El hilo se enciende: peak oil, Fed y guerra de trincheras

TRAMO 13 DE 44 · 16 SEP 2019 – 27 SEP 2019 · 1.017 mensajes
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El hilo se enciende: peak oil, Fed y guerra de trincheras​

El hilo se parte en dos. Por un lado, los que ven en el ataque a Aramco la señal definitiva del peak oil. Por otro, los que sostienen que todo es una maniobra para sostener el precio del crudo. En medio, la Fed inyecta liquidez a mansalva, Thomas Cook quiebra y los PMI alemanes se hunden. La bronca está servida.

Qué se ha sabido​

El 16 de septiembre, Sir Torpedo enlaza un artículo de Peak Oil News sobre la carrera saudí por restaurar la producción. Ese mismo día, Erio-Eleuterio avisa de que la Fed vuelve a bajar tipos. El 17, la tasa de repos explota al 10% y la Fed inyecta 53.000 millones de dólares. Al día siguiente, 80.000 millones más. El 19, la Fed recorta tipos en 25 puntos básicos. El 20, el PMI manufacturero alemán cae a 41,4, el peor dato en siete años. El 23, Thomas Cook quiebra y deja 1.650 empleados en España. El 24, el Banco de España recorta la previsión de crecimiento del 2,4% al 2%. El 25, el petróleo Brent cae por debajo de 62 dólares. El 26, la Fed amplía el techo de las operaciones repo a 100.000 millones diarios. El 27, la producción industrial de Singapur se desploma un 8% anual. En medio, ZeroHedge publica que la Fed ha inyectado 128.000 millones en 48 horas. Goldman Sachs avisa de caos en octubre. La OCDE rebaja el crecimiento mundial al nivel más débil desde la crisis. El ZEW alemán se hunde. El Ifo alemán sugiere una caída del PIB del 6%. Los PMI de la eurozona quedan al borde de la contracción. La morosidad del crédito al consumo alcanza máximos de cinco años. La inversión directa productiva cae un 60%. La deuda pública española real supera 1,44 billones. El Banco de España confirma el frenazo. La Fed podría lanzar un nuevo QE en octubre. El BCE alerta de que los bancos conspiran para maquillar los test de estrés. Una de cada tres empresas españolas destruyó empleo en el primer semestre. La morosidad hipotecaria crece por primera vez desde la crisis. La banca cierra 600 oficinas. Telefónica prepara 3.000 salidas exprés. Bimbo anuncia un ERE de 290 trabajadores. GAES y Solvia también. La aerolínea francesa XL Airways suspende pagos. El Banco de España rebaja el crecimiento al 2%. La OCDE pide subir impuestos. El FMI sitúa a España como subcampeón mundial de deuda externa neta. La producción de coches en Alemania cae por debajo de 2008. Las exportaciones surcoreanas se desploman un 21%. La confianza del consumidor en EEUU cae a 125,1. Los precios de vivienda en EEUU se estancan. El rendimiento del bono español a 10 años cae al 0,09%. El crudo Brent cae a 62,10. El oro sube. El bitcoin se desploma un 15%. El petróleo cae. El dólar se fortalece. El euro roza mínimos de 2019. El yen se aprecia. La libra rebota. Los mercados se vuelven locos.
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Dónde está la bronca​

La bronca estalla con el peak oil. Sir Torpedo, jam14 y antorob defienden que el ataque a Aramco es la señal definitiva. Aportan gráficos de descubrimientos en caída, producción de fracking estancada y datos de la Fed de Dallas. GOLDGOD responde que todo es propaganda comunista: «El peack oil o el cambio climático son inventos de la izquierda para justificar un inminente colapso del sistema capitalista». Hannibal se suma: «Estabais hablando por ahí atrás de la pobreza a la que nos debemos ir acostumbrando, que en los próximos años se agudizará y tal, y para mí el peak oil no tiene nada que ver en esto. La pobreza actual y futura se debe única y exclusivamente a unos niveles de deuda insostenibles». Tio_Serio replica con datos de Hubbert. Registrador se mofa: «Los peakoleiros no os cansais de hacer el ridiculo???». La discusión se encona. Sir Torpedo responde: «No hemos fallado, a sido el mundo que se ha ido adaptando a las dificultades que cada vez se han vuelto más grandes mediante el patadón para alante». Perro Viejo sentencia: «Es como discutir con religiosos, una pérdida de tiempo». En paralelo, otra bronca: la Fed. sociedadponzi sigue las operaciones repo día a día. Tronald Dump avisa: «No hay liquidez porque la Fed tiene unos tipos excesivamente altos para lo que esta dictando el mercado de bonos. La burbuja de los bonos esta drenando toda la liquidez del sistema como un agujero negro. Que el megacrash sera este Octubre esta claro». Mr.Nice matiza: «Los recortes y austeridad crean ahorro y los ahorros inversiones». John Nash responde: «Nunca recortes y austeridad trajeron prosperidad». La discusión deriva en un debate sobre keynesianismo, patrón oro y banca libre. kikepm y sociedadponzi discuten sobre la Fed y el estado. John Nash y NS 4 se enzarzan en un intercambio subido de tono sobre marxismo y liberalismo. Varios foreros piden paz. parcifal interviene: «Haya paz y que el gran guano nos una. Este hilo no va de ideologías ni de corrientes de pensamiento, va de supervivencia». Pero la guerra sigue. NS 4 y John Nash cruzan acusaciones. Jimmy Page recomienda ignorar a John Nash. ktini defiende a Nash: «aporta al hilo contenido de calidad». La discusión se convierte en un campo de batalla. Al final, varios foreros abandonan. hijo sentencia: «Qué asco... Con lo que molaba este hilo. Ya han tenido que aparecer los 4 subnormales de turno». La cosa se calma a regañadientes.

Qué cambia respecto a antes​

El ataque a Aramco pasa a segundo plano. La atención se centra en la Fed y los problemas de liquidez. El peak oil se convierte en el monotema. La quiebra de Thomas Cook se interpreta como el primer dominó. Los PMI alemanes confirman la recesión técnica. El Banco de España recorta previsiones. La bronca ideológica desplaza al análisis económico. Varios foreros históricos abandonan. La predicción de octubre como mes del crash se refuerza. La Fed amplía las repos. El BCE alerta sobre los test de estrés. La morosidad sube. Los ERE se multiplican. El guano, dicen, ya está aquí.

El factor humano​

indemira pide consejo: quiere vender dos pisos para comprar otro. Sir Torpedo responde: «No se reendeude bajo ningún concepto». jam14 añade: «Comprar ladrillo en estos momentos es una absoluta locura». GOLDGOD avisa de los impuestos: «Si vendes un piso te van a follar un dineral en impuestos». La conversación deriva en un debate sobre el mercado inmobiliario. Al final, indemira decide esperar. Mientras, al loro cuenta que le despiden: «a mi me despiden esta semana después de 8 meses, sector construcción. Y en constructoras, ya empiezan a hacer poda». kenny220 relata que su banco le ofrece créditos preconcedidos: «me han llamado del banco, que también tengo preconcedido un crédito para la empresa, sin papeleos, ni na, con que firme está en la cuenta. jodo, no debe estar pidiendo créditos nadie solvente». La anécdota se comenta como señal de desesperación bancaria.

Lo que viene​

El hilo espera octubre. Tronald Dump lo dice: «Quedan 8 dias para Octubre». Black War Greymon vaticina: «Para Semana Santa estaremos oficialmente en la mierda». Icibatreuh se moja: «Octubre (of course) del 2021». NS 4 avisa: «de septiembre a diciembre 750.000 al paro...mas los de agosto, un millon de cotizantes menos en la SS». La cuenta atrás ha comenzado.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«No hombre, por favor (sin ironías), es que no pienso en ningún escenario de falsa bandera ateniendome a los hecho previos.»
— Sir Torpedo · peak oil
«EEUU sin el patron petro-dolar está desnudo.»
— Erio-Eleuterio · geopolítica
«A estas alturas , me sorprende que nadie este evaluando la respuesta de Arabia.»
— antorob · ataque Aramco
«Es una forma cualquiera de crear inflación, que es uno de los mandatos principales de cualquier banco central y se han demostrado incapaces.»
— WhiteRose · bancos centrales
«El ataque a A.S. es un bluff del quince.»
— Erio-Eleuterio · petróleo
«No hay QE ni TLTRO suficientes cuando el dinero no circula.»
— nose_nose · liquidez
«El ZIRP y el QE no sirven de nada si a la vez no hay un desapalancamiento de la deuda via recortes.»
— Tronald Dump · política monetaria
«La Fed devuelve a su lugar a los tipos de interés tras una intervención no vista desde 2008»
— John Nash · Fed
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • La Fed inyecta 53.000 millones de dólares en repos el 17 de septiembre
  • La Fed inyecta 80.000 millones adicionales el 18 de septiembre
  • La Fed recorta tipos en 25 puntos básicos el 19 de septiembre
  • El PMI manufacturero alemán cae a 41,4 en septiembre, el peor dato en siete años
  • Thomas Cook quiebra el 23 de septiembre y deja 1.650 empleados en España
  • El Banco de España recorta la previsión de crecimiento del 2,4% al 2% el 24 de septiembre
  • El Brent cae por debajo de 62 dólares el 25 de septiembre
  • La Fed amplía el techo de las operaciones repo a 100.000 millones diarios el 26 de septiembre
  • La producción industrial de Singapur se desploma un 8% anual en agosto
  • La deuda pública española real supera 1,44 billones de euros
  • Una de cada tres empresas españolas destruyó empleo en el primer semestre de 2019
  • La morosidad del crédito al consumo alcanza máximos de cinco años
  • La inversión directa productiva cae un 60%
  • El rendimiento del bono español a 10 años cae al 0,09%
  • La confianza del consumidor en EEUU cae a 125,1 en septiembre
  • Las exportaciones surcoreanas se desploman un 21%
  • La producción de coches en Alemania cae por debajo de 2008
  • El Ifo alemán sugiere una caída del PIB del 6%
  • La OCDE rebaja el crecimiento mundial al nivel más débil desde la crisis
  • El FMI sitúa a España como subcampeón mundial de deuda externa neta
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Tronald Dump: "Que el megacrash sera este Octubre esta claro"
  • Black War Greymon: "Para Semana Santa estaremos oficialmente en la mierda"
  • Icibatreuh: "Me mojo, Octubre (of course) del 2021"
  • NS 4: "de septiembre a diciembre 750.000 al paro...mas los de agosto, un millon de cotizantes menos en la SS"
  • Sir Torpedo: "el precio del barril puede superar perfectamente lo 160-180 $ y cuando baje lo hará en el rango de 90-100 $"
  • antorob: "Entre 2020 y 2021 (si antes no hay un cisne negro como una guerra, por ejemplo) el sistema saltará por los aires"
  • Tronald Dump: "Aterrizaje suave con inflacion moderada donde las divisas principales caigan un 50% de aqui a 5 años, lo mas probable"
  • Pablo Villa: "Peter Schiff: Why The Fed Won't Be Able To Rescue The Economy This Time Around"

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 489 a 529).

💬 Leer el debate completo: Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados. (60.976 respuestas)
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