Así será el plan de paz en Ucrania

Bajas en el hilo: un millón de rusos o siete ucranianos por uno​

El tramo arranca con la foto de siempre puesta encima de la mesa y no se cierra. Un forero sostiene que Rusia acumula cerca del millón de bajas y que Ucrania no llega al medio millón. Otro responde que, desde la ofensiva fallida, por cada ruso caen entre siete y quince ucranianos. Nadie suelta el hueso.

Qué se ha sabido​

Los números que se pegan aquí son estimaciones, y quien los escribe lo dice.

McNulty lanza su cálculo: Rusia cerca del millón, Ucrania por debajo del medio millón. Cecil Rhodes responde enlazando la Operación Barbarroja en Wikipedia para defender que quien invade no siempre pierde más:

🔗 es.wikipedia.org

Varela85 le corrige el dato: en la Segunda Guerra Mundial, cinco millones de alemanes por once millones de soviéticos.

fulcrum29smt entra con la cifra más discutida del tramo. Desde la ofensiva ucraniana que no pasó de la primera línea defensiva, por cada baja rusa caen entre siete y quince ucranianos.

McNulty añade otra: se habla de diez mil bajas rusas cada semana. Y remata que Ucrania no podría sostener ese ritmo porque va corta de personal.

El fuego lo trae Bomba Mono, con dos enlaces. El primero es de 2023, sobre los arsenales de la OTAN vaciados:

🔗 20minutos.es

McNulty contesta que esa noticia ya está vieja y que la OTAN se ha puesto las pilas. Bomba Mono devuelve con una pieza de 2025 y la advertencia de Borrell:

🔗 larazon.es

Y suelta: en todas las guerras la mayoría de las bajas son por la artillería. McNulty corrige: en esta, arriba del 60% ya son por drones.

Cecil Rhodes pega el enlace sobre ucranianos que se adiestran en España y no vuelven:

🔗 elconfidencialdigital.com

Tails cuelga otro sobre el miedo al reclutamiento en Estados Unidos mientras sube el conflicto con Irán. Ahí no hay cifras de Ucrania, pero entra al hilo.

Dónde está la bronca​

En la regla de oro de McNulty: el que ataca siempre tiene más bajas. Varela85 la refuta con Barbarroja. Cecil Rhodes la usa para lo contrario, para sostener que Ucrania ha tenido tres veces más bajas que Rusia. McNulty responde que al principio de la guerra las bajas rusas fueron salvajes.

El segundo choque es el aire. McNulty sostiene que ningún bando ha tenido superioridad aérea en Ucrania y que los bombarderos rusos apenas cruzan la línea. Cecil Rhodes contesta que no les hace falta: tienen bombas soviéticas convertidas en guiadas con un kit barato y las sueltan desde su propio espacio aéreo. fulcrum29smt entra a fondo contra la comparación de cazas y dice que los F-16 y Mirage ucranianos son inferiores frente a los interceptores rusos.

Luego vuelve 2022. McNulty recuerda los asaltos de carne, la retirada de Kiev y Járkov y las quejas en Bakhmut. Dice que el mando ruso tuvo que rectificar.

Hay más. Cecil Rhodes afirma que los ucranianos son llevados al frente a punta de bayoneta. Varela85 lo respalda con vídeos. Y una parte del hilo propone desrusificar Ucrania cuando acabe la guerra: prohibir el uso del ruso, cerrar la frontera y sustituir la iglesia ortodoxa por la católica. Wein mete a Trump y al petróleo. Ludovicus sentencia que la OTAN no permitirá un acuerdo de paz. Hacia el final aparece el pronóstico de 917: Ucrania entrará en la UE y en la OTAN.

Qué cambia respecto a antes​

Lo que entra nuevo es el frente aéreo con nombres y apellidos. Ya no es «Rusia tiene más aviones»: son Su-35S, Mig-31BM y Su-30SM contra Mirage 2000-5F y F-16A MLU, y fulcrum29smt cifra el desequilibrio en el modelo concreto. Eso no se había discutido así.

También entra la deserción como asunto propio, con enlace, y el reclutamiento en Estados Unidos como ruido de fondo.

Y aparece una propuesta que no había salido: qué hacer con Ucrania después de la paz. Prohibir el ruso, cerrar la frontera, cambiar de iglesia. Es la primera vez que el hilo discute la posguerra y no el frente.

El resto sigue igual. Mismas cifras, mismos bandos, misma discusión sobre quién pierde más hombres. Aquí no se resuelve nada.

El cuadro de ratios que nadie firma​

Tres cifras circulan a la vez y cada uno elige la que le conviene:

- Rusia cerca del millón, Ucrania por debajo del medio millón. La versión de McNulty.
- Siete a quince ucranianos por cada ruso. La versión de fulcrum29smt desde la ofensiva fallida.
- Tres ucranianos por cada ruso. La que usa Cecil Rhodes para hablar de desgaste ucraniano.

Ningún bando firma la suya.