Mayo es el nuevo octubre: el hilo se prepara para el desencadenante

TRAMO 5 DE 44 · 3 ABR 2019 – 8 MAY 2019 · 1.017 mensajes
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Mayo es el nuevo octubre: el hilo se prepara para el desencadenante​

El hilo ha dejado de discutir si viene el guano para discutir cuándo. Y la respuesta que se impone es: ya. Un participante abre un hilo aparte anunciando que este mes de mayo tendrá lugar el hecho desencadenante que provocará la caída del sistema capitalista y se juega un mes de permanencia fuera de la cuenta. Otro sentencia que «Mayo es el nuevo Octubre». La cuenta atrás ha empezado.

Qué se ha sabido​

Los datos se acumulan en una sola dirección. China exporta un -2,7% interanual cuando se esperaba un +2,3%. El PMI manufacturero chino se queda en 50,1, a punto de entrar en contracción. El PMI no manufacturero cae a 54,3. El PMI manufacturero alemán se queda en 44,4 y el Ifo de confianza empresarial baja a 99,2. El gobierno alemán recorta su previsión de crecimiento para 2019 al 0,5%, el segundo recorte en tres meses. El PMI servicios de la eurozona cae a 51,3, mínimo de tres meses. El PMI manufacturero de EEUU toca mínimo de dos años y medio. Corea del Sur se hunde un -0,3% trimestral, la mayor caída en una década.

En España, el paro sube en 50.000 personas en el primer trimestre y se destruyen 93.400 empleos. La tasa de paro escala al 14,7%. Las exportaciones solo crecen un 0,3% hasta febrero y el déficit comercial repunta un 16,5%. El consumo eléctrico industrial sufre la mayor caída en siete años. La creación de empresas cae un 35% interanual en abril. La productividad por hora trabajada encadena cuatro trimestres de caída, la mayor en veinte años. El Banco de España pide a la banca vigilar el crédito inmobiliario y avisa de que el capital del sector es bajo para absorber pérdidas.

El petróleo se dispara. El Brent supera los 72 dólares y llega a 74. Trump anuncia el fin de las exenciones para comprar crudo iraní a partir del 2 de mayo. Irán amenaza con cerrar el estrecho de Ormuz. Los transportistas calculan 250 euros más al mes por vehículo. Arabia Saudí, EEUU y Emiratos se comprometen a aumentar el bombeo.

La guerra comercial se recrudece. Trump anuncia aranceles del 25% a productos chinos por valor de 200.000 millones de dólares. El S&P 500 cae más de un 2% y el índice Shenzhen se desploma un 7,56%. China amenaza con cancelar las conversaciones comerciales. Moody's advierte de alto riesgo de recesión si no hay acuerdo en tres meses.

En el plano financiero, el Banco de España confirma que la deuda pública alcanza los 1,188 billones, el 98,2% del PIB. El BCE deja los tipos en el 0% y la Fed insiste en mantenerlos sin cambios todo el año. Larry Kudlow, asesor de Trump, declara que no ve tipos al alza en su vida. El Banco de Japón compró 5,6 billones de yenes en acciones el año pasado. Los hogares alemanes acumulan 8.918 toneladas de oro. La deuda global alcanza los 243 billones de dólares según el IIF. El crédito al consumo en EEUU supera los 4 billones por primera vez.
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Dónde está la bronca​

La bronca se ha desplazado. Ya no es solo entre burbujistas y oficialistas, sino entre los propios burbujistas sobre el calendario. Un participante sostiene que «esto va a reventar por etapas» y fija la crisis del sistema público de pensiones entre 2025 y 2030. Otro replica que no cree que esto aguante cinco años y da 2021 como máximo. Un tercero avisa de que «no creo que esto aguante 5 años, yo personalmente les doy cómo maximo hasta 2022, pero 2021 podria ser el gran año». La discrepancia es de años, no de dirección.

La segunda bronca es sobre si el BCE puede seguir sosteniendo el chiringuito. Un participante defiende que los estados no van a consentir su propio colapso financiero y que seguirán las facilidades de liquidez durante años. Otro responde que el BCE es el Bundesbank y que los vecinos del norte tarde o temprano pedirán medidas duras. La discusión se encona cuando se menciona el Target 2: un forero sostiene que el Bundesbank respalda euros equivalentes al 25% del PIB alemán procedentes de países del sur y que esa cantidad no para de crecer. Otro le responde que si el BCE fuera el Bundesbank no habríamos visto lo de los últimos diez años.

La tercera bronca es sobre el oro y las criptomonedas como refugio. Un participante defiende que el oro es un soporte físico, tangible y relativamente escaso, perfecto como reserva. Otro replica que «demasiada fe en el oro» y que podría ser una cobertura de apariencia. Un tercero sostiene que el bitcoin es el único que puede sustituirlo y que «1 BTC es 1 BTC hoy y siempre». Un cuarto responde que un valor refugio no se dispara de la noche a la mañana y que esto es otro cazapardillos.

También hay bronca sobre el significado de las elecciones. Un participante sostiene que el resultado no cambia nada y que las decisiones se toman desde muy arriba. Otro responde que la dictadura de partidos necesita una alta participación para ser relegitimada. Un tercero apunta que el cisne negro puede ser España por la exposición de la banca a América Latina. UBS advierte de que la banca española acumula el 80% de la exposición de la eurozona a esa región.

Qué cambia respecto a antes​

Lo que cambia es que el hilo ha dejado de esperar el dato que rompa la inercia y ha empezado a poner fechas. Un participante abre un hilo aparte para anunciar que mayo es el mes del desencadenante. Otro sentencia que «Mayo es el nuevo Octubre». La discusión ya no es si viene el guano, sino si el detonante será la guerra comercial, el petróleo, Irán o las elecciones europeas.

También cambia el tono sobre Alemania. Ya no es el motor que tira de Europa, sino el enfermo que arrastra. Un participante resume: «Alemania vislumbra un año negro». Otro ironiza: «Menos mal que nosotros estamos en la Champions League de la economia, que aprendan los alemanes».

Y cambia la percepción sobre el BCE. La marcha de Draghi y la posible llegada de Weidmann, halcón alemán, introduce una variable nueva. Un participante avisa de que Weidmann es totalmente contrario a mantener los tipos tan bajos y que eso puede cambiarlo todo. Otro responde que no tiene mucha fe en el halcón porque Powell también venía con mucha fuerza y la Fed ya está descontando bajadas de tipos.

El cálculo que circula​

Un participante hace el cálculo del endeudamiento español. Sostiene que si se suman todos los conceptos públicos, privados y hogares, España genera casi 3 euros de deuda por cada euro de crecimiento. Otro responde que es optimista y que la cifra real puede estar en 4 euros. Un tercero añade que el déficit de las pensiones supone un 2% de déficit estructural y en aumento. La conclusión que se impone es que la subida de impuestos es inevitable.

La experiencia personal​

Un participante cuenta que ha estado con un alto ejecutivo de un banco importante que le ha dicho que saben que algo muy gordo viene. Que en el banco son plenamente conscientes desde el final del verano y que 2018 ha sido el peor año que recuerdan allí, superando con mucho 2008. Otro participante cuenta que ha vendido sus acciones heredadas de Telefónica y Repsol porque la tendencia es bajísima y no se la va a comer. Un tercero relata que en su barrio los locales cierran por momentos y que en Barcelona hay calles enteras con persianas bajadas.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Yo cada vez estoy mas convencido de que el destino es una Europa a dos velocidades, pues tampoco pueden hundirnos ya que en nuestro consumo esta la subsistencia de sus empresas.»
— Kiral · futuro de Europa
«No creo que esto aguante 5 años, yo personalmente les doy cómo maximo hasta 2022, pero 2021 podria ser el gran año»
— hyugaa · plazo del colapso
«El problema es que la gente da por supuesto que hay un plan. Que se está pensando en hacer esto o lo aquello pero que si pasa eso o lo de más allá se cambia... Y el problema es que el plan es que no hay plan.»
— Pr. Moriarty · falta de plan
«1 BTC es 1 BTC hoy y siempre, un dollar hoy es 1 dollar y en unos años es 1/10 de dollar. Entre las matemáticas y las personas a largo plazo siempre se imponen las matemáticas.»
— species8472 · bitcoin como refugio
«Demasiada fe en el oro. El oro podria ser una cobertura de apariencia.»
— PocoTú · dudas sobre el oro
«Si sumas todos los conceptos públicos, privados, hogares. Creo que son 75.000 (7,5%) de endudamiento por 26000 (2,6%) de crecimieno. Así que en tiempo real y redondeando el PIB real a un billón, casi 3 euros de deuda por cada euro de crecimiento.»
— Erio-Eleuterio · cálculo de deuda
«España esta vacia. No queda nada que robar y con el nuevo art.135 tienen asegurado cobrar.»
— Michael Lenke · artículo 135
«El cisne negro va a ser un pais emergente, argentina estos ultimos dias está ganando bastantes puntos»
— Seren · cisne negro
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • China exporta un -2,7% interanual en abril cuando se esperaba un +2,3%
  • El PMI manufacturero chino se queda en 50,1, a punto de entrar en contracción
  • El gobierno alemán recorta su previsión de crecimiento para 2019 al 0,5%
  • El PMI manufacturero alemán se queda en 44,4
  • El paro sube en 50.000 personas en el primer trimestre y se destruyen 93.400 empleos
  • La tasa de paro escala al 14,7%
  • Las exportaciones españolas solo crecen un 0,3% hasta febrero y el déficit comercial repunta un 16,5%
  • El consumo eléctrico industrial sufre la mayor caída en siete años
  • La creación de empresas cae un 35% interanual en abril
  • La productividad por hora trabajada encadena cuatro trimestres de caída, la mayor en veinte años
  • El Brent supera los 72 dólares y llega a 74
  • Trump anuncia aranceles del 25% a productos chinos por valor de 200.000 millones de dólares
  • El S&P 500 cae más de un 2% y el índice Shenzhen se desploma un 7,56%
  • La deuda pública española alcanza los 1,188 billones, el 98,2% del PIB
  • El BCE deja los tipos en el 0% y la Fed insiste en mantenerlos sin cambios todo el año
  • El Banco de Japón compró 5,6 billones de yenes en acciones el año pasado
  • Los hogares alemanes acumulan 8.918 toneladas de oro
  • La deuda global alcanza los 243 billones de dólares según el IIF
  • El crédito al consumo en EEUU supera los 4 billones por primera vez
  • UBS advierte de que la banca española acumula el 80% de la exposición de la eurozona a América Latina
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un participante anuncia que mayo será el mes del desencadenante que provocará la caída del sistema capitalista
  • Un participante sostiene que España colapsará inevitablemente entre 2025 y 2030
  • Un participante da 2021 como máximo para el colapso, con 2022 como tope
  • Un participante sostiene que el cisne negro será un país emergente, probablemente Argentina
  • Un participante pronostica que el acuerdo comercial EEUU-China se anunciará en mayo o junio como un triunfo para camuflar la caída del imperio
  • Un participante vaticina que el petróleo se irá a las nubes si no se soluciona el tema de Venezuela
  • Un participante pronostica que el SP500 puede marcar un triple techo y que necesitará un catalizador para ver guano del bueno

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 163 a 204).

💬 Leer el debate completo: Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados. (60.971 respuestas)
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