Octubre arranca con el Ibex perdiendo los 9.000 y la Fed comprando deuda

TRAMO 14 DE 44 · 27 SEP 2019 – 17 OCT 2019 · 1.017 mensajes
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Octubre arranca con el Ibex perdiendo los 9.000 y la Fed comprando deuda​

El tramo se abre con el Ibex perdiendo los 9.000 puntos y la Fed anunciando compras de letras del Tesoro. En dos semanas, el hilo pasa del aviso al dato: PMI de fábricas en contracción, paro subiendo en septiembre, aranceles cruzados y la vuelta del debate sobre el dinero en efectivo. Los foreros llegan al mensaje 1.000 sin haber visto el colapso, pero con más munición que nunca.

Qué se ha sabido​

El 27 de septiembre, paconan avisa de que una de cada tres empresas españolas destruyó empleo en el primer semestre. Ese mismo día, Mariano Aurelio enlaza el plan de bajas de Telefónica, que se abre a 4.500 salidas e incluye 300 jubilaciones forzosas. Michael Lenke trae el encuentro de Sánchez con Soros y fondos de Wall Street para vender su 'New Deal'.

El 30 de septiembre, paconan publica que el PIB se desacelera al 0,4% y la inflación cae al 0,1%, mínimo de 2016. Ese mismo día, la deuda pública alcanza un nuevo récord: 1,21 billones de euros, el 99% del PIB.

El 1 de octubre, Erio-Eleuterio pega los PMI manufactureros: España 47,7, Alemania 41,7, zona euro 45,7. El ISM manufacturero de EEUU cae a 47,8. fyahball lo resume: «BOOOOOMMMMMMMM».

El 2 de octubre, el paro sube en 13.907 personas en septiembre, su menor repunte desde 2004, pero la Seguridad Social solo suma 3.224 afiliados, el peor septiembre desde la crisis. Ese día, el Ibex cae un 2,77% y pierde los 9.000. El VIX supera los 20.

El 3 de octubre, el ISM no manufacturero de EEUU se hunde a 52,6 frente al 55 esperado. Erio-Eleuterio lo señala como el dato más chungo. Ese mismo día, la OMC autoriza a EEUU a imponer aranceles a la UE por 7.500 millones de dólares.

El 4 de octubre, la Fed anuncia que comprará 60.000 millones al mes en letras del Tesoro. Powell insiste en que no es QE. Mr.Nice lo resume: «pero que NO DEBÉIS CONFUNDIRLO CON EL QE».

El 7 de octubre, la confianza del consumidor en España cae a 80,7 puntos, mínimo de cinco años. Los concursos de acreedores suben un 23,7%.

El 8 de octubre, el FMI alerta de que la desaceleración afecta al 90% de los países y calcula que la guerra comercial costará 600.000 millones en 2020.

El 10 de octubre, Grecia coloca deuda a tipos negativos. Ese mismo día, la compraventa de vivienda cae un 21% en agosto.

El 11 de octubre, el Banco Central holandés afirma que el oro es el ancla del sistema. antorob lo trae al hilo.
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Dónde está la bronca​

La primera bronca es por el dinero en efectivo. Hannibal sostiene que su desaparición es el equivalente al fin del patrón oro. el mensa responde que si desaparece el efectivo «arden las calles». Perro Viejo apunta que nadie se echará a pecho descubierto contra una ametralladora y que la salida será bitcoin, oro y metales.

La segunda bronca es por el QE. Tronald Dump avisa de que cuanto más riegue la Fed, más brutal será el shock cuando deje de hacerlo. Mr.Nice cree que aún pueden hinchar el globo con «heroína monetaria». WhiteRose responde que pueden bajar los tipos al -3% y no ponerse colorados. kikepm sentencia que si bajan al -3% «colapsa el mercado de crédito».

La tercera bronca es por el timing. Juanmax pregunta si no se cansan de decir siempre lo mismo. Políticamente correcto ironiza con que llevan «un año y pico» esperando el apocalipsis. J-Z ataca directamente a Erio-Eleuterio por su «timing». Erio-Eleuterio responde que «el desconcierto es parte del proceso».

La cuarta bronca es por el petróleo. Tronald Dump pregunta por qué si los bancos centrales imprimen, el crudo es bajista. johnsmith explica que los bancos centrales no imprimen divisa, sino reservas, y que la conexión con la economía real es indirecta. Pr. Moriarty lo resume: la demanda de petróleo depende de la economía real.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo supera los 1.000 mensajes. La predicción del colapso inminente no se cumple, pero el tono cambia: ya no se discute si viene, sino cuándo y cómo. La Fed vuelve a comprar deuda, el Ibex pierde los 9.000 y los PMI de medio mundo entran en contracción. La novedad es el dinero en efectivo como tema central y la constatación de que los bancos centrales tienen menos munición de la que parecía. El hilo sigue abierto, con octubre a medias y nadie dispuesto a dar su brazo a torcer.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Una de cada tres empresas españolas destruyó empleos en el primer semestre de 2019»
— paconan · empleo empresarial
«Es que carece de sentido...yo adquiri mis fundamentos economicos con el Profesor Velarde y el Profesor Barea...todo lo que aprendia ahora esta truncado..TODO ES TODO...»
— NS 4 · formación económica
«Powell ha dicho hace un rato que van a empezar a comprar t bills (bonos con maduración de 1 año o menos)»
— Mr.Nice · Fed y QE
«Si los bancos centrales estan imprimiendo divisa como es que el petroleo es bajista?»
— Tronald Dump · petróleo y liquidez
«Es imposible que un país así no reviente por los 4 costados ...»
— Pr. Moriarty · desigualdad EEUU
«No es verdad que España necesite crecer al 3% para crear empleo.»
— grg1972 · crecimiento y empleo
«El Madmax ya está aquí.... ....y no ha hecho nada más que empezar....»
— Erio-Eleuterio · colapso social
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • El Ibex 35 pierde los 9.000 puntos el 2 de octubre con una caída del 2,77%
  • El paro sube en 13.907 personas en septiembre, su menor repunte desde 2004
  • La Seguridad Social suma solo 3.224 afiliados en septiembre, el peor dato desde la crisis
  • La Fed anuncia compras de 60.000 millones al mes en letras del Tesoro
  • La OMC autoriza a EEUU a imponer aranceles a la UE por 7.500 millones de dólares
  • El ISM no manufacturero de EEUU cae a 52,6 frente al 55 esperado
  • La deuda pública española alcanza 1,21 billones de euros, el 99% del PIB
  • El FMI calcula que la guerra comercial costará 600.000 millones en 2020
  • La compraventa de vivienda cae un 21% en agosto
  • El Banco Central holandés afirma que el oro es el ancla del sistema
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Erio-Eleuterio sitúa el año del guano en 2021, con fecha límite en 2023
  • Tronald Dump avisa de que cuanto más riegue la Fed, más brutal será el shock cuando deje de hacerlo
  • Mr.Nice cree que no explotará nada en octubre ni este año, que aún pueden hinchar el globo
  • WhiteRose sostiene que pueden bajar los tipos al -3% sin que pase nada
  • kikepm predice que si los tipos bajan al -3% colapsa el mercado de crédito

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 529 a 570).

💬 Leer el debate completo: Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados. (60.976 respuestas)
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