Chile: Cientos de miles de jubilados pierden sus ahorros tras la apuesta fallida de los fondos de pensiones privados

Jubilados chilenos revisando documentos de sus fondos de pensiones privados en una oficina
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

Chile: los fondos privados de pensiones pierden un 10% y dejan a los jubilados sin colchón Un 10% menos. Ese es el agujero que, según el vídeo que abre la conversación, se han encontrado cientos de miles de jubilados chilenos en sus cuentas de capitalización individual.

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InKilinaTor dijo:
Solo tengo que ver el precio del dentista para saber qué ciertas cosas no deben privatizarse.
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Desconoce usted la calidad del dentista público.

Estudie el servicio dental que dan los dentistas del NHS UK, es una catástrofe pública y notoria.

Un googleo simple para que lo estudie usted:
 
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muchos de esos saben que les quedan pocos años y tienen dos-tres pisos de renta; aguanten lo que aguanten las pensiones, pueden vivir con holgura.
 
Es sencillo: trabajas y todo lo que te quitaría el Estado para la Seguridad Social lo gestionas tú, de forma que la previsión a futuro cae en tus manos. Si triunfas o fracasas no podrás echar la culpa a nadie. Ahora bien, al Estado, que usa los fondos de pensiones y los juega al bingo, siempre podrás echarle la culpa porque no te deja usar tu dinero de la forma que a ti te dé la gana.
 
Cygnus Saint dijo:
No puede ser, a mí me ha dicho el foro que si los jubilados en vez de pagar la seguridad social, hubieran invertido en bolsa, serían todos millonarios
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Y tienen razón, solo tienes que mirar la evolución histórica de cualquier bolsa, en este caso, sp500.

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Si hubieran invertido en bolsa las pensiones, hoy no estaríamos como estamos.

Ánimo!!!!
 
Willowow dijo:
Y tienen razón, solo tienes que mirar la evolución histórica de cualquier bolsa, en este caso, sp500.

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Si hubieran invertido en bolsa las pensiones, hoy no estaríamos como estamos.

Ánimo!!!!
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Me gustaría ver cómo queda esta grafica pero no en dólares, sino en gramos o onzas de oro.

EDITO: expresado en gramos de oro, queda así (MUY diferente)

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dragon33 dijo:
Es sencillo: trabajas y todo lo que te quitaría el Estado para la Seguridad Social lo gestionas tú, de forma que la previsión a futuro cae en tus manos. Si triunfas o fracasas no podrás echar la culpa a nadie. Ahora bien, al Estado, que usa los fondos de pensiones y los juega al bingo, siempre podrás echarle la culpa porque no te deja usar tu dinero de la forma que a ti te dé la gana.
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Muchísimas gente vive al día, y no podría ahorrar ni 10 euros al mes, la cuestión es que o el Estado te quita una aprte del dinero, o mucha gente no podría jubilarse nunca, y luego inversiones fallidas hay las que quieras.
 
la_trotona dijo:
No, la capitalización no garantiza grandes pensiones ni permite retirarse a los 60 años en todos los casos; aquí se tiende a idealizar demasiado el modelo.
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Lo mejor es un sistema mixto: una pensión mínima (para garantizar la subsistencia) y otra privada, dotada con lo que el trabajador y la empresa se ahorren en cotizaciones. La parte privada debería invertirse obligatoriamente en oro, bonos y acciones de grandes empresas y a ella se debería sumar algo similar a la mochila austríaca.
Yo llevo 10 años haciéndome mi propio "plan de pensiones" así, y de momento he multiplicado por cuatro el dinero que he aportado, aparte de cobrar unos 500-600€ de dividendos al mes.
Lo que NO ES BUENA IDEA es dejar la gestión de los planes privados en manos de políticos o bancos.
 
Meter dinero en un fondo de inversión privado es eso, se lo das a una "empresa" privada, repito, empresa y ellos se juegan tu dinero haciendo inversiones con "tú" dinero.
Que la inversión sale bien, pues tu dinero no lo pierdes y recibes una pequeña comisión, y ellos se llevan millones, que la inversión sale mal, pues tú lo pierdes todo y ellos nada, porque nunca se jugaron su dinero.

Negocio redondo, para ellos.

Tú asumes todos los riesgos y ellos no asumen nada, porque apuestan tú dinero, y eso de perder el dinero, pues ya veremos, a saber si por algún lado no se han llevado una buena comisión.

Es como lo de las criptos. Tú metes tu dinero en una empresa que dice que te guarda las criptos y oh, sorpresa, unos supuestos hackers entran y roban esas criptos y por supuesto, el que custodiaba las criptos, no ha trincado y se ha quedado con el dinero, porque eso te lo tienes que creer, como ha ocurrido hace unos días, donde se han esfumado unos 6.000 millones de dólares y no, no puedes reclamar nada, porque básicamente, nadie respalda nada, ni audita nada de esas empresas que guarda las criptos en una cuenta en un paraíso fiscal, donde todo es opaco y te tienes que fiar de lo que ellos te cuenten... y esto lleva pasando desde que existen las criptos...

La gente es lo que tiene.
 
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Gonzalor dijo:
Lo mejor es un sistema mixto: una pensión mínima (para garantizar la subsistencia) y otra privada, dotada con lo que el trabajador y la empresa se ahorren en cotizaciones. La parte privada debería invertirse obligatoriamente en oro, bonos y acciones de grandes empresas y a ella se debería sumar algo similar a la mochila austríaca.
Yo llevo 10 años haciéndome mi propio "plan de pensiones" así, y de momento he multiplicado por cuatro el dinero que he aportado, aparte de cobrar unos 500-600€ de dividendos al mes.
Lo que NO ES BUENA IDEA es dejar la gestión de los planes privados en manos de políticos o bancos.
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La cuestión es que a la empresa hay que obligarla para que aporte a un plan privado. En España al final los que ahorran para la jubilación de la manera que sea son 4 y bajando, esa es la realidad.
 
la_trotona dijo:
Muchísimas gente vive al día, y no podría ahorrar ni 10 euros al mes, la cuestión es que o el Estado te quita una aprte del dinero, o mucha gente no podría jubilarse nunca, y luego inversiones fallidas hay las que quieras.
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Mucha gente no podría ahorrar ni diez euros al día porque sencillamente no tiene margen para ello.
 
la_trotona dijo:
La cuestión es que a la empresa hay que obligarla para que aporte a un plan privado. En España al final los que ahorran para la jubilación de la manera que sea son 4 y bajando, esa es la realidad.
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Sí, la empresa debería aportar a la Seguridad Social para la pensión mínima y el resto, hasta la cuota que le correspondería para una pensión normal, a una cuenta de inversión del trabajador, cuenta que puede decidir en qué se invierte pero no tocarla hasta la jubilación.
Lo que está claro es que con la pirámide de población actual, el sistema de pensiones está abocado a la quiebra. Otra cosa es que, antes de tocar las pensiones, hay muchísimos otros gastos prescindibles para recortar.
 
InKilinaTor dijo:
Solo tengo que ver el precio del dentista para saber qué ciertas cosas no deben privatizarse.
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Si supieras el precio que tienen los "servicios públicos gratuitos", fliparías.

Un ejemplo... la gente se cree que paga el metro en Madrid con su billete de 10 viajes o con su abono mensual. La realidad: de los 1.000 millones que cuesta Metro al año, algo más de la mitad lo pone la Comunidad de Madrid a través del Consorcio Regional de Transportes.

Con estas previsiones, la financiación total se estima en unos 1.026 millones, de los que aproximadamente 493, (48%) procederán de la recaudación por tarifas. Los 533 millones restantes (el 52%), serán aportados por el CRTM, dependiente de la Consejería de Vivienda, Transportes e Infraestructuras.

Es decir, el famoso billete combinado de 10 viajes que cuesta 10,90, en realidad vale 23 €. Te cobran 2,30 € por un viaje en un transporte masificado, para hacer un recorrido medio de 5 Km. Pero como sólo pagas la mitad, parece otra cosa.
 
En Chile privatizaron todas las pensiones menos las de los policías y militares, porque esos tienen las armas.

Debería darle que pensar a más de uno.
 
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