*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

El Pat es ingenuo . Si a estas alturas el Pat cree que los politicos occidentales tienen aunque solo sea una pizca de decencia es que esta equivocado
Los politicos de Occidente NO estan ahi para hacer cumplir la voluntad de sus electores . El electorado de Occidente es muy facilmente manipulable con memoria de pez
El Parlamento de UK asi como el Congreso espanol o la Asamblea Nacional francesa estan al servicio del capital
De las elites globalizadoras y el pueblo es simplemente un decorado
Ahora dicen que si que si que el Deal es posible y la gente se lo cree para luego volver a enfriar la esperanza
Es imposible que UK y la UE lleguen a un Acuerdo porque UK ya se ha rendido
UK ha sido derrotado . Cuando la potencia invasora tiene el control de los medios de los empresarios y del Parlamento de la potencia vencida : game over
La UE pudo haber abortado el Brexit hace tres anos pero era mejor hacerlo " despacito " porque pasito a pasito es mas rico "
Joer que simpatico el clapham
Todas esas noticias apocalipticas sobre los eurocomunitarios expulsados como los hebreo en el siglo XV mantienen viva la esperanza de un Brexit brutal . El setlement status es un paripe para asustar a los eurocomunitarios .
Cuando el Parlamento de UK voto Si a la guerra lo hizo con la opinion del pueblo en contra . UK fue a Iraq
El Brexit sera abortado . Falta poco



Ay Clapham,
Lo que dices es solo posible gracias al EU, los parlamentos nacionales han sido castrados por su pertenencia al EU : estén estrictamente limitado en lo que pueden hacer y si salen de los limites marcados por el EU , Bruselas les castiga y vuelve a poner les en el “Camino correcto”. Camino trazado por el elite global que tantas críticas.

Y no, no es posible modificar o cambiar el EU.


Una vez que hemos quitado el EU de encima y el UK esta fuera del EU ; ya nos encargaremos de poner nuestros políticos a los ordenes de sus votantes y no al Elite Global y su OP, Bruselas.
 
Clapham, ves el EU como una fuerza para el bien, y es ahie donde estas equivocado:

Imaginar el diablo , intentando hacer el bien; esto es Bruselas; la corrupción personificado intentando hacer lo correcto, pero no puede salir bien y los buenos intensiones son irrelevantes porque su esencia esta corrompido.

La idea original del EU era “ Acabar con las guerras entregando los medios para hacer la guerra a unos seres iluminados quien estén encargados de velar por el bienestar y la paz de los países Europeas.


¿Qué no podía salir mal de semejante planteamiento de base?
 
yo creo que a Europa interesa echar a los ingleses en le medio plazo salimos beneficiados USA esta cercana ala implosion economica y Uk no aporta nada mas que problemas a Europa
 
Vuestro post solo confirma lo que he dicho antes; vuestra postura hacia el UK os perjudica.

Usted compare como España ha tratado las aspiraciones de independencia de Cataluña con Brexit:

¿Realmente cree que España ha resuelto el problema de la independencia de Cataluña?

Tampoco se habrán resuelto los problemas de Brexit cancelando Brexit y ignorando la voluntad popular claramente expresada en el referéndum.

Cualquiera en una posición de fuerza puede aplastar a sus oponentes, lo hemos visto miles de veces en la historia; pero también hemos visto que esto NUNCA resuelve los problemas de fondo, simplemente da un respiro temporal, respiro temporal que si no está aprovechado para encontrar una solución política aceptable a todas las partes ve resurgir el problema original.

Y sí, los políticos británicos han mostrado cuán alejados están de sus votantes y que están dispuestos a romper sus promesas electorales y no permitir otras elecciones hasta que no puedan destruir al único político que parece intentar cumplir sus promesas electorales:

Una reforma política en el UK ya está en la agenda y una vez conseguido Brexit, será la próxima batalla.

Para los Ultra Brexit como yo esto siempre ha sido la agenda: han sido estos partidos políticos y este parlamento quien aprobó los tratados de Maastricht y Lisboa a espaldas de los votantes; siempre hemos sabido que se debía recuperar y renovar la democracia en el UK para que nunca más se puedan firmar tratados sin el apoyo explícito de los votantes. Brexit no es más que el primer pero indispensable paso hacia una renovación política en el UK

The Harrogate Agenda está ligado a los pro Brexit desde hace casi 20 años. Actualmente no es relevante porque lo primero es Brexit, pero no piense que no estamos conscientes de la situación; lo estamos desde mucho tiempo.
 

Obviamente los actuales políticos no pueden reformar la democracia Británica; son parte íntegra del problema, y no, no habrá un debate sereno, calmado e institucional con los actuales inquilinos del parlamento: el UK siempre ha tenido política confrontacional, nunca de consenso.

Las soluciones vendrán de fuera y el parlamento y los actuales políticos deberán adaptarse o pasar a la historia: será como Brexit, con parte del parlamento liderando una contra revolución y los votantes amenazando con echarles, será una lucha larga y no será cosa de unos años, como Brexit nunca era cosa de un referéndum y tiene más de 30 años gestionándose.

Dices
Ponerse a reformar un país en 2019 es haber perdido el tren de la oportunidad histórica. Nada puede salir bueno en esta época.

El UK os enseñará el camino a tomar para poder reformar un país y hacerlo que es democrático de verdad.
 

Ayer tuve que ir a un evento para fabricantes de cerveza organizado por una asociación de proveedores, yo vivo en Surrey al sur de Londres y la conferencia era en Nottingham, distancia 250 km.

En coche serían mínimo 4 horas así que como paga la empresa, decidí ir en tren, directo a Kings Cross St Pancras en Londres y cambio por el media distancia a Nottingham. Salida a las 6:30 de la mañana y llegada a las 9:30, con tiempo de tomarme un café y echar una cabezada en el tren.

Llego a la estación y me dirijo a la ventanilla, "ida y vuelta a Nottingham por favor", "¿A Nottingham?", "sí, por favor", "espera que compruebo qué tipo de horario es, pues aunque empieza en off-peak (más barato) la conexión en Londres es peak-time así que me temo que tienes que pagar billete completo sin descuento", "¿Y cuánto es?", "190 libras, es por trabajo ¿verdad?", "Sí, afortunadamente, porque con estos precios..."

En la zona de influencia de Londres, actividad, gente yendo a trabajar, obreros en las calles, construyendo casas, coches moviéndose... dinero fluyendo continuamente.

Es llegar a Nottingham y salir de la estación, edificios abandonados con las ventanas tapadas, calles medio rotas, la ciudad en un estado denigrante.

Y eso no es nada comparado con Leeds o Sheffield que solo les falta cerrar el pueblo.

Como les salga mal esto del Brexit, lo único que les queda es Londres, porque el resto del país quedaría arrasado.

Por cierto el gobierno acaba de publicar las tarifas agrícolas en caso de no-deal, básicamente tarifa cero para productos agrícolas importados. Están los agricultores y ganaderos que protestan. Por un lado les caería una tarifa del 48% para exportar a Europa y por otro les meterían producto de fuera más barato y sin tarifas... Sentencia de gloria.

Y para terminar, un comentario de un cervecero, hablando de cebada orgánica, que las certificaciones son europeas y si hay divergencia... los exportadores tendrían que buscar un certificador en UK... y rezar para que la UE se lo reconozca.

Eso sin meternos a discutir los 90 euros por tonelada de tarifa en un producto que se vende en Europa a 130 euros/tonelada...

El impacto va a ser de campeonato, lo del Brexit seguirá por lo menos durante una generación.
 
Brexit trae pobreza, está comprobado. En concreto el Brexit de Johnson significa -2.250£/año:

 
Ayer tuve que ir a un evento para fabricantes de cerveza organizado por una asociación de proveedores, yo vivo en Surrey al sur de Londres y la conferencia era en Nottingham, distancia 250 km.

En coche serían mínimo 4 horas así que como paga la empresa, decidí ir en tren, directo a Kings Cross St Pancras en Londres y cambio por el media distancia a Nottingham. Salida a las 6:30 de la mañana y llegada a las 9:30, con tiempo de tomarme un café y echar una cabezada en el tren.

Llego a la estación y me dirijo a la ventanilla, "ida y vuelta a Nottingham por favor", "¿A Nottingham?", "sí, por favor", "espera que compruebo qué tipo de horario es, pues aunque empieza en off-peak (más barato) la conexión en Londres es peak-time así que me temo que tienes que pagar billete completo sin descuento", "¿Y cuánto es?", "190 libras, es por trabajo ¿verdad?", "Sí, afortunadamente, porque con estos precios..."

En la zona de influencia de Londres, actividad, gente yendo a trabajar, obreros en las calles, construyendo casas, coches moviéndose... dinero fluyendo continuamente.

Es llegar a Nottingham y salir de la estación, edificios abandonados con las ventanas tapadas, calles medio rotas, la ciudad en un estado denigrante.

Y eso no es nada comparado con Leeds o Sheffield que solo les falta cerrar el pueblo.

Como les salga mal esto del Brexit, lo único que les queda es Londres, porque el resto del país quedaría arrasado.

Por cierto el gobierno acaba de publicar las tarifas agrícolas en caso de no-deal, básicamente tarifa cero para productos agrícolas importados. Están los agricultores y ganaderos que protestan. Por un lado les caería una tarifa del 48% para exportar a Europa y por otro les meterían producto de fuera más barato y sin tarifas... Sentencia de gloria.

Y para terminar, un comentario de un cervecero, hablando de cebada orgánica, que las certificaciones son europeas y si hay divergencia... los exportadores tendrían que buscar un certificador en UK... y rezar para que la UE se lo reconozca.

Eso sin meternos a discutir los 90 euros por tonelada de tarifa en un producto que se vende en Europa a 130 euros/tonelada...

El impacto va a ser de campeonato, lo del Brexit seguirá por lo menos durante una generación.

Usando Google Maps uno puede ver lo que es la verdad y lo que es mentira en el cuadro que has pintado.

Google Maps

y si, hay áreas donde la tiendas no son rentables, se cierran hasta que el propietario acepta que nadie le va pagar sus alquileres desorbitados.

Y si; el Gobierno siempre ha dicho que esto es una rebaja temporal dado que las tarifas estipulados del UK en el WTO son los mismos que el EU…. ah, y estas tarifas se aplicaran a todos los importaciones del mundo entero, el EU deberá competir con otros países….

Eg; Naranaja; el EU tienie tarifas de 33.6% para la importaciones de naranjas de fuera del EU, en UK tendrá 0 taza para las naranjas DE TODO EL MUNDO, lo que obligara los vendedores del EU a competir con el resto del mundo para vender en el mercado Británico..

Y esto es el problema para el EU; si debe competir con el resto del mundo en igualdad de términos, el mercado expulsara el EU del mercado Británico.

Y si el UK ve que algunas industria Britanicas estén sufriendo puede volver a poner sus tarifas WTO y solo los países quien han firmado acuerdos económicos con el UK tendrán acceso barrato.
 





Singularidad ¡!!!!!!

Los Celtas SIEMPRE podían pasar la corona a sus hijas dado que los Celtas tenían igualdad entre Descendientes y Hijas……

Eran los romanos y después la iglesia quien solo recocía a los hombres como “reyes” y solo los hombres podían heredar , dejando la mujer en casa con los descendientes.



Ah, Creo que habia una Reina Britanica llamado “Boudica” quien era reina hace 2000 años….

(imagen visible para usuarios registrados)
 
Última edición:
Clapham;

Después de varios meses diciendo que el EU no va renegociar el acuerdo de May: el consejo de Ministros del EU ha dado instrucciones al negociador del EU a abrir las negociaciones con el UK…..


Parece que el EU tiene ganas que el UK esta fuera del EU con un acuerdo, incluso si hay que modificar el “BackStop”.


Y esto es la realidad ni al UK o al EU les intereses que el UK esta dentro del EU , a pesar de tus fantasías:

Veremos si hay acuerdo aceptable para todos los implicados, pero se ha roto un “Tabu” y se ha aceptado que el acuerdo de May no se podía renegociar.



EU27 gives green light for Brexit talks to move to key 'tunnel' phase




Al final Clapham va tener que rendirse, pero después de Brexit habrá los negociaciones sobre el relación futuro UK/EU…. Sera igual de divertido que Brexit y durara mas o menos lo mismo.
 
Usando Google Maps uno puede ver lo que es la verdad y lo que es mentira en el cuadro que has pintado.

Google Maps

y si, hay áreas donde la tiendas no son rentables, se cierran hasta que el propietario acepta que nadie le va pagar sus alquileres desorbitados.

Y si; el Gobierno siempre ha dicho que esto es una rebaja temporal dado que las tarifas estipulados del UK en el WTO son los mismos que el EU…. ah, y estas tarifas se aplicaran a todos los importaciones del mundo entero, el EU deberá competir con otros países….

Eg; Naranaja; el EU tienie tarifas de 33.6% para la importaciones de naranjas de fuera del EU, en UK tendrá 0 taza para las naranjas DE TODO EL MUNDO, lo que obligara los vendedores del EU a competir con el resto del mundo para vender en el mercado Británico..

Y esto es el problema para el EU; si debe competir con el resto del mundo en igualdad de términos, el mercado expulsara el EU del mercado Británico.

Y si el UK ve que algunas industria Britanicas estén sufriendo puede volver a poner sus tarifas WTO y solo los países quien han firmado acuerdos económicos con el UK tendrán acceso barrato.
Vaya reflexión te montas, Patricio. Si sales de la estación y coges la izquierda acabas en los barrios de St Ann's y The Meadows y ya la has liado. Lo tiene que saber alguien que no deja de protestar que es británico cada dos por tres.

Suspendiste tu clase de British for beginners.
 
Ayer tuve que ir a un evento para fabricantes de cerveza organizado por una asociación de proveedores, yo vivo en Surrey al sur de Londres y la conferencia era en Nottingham, distancia 250 km.

En coche serían mínimo 4 horas así que como paga la empresa, decidí ir en tren, directo a Kings Cross St Pancras en Londres y cambio por el media distancia a Nottingham. Salida a las 6:30 de la mañana y llegada a las 9:30, con tiempo de tomarme un café y echar una cabezada en el tren.

Llego a la estación y me dirijo a la ventanilla, "ida y vuelta a Nottingham por favor", "¿A Nottingham?", "sí, por favor", "espera que compruebo qué tipo de horario es, pues aunque empieza en off-peak (más barato) la conexión en Londres es peak-time así que me temo que tienes que pagar billete completo sin descuento", "¿Y cuánto es?", "190 libras, es por trabajo ¿verdad?", "Sí, afortunadamente, porque con estos precios..."

En la zona de influencia de Londres, actividad, gente yendo a trabajar, obreros en las calles, construyendo casas, coches moviéndose... dinero fluyendo continuamente.

Es llegar a Nottingham y salir de la estación, edificios abandonados con las ventanas tapadas, calles medio rotas, la ciudad en un estado denigrante.

Y eso no es nada comparado con Leeds o Sheffield que solo les falta cerrar el pueblo.

Como les salga mal esto del Brexit, lo único que les queda es Londres, porque el resto del país quedaría arrasado.

Por cierto el gobierno acaba de publicar las tarifas agrícolas en caso de no-deal, básicamente tarifa cero para productos agrícolas importados. Están los agricultores y ganaderos que protestan. Por un lado les caería una tarifa del 48% para exportar a Europa y por otro les meterían producto de fuera más barato y sin tarifas... Sentencia de gloria.

Y para terminar, un comentario de un cervecero, hablando de cebada orgánica, que las certificaciones son europeas y si hay divergencia... los exportadores tendrían que buscar un certificador en UK... y rezar para que la UE se lo reconozca.

Eso sin meternos a discutir los 90 euros por tonelada de tarifa en un producto que se vende en Europa a 130 euros/tonelada...

El impacto va a ser de campeonato, lo del Brexit seguirá por lo menos durante una generación.
Para mi lo más rocambolesco de esto es que se supone que en 20 días es el brexit, y todavía nadie sabe si habrá o no habrá o como será. ¿Esto es concebible?

Me meto en foros ingleses para ver si me entero de algo, y allí no hacen otra cosa que hablar de cosas sin sentido y tratar de orate a cualquiera que hable de algo real.
 
Clapham;

Después de varios meses diciendo que el EU no va renegociar el acuerdo de May: el consejo de Ministros del EU ha dado instrucciones al negociador del EU a abrir las negociaciones con el UK…..


Parece que el EU tiene ganas que el UK esta fuera del EU con un acuerdo, incluso si hay que modificar el “BackStop”.


Y esto es la realidad ni al UK o al EU les intereses que el UK esta dentro del EU , a pesar de tus fantasías:

Veremos si hay acuerdo aceptable para todos los implicados, pero se ha roto un “Tabu” y se ha aceptado que el acuerdo de May no se podía renegociar.



EU27 gives green light for Brexit talks to move to key 'tunnel' phase




Al final Clapham va tener que rendirse, pero después de Brexit habrá los negociaciones sobre el relación futuro UK/EU…. Sera igual de divertido que Brexit y durara mas o menos lo mismo.

El acuerdo de May es bastante flexible y permite que Irlanda del Norte este dentro o fuera del mercado único y la unión aduanera y el resto del Reino Unido este dentro o fuera del mercado único y la unión aduanera. Al final se trata de esto y cualquier cambio por encima será un cambio minimo.

Era Varadkar que convenció a la UE que merece la pena seguir con la negociación. Para que te des cuenta de cuanto ha caído el Reino Unido y lo que hace estar en una unión de países.
 
Vaya reflexión te montas, Patricio. Si sales de la estación y coges la izquierda acabas en los barrios de St Ann's y The Meadows y ya la has liado. Lo tiene que saber alguien que no deja de protestar que es británico cada dos por tres.

Suspendiste tu clase de British for beginners.


Creo que llevo más de 30 años que no pisa Nottingham, no por esto no soy ingles,

Además estoy de East Anglia, no de Nottingham



Pero con la mapa de Google puedes ver todos las calles, viviendas de ricos, pobres, centros comerciales y zonas industriales.

Y asi se pone en contexto la visión post apocalíptica que moncton nos presentó de Nottingham y se puede comparar con la realidad.



PD
Siempre se que he ganado una discusión en burbuja.info cuando sacan la cuestión de mi nacionalidad.
 

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