Diciembre de 2018: el S&P 500 pierde los 2.500 y el petróleo se hunde

TRAMO 2 DE 44 · 24 OCT 2018 – 7 ENE 2019 · 1.017 mensajes
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Diciembre de 2018: el S&P 500 pierde los 2.500 y el petróleo se hunde​

El hilo deja de discutir si el colapso llegará y empieza a seguirlo en directo. El S&P 500 rompe soportes, el Dow cae más de 800 puntos en una sesión y el petróleo se desploma. La FED sube tipos el 19 de diciembre y el mercado se hunde. El BCE retira el QE y los foreros debaten si España aguanta sin comprador de deuda.

Qué se ha sabido​

El déficit comercial sube un 33% hasta octubre y alcanza 28.024 millones. La FED sube los tipos al rango del 2,25%-2,5% y rebaja a dos las alzas previstas para 2019. El S&P 500 cae por debajo de los 2.500 y el Dow se deja 800 puntos en una sesión. El Brent cae un 6% tras el pacto de la OPEP. El paro sube en 52.194 personas en octubre. El BCE deja de comprar deuda en diciembre y anuncia que reinvertirá 200.000 millones en 2019. El Ibex pierde los 8.700 y cae un 7,6% en octubre. La deuda pública española marca récord: 1,17 billones. El Gobierno usa 9.330 millones del Tesoro y del fondo de reserva para pagar la extra de pensiones. El precio de la vivienda nueva sube un 5,4% en 2018. El paro sube en 52.194 personas en octubre. El BCE compró más deuda española que de ningún otro país en noviembre. El FMI cifra la deuda global en 161,9 billones de euros. El S&P 500 cierra en mínimos del último año. El petróleo WTI cae un 7,93% y el Brent un 6,02% en un día. El déficit comercial sube un 33% hasta octubre. La deuda pública española paga 90 millones de euros al día en intereses. El paro sube en 52.194 personas en octubre. El BCE deja de comprar deuda en diciembre. El Ibex pierde los 8.700 y cae un 7,6% en octubre. El S&P 500 pierde los 2.500. El Dow cae 800 puntos. El Brent cae un 6%. La FED sube tipos. El BCE retira el QE.

El déficit comercial sube un 33% hasta octubre y alcanza 28.024 millones

La FED sube los tipos hasta el rango del 2,25%-2,5% pero rebaja a dos las alzas para 2019

Stocks Are Crashing: Dow Dumps 800 Points After Fed Statement

Qatar abandona la OPEP
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Dónde está la bronca​

El hilo se parte entre los que ven el colapso inminente y los que creen que los bancos centrales lo evitarán. Unos sostienen que el S&P 500 ha roto soportes vitales y que el petróleo barato es señal de recesión. Otros responden que el sistema aguanta porque el BCE reinvertirá 200.000 millones y que España crece al 2,5%. La bronca se encona cuando se discute si los datos oficiales están cocinados. Un participante dice que «la EPA está más trucada que la tesis de Sánchez». Otro responde que «el paro sube en 52.194 personas en octubre, mes en el que la afiliación sube hasta su máximo de los últimos diez años». La discusión deriva en insultos y en acusaciones de multinick. La moderación llega de quien pide centrarse en los datos: «Lo que para nosotros puede ser evidente para nuevos lectores probablemente sea territorio inexplorado».

Qué cambia respecto a antes​

En octubre se discutía si el Ibex perdería los 8.700. En diciembre, el S&P 500 pierde los 2.500 y el Dow cae 800 puntos en una sesión. La predicción de que «será en octubre» se agota sin colapso total, pero el tono cambia: ya no se discute si habrá crisis, sino cuándo y cómo. Un forero resume: «España está pagando 30.000 millones de euros en intereses al año por su deuda». Otro añade: «Si los tipos en Europa se fuesen al 2% pasaríamos a pagar 90.000 millones de euros». La discusión deriva hacia el petróleo, el Brexit y la guerra comercial. El hilo sigue abierto, esperando el dato o el evento que rompa la inercia.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«La subida del Ibex 35 esconde el riesgo de una caída adicional de al menos un 10% tras la pérdida de soportes»
— Urederra · Ibex y soportes
«El SP500 es el canario en la mina y está petando soportes...»
— Erio-Eleuterio · S&P 500
«La Fed ha subido tipos y reducido a dos las subidas para el año que viene. El vuelco ha sido espectacular. Las velas dan miedito...»
— Erio-Eleuterio · FED y tipos
«El paro sube en 52.194 personas en octubre, mes en el que la afiliación sube hasta su máximo de los últimos diez años»
— Jake el perro · Paro y afiliación
«La EPA está más trucada que la tesis de Sánchez.»
— El DesPromotor · Datos oficiales
«El BCE comprará más de 200.000 millones en deuda este año»
— BERTARA · BCE y QE
«España paga 90 millones de euros al día en intereses de la deuda pública»
— paconan · Deuda pública
«El petróleo, al alza ante el plan de Arabia Saudí de recortar la producción»
— Erio-Eleuterio · Petróleo
«La vuelta de los cisnes negros a Europa»
— cucerulo · Cisnes negros
«El 82% de los españoles prevén otra crisis económica antes de 2023»
— sarkweber · Expectativas de crisis
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • El déficit comercial sube un 33% hasta octubre y alcanza 28.024 millones
  • La FED sube los tipos al rango del 2,25%-2,5% y rebaja a dos las alzas para 2019
  • El S&P 500 cae por debajo de los 2.500 y el Dow se deja 800 puntos en una sesión
  • El Brent cae un 6% tras el pacto de la OPEP
  • El paro sube en 52.194 personas en octubre
  • El BCE deja de comprar deuda en diciembre y anuncia que reinvertirá 200.000 millones en 2019
  • El Ibex pierde los 8.700 y cae un 7,6% en octubre
  • La deuda pública española marca récord: 1,17 billones
  • El Gobierno usa 9.330 millones del Tesoro y del fondo de reserva para pagar la extra de pensiones
  • El precio de la vivienda nueva sube un 5,4% en 2018
  • El BCE compró más deuda española que de ningún otro país en noviembre
  • El FMI cifra la deuda global en 161,9 billones de euros
  • El petróleo WTI cae un 7,93% y el Brent un 6,02% en un día
  • La deuda pública española paga 90 millones de euros al día en intereses
  • El 82% de los españoles prevén otra crisis económica antes de 2023
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • El S&P 500 puede caer a 2.530 y luego a 2.450
  • El petróleo puede tocar los 20 dólares en enero
  • La recesión llegará en 2019, posiblemente en el primer semestre
  • El BCE subirá tipos en septiembre de 2019
  • La curva de tipos se invertirá por completo y señalará recesión en 2020

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 41 a 82).

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