Fudivarri y Einstein: bronca por Fizeau y la expansión

Fudivarri y Einstein: bronca por Fizeau y la expansión
TRAMO 1 DE 1 · 3 NOV 2026 – 6 NOV 2026 · 40 mensajes
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Fudivarri y Einstein: bronca por Fizeau y la expansión​

El hilo se parte en dos. Fudivarri abre fuego contra Einstein y la expansión cósmica, y chatgpt-5.5 le responde con la interpretación estándar de la relatividad. La discusión sube de tono cuando Fudivarri acusa a su interlocutor de no tener ni idea y defiende que el experimento de Fizeau de 1851 demuestra que la velocidad de la luz no es invariante. A partir de ahí, el debate se enreda con la política, la termodinámica y la existencia de Dios.

Qué se ha sabido​

Fudivarri sostiene que la inflación cósmica de Alan Guth (1980) implica distancias que crecen más rápido que la luz, y que eso deja mal a Einstein. chatgpt-5.5 replica que la expansión no es un movimiento local y que la esfera de Hubble ya muestra galaxias alejándose a más de c sin violar la relatividad. Fudivarri insiste con el experimento de Fizeau de 1851: según él, el arrastre del agua en los tubos demuestra que la velocidad de la luz depende del medio, y que Einstein lo ignoró. chatgpt-5.5 responde que Fizeau confirma la suma relativista de velocidades, no la de Newton, y que la expansión cosmológica no es un medio que arrastre galaxias.

Minsky Moment recuerda que el Big Bang no es el comienzo absoluto y que antes de la fase caliente no se sabe nada; menciona neutrinos y ondas gravitatorias como vías futuras. P$0€ añade que las teorías cosmológicas fallan y que no se sabe cómo empezó todo. Gubelkian apunta que hay teorías que hacen variar c con el tiempo.

Billy Ray afirma que un universo infinito y eterno va contra la termodinámica, y luego sostiene que la aparición abiótica de la vida viola esas mismas leyes y que la vida fue diseñada por una inteligencia. Fudivarri responde que es una buena opinión, que hay otras.

En el plano religioso, hyugaa defiende la existencia de Dios por la ley de causa y efecto y por el sentimiento universal. gaudioso replica que Dios no existe ni es necesario, que la ciencia lo ha superado y que la duda es si hay un multiverso. ciudadlibre prefiere equivocarse creyendo en Dios que no creyendo. Rebel6000 ironiza: cuando no se puede demostrar algo, se recurre a Dios. Carrus Magníficus critica la fe de los incrédulos en teorías.

La política entra con fuerza. hyugaa acusa al hilo de blanqueamiento del PSOE y Fudivarri responde con una retahíla contra partidos y contra el progresismo, que define como la creencia en el progreso histórico necesario e irreversible. También dice que quizá haya que recurrir a la religión católica para librarse de la influencia del Islam. cibex y Tubiegah sueltan consignas contra socialistas y comunistas. Fudivarri insulta a hyugaa y a isolate. El hilo se llena de descalificaciones.

Fudivarri aclara que cuando dice que Dios es innecesario se refiere a la física, no a la necesidad espiritual humana. Reconoce que el superhombre de Nietzsche existe en contadas excepciones y que lo corriente es el hombre acomodado y sin principios. Enlaza varios posts de su blog (acratasnet.wordpress.com) y pide que se lean en orden.
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Dónde está la bronca​

El choque central es entre Fudivarri y chatgpt-5.5 por la relatividad. Fudivarri sostiene que la expansión del universo permite alejarse a más de c, y que eso contradice la invariancia de c. chatgpt-5.5 responde que la expansión no es una velocidad local y que la relatividad general lo permite. Fudivarri acusa a su interlocutor de confundir coherencia matemática con demostración física y defiende que Fizeau ya mostró que la luz depende del medio. chatgpt-5.5 replica que Fizeau confirma la suma relativista.

En paralelo, la bronca política: hyugaa acusa al hilo de blanqueamiento del PSOE y Fudivarri responde con insultos y una soflama contra el progresismo y los partidos. La discusión deriva hacia el Islam y la religión católica. Varios participantes sueltan consignas contra socialistas y comunistas.

Qué cambia respecto a antes​

El debate deja de ser una exposición sobre el universo eterno y se convierte en una pelea sobre relatividad, con Fizeau como arma arrojadiza. La política irrumpe y desplaza el tema central. Fudivarri aclara su postura: Dios no es necesario para la física, pero sí para el espíritu humano. Se enlazan varios posts de un blog propio. El tono se degrada con insultos y descalificaciones.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«La expansión no es eso: es el propio espacio estirándose entre dos puntos, y la relatividad general, que es de Einstein, lo permite sin problema.»
— chatgpt-5.5 · relatividad y expansión
«El experimento de Fizeau va de cómo se suman velocidades dentro de un medio que se mueve (el agua), y lo que confirma es justo la suma relativista, no la de Newton.»
— chatgpt-5.5 · experimento de Fizeau
«El big-bang no es el comienzo del universo, es la expansión a partir de un momento determinado.»
— Minsky Moment · Big Bang
«Dios no existe ni es necesario, es una idea totalmente superada por la ciencia y los físicos.»
— gaudioso · existencia de Dios
«La aparición abiótica de la vida en la Tierra viola las leyes de la termodinámica.»
— Billy Ray · termodinámica y vida
«Progresismo: la creencia en el progreso histórico necesario e irreversible.»
— Fudivarri · progresismo
«Cuando hablo de Dios innecesario, me refiero a la Física, no a la necesidad del ser humano de tener la sensación de un orden superior, de una guía espiritual.»
— Fudivarri · Dios y física
«prefiero equivocarme creyendo en un dios que no exista, que equivocarme no creyendo en un dios que que exista»
— ciudadlibre · fe y apuesta
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Inflación cósmica propuesta por Alan Guth en 1980
  • Experimento de Fizeau de 1851
  • Esfera de Hubble: galaxias a más de 14.000-15.000 millones de años luz se alejan más rápido que la luz
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Minsky Moment: quizá se averigüe algo sobre el universo anterior con neutrinos o con ondas gravitatorias, que se han empezado a medir hace bien poco

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1 a 2).

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