimar el % de grasa corporal.

Por supuesto que es una aproximación basada en un estudio estadístico, pero la marina se molestó en hacer estudios con métodos precisos para desarrollar su fórmula, así que es bastante fiable, dentro de su rango de error.

Tiene la ventaja de que permite medir los pogre de forma fiable (cosa que la bioimpedancia no, porque las mediciones son muy variables aunque tu % de grasa no haya cambiado).

Para cosas más finas tendrías que irte o a un bodpod (báscula de alta precisión+volumetría, permite obtener la densidad media del cuerpo y a partir de ahí extrapolar la composición en base a las distintas densidades de grasa, músculo, vísceras y hueso) o ya para nota a un escáner DEXA (que, como referencia, es lo que usaban en el programa aquel de Chicote de las dietas), pero eso son de 100€ p'arriba cada medición...
 
Los alimentos ultraprocesados, que constituyen casi la mitad de la dieta de muchas personas, aumenta significativamente el riesgo de cáncer, advirtieron expertos de la Universidad de la Sorbona de París que realizaron un nuevo estudio.

Los investigadores creen que esto se debe a que los alimentos procesados, que contienen muchos aditivos químicos, son más ricos en grasas, sal y azúcar, y al mismo tiempo aportan menos vitaminas y fibra. Estos alimentos incluyen la carne envasada, los productos azucarados, las bebidas gaseosas, los cereales del desayuno, la bollería y las patatas fritas.

La líder del estudio, Mathilde Tourier, dijo que el escaso valor nutricional de los alimentos ultraprocesados es probablemente el factor más importante de los que generan riesgo de cáncer.

Los investigadores dijeron que el suyo es el primer estudio en resaltar un vínculo entre los alimentos ultraprocesados y un mayor riesgo general de padecer cáncer. Un total de 105.000 adultos participaron en la investigación. Las personas que consumen más productos ultraprocesados mostraron un 23 por ciento más de probabilidades de desarrollar cáncer de cualquier tipo en los próximos cinco años frente a aquellas cuya dieta contenía pocos alimentos de este tipo. Las mujeres de mediana edad corren un riesgo particular de padecer cáncer de mama posmenopáusico si siguen una dieta rica en alimentos ultraprocesados.


Los cereales del desayuno pueden ser tan cancerígenos como las carnes procesadas - RT
 
¿Qué opináis de las semillas? Se ha hablado de ellas, pero no se ha profundizado demasiado. ¿Cuáles son más recomendables? ¿Lino, chía, sésamo, amapola? ¿Hay alguna que no sea muy recomendable?

No incluyo aqui las de calabaza y girasol (ambas muy recomendables), ya que las considero más frutos secos que otra cosa...
 
En efecto, las básculas de bioimpedancia no es que sean lo mejor del mundo...

...pero son accesibles, y menos es nada.

De los métodos "de andar por casa" yo me quedo con el de la marina americana, que toma medidas de perímetro abdominal y cuello (o, si eres mujer, de cuello cadera y muslos, creo recordar) y aplica una fórmula empírica para estimar el % de grasa corporal.

Por supuesto que es una aproximación basada en un estudio estadístico, pero la marina se molestó en hacer estudios con métodos precisos para desarrollar su fórmula, así que es bastante fiable, dentro de su rango de error.

Tiene la ventaja de que permite medir los pogre de forma fiable (cosa que la bioimpedancia no, porque las mediciones son muy variables aunque tu % de grasa no haya cambiado).

Para cosas más finas tendrías que irte o a un bodpod (báscula de alta precisión+volumetría, permite obtener la densidad media del cuerpo y a partir de ahí extrapolar la composición en base a las distintas densidades de grasa, músculo, vísceras y hueso) o ya para nota a un escáner DEXA (que, como referencia, es lo que usaban en el programa aquel de Chicote de las dietas), pero eso son de 100€ p'arriba cada medición...

15,30%
Según bascula donde te pesas descalzo e introduces genero, edad y altura.
 
Compañeros,

hace meses que dejé de consumir salmón noruego y me pasé a la trucha asalmonada —por barata y por sabor— hasta encontrar algo mejor.

En Carrefour no veo nunca nada que me interese. Pero he visto que en Aldi venden salmón salvaje de Alaska a 6,20€ la pieza de 200 gr (unos 30€/kg). ¿Alguno de los presentes lo compra habitualmente? ¿Lo venden siempre?

Teniendo en cuenta lo difícil que es encontrar salmón salvaje el precio me parece muy barato, ¿tiene truco o es de fiar? 😛ienso:
 


No, el mejor es el DEXA, porque mirándote al espejo no ves la grasa visceral (es el mismo problema que tienen casi todos los métodos "inferiores").

Y el verdadero problema de salud es la grasa visceral.
 

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