El hilo se parte por la termodinámica y vuelve Sunwukung

El hilo se parte por la termodinámica y vuelve Sunwukung
TRAMO 7 DE 30 · 12 SEP 2018 – 14 NOV 2018 · 400 mensajes
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El hilo se parte por la termodinámica y vuelve Sunwukung​

Rauxa suelta que si come 500 gramos de algo puede acabar pesando más de 500 gramos. Y el hilo se rompe. Media docena de foreros llevan dos páginas explicándole la conservación de la masa mientras él insiste en que el cuerpo humano no es un sistema cerrado. Por el camino vuelve Sunwukung a defender los carbohidratos, cae el caso del pan integral y se cuelan los ayunos de 24 horas.

Qué se ha sabido​

Gurney se trae de Menéame un estudio que sostiene que el LDL-C no causa enfermedad cardiovascular. Icibatreuh añade otro del mismo autor centrado en mayores de 60: el LDL alto sale inversamente asociado a la mortalidad, justo lo contrario de lo que se predica. lost_77 avisa de que el texto completo está en sci-hub.

Karlos Smith cuelga los datos del estudio PURE presentado en el congreso de la Sociedad Europea de Cardiología: la carne roja no procesada aparece entre los alimentos ligados a menos mortalidad y el tramo más alto de grasa, el 28%, baja la mortalidad un 23%. Lo complementa con la curva de saturadas, que nunca cruza la zona de riesgo. La Meteo que viene enlaza al cardiólogo Aseem Malhotra en el British Journal of Sports Medicine.

En lo personal: esbjerg cuenta que tras un día entero sin comer y una sola enchilada pasó de 83 a 85 kilos. tjaereborg confirma que dos días después estaba en 82. Cazarr trae su analítica: glucosa 92,3, ácido úrico 6, colesterol 194,5. otelo pregunta por un LDH disparado a 738 U/L, cuando el laboratorio marca 420 de tope. Karlos Smith cierra el análisis del programa En el punto de mira: ninguna muestra de pan integral de las recogidas lo era de verdad.

Sobre ayunos, zapatitos cuenta que con una comida al día ha pasado de 99 a 95 kilos en un año y que lo peor de perder es la potencia; Karlos Smith baja de 87 a 83 con algún ayuno semanal sin cambiar su actividad física. sada enlaza la dieta de Blake Horton, un solo plato diario con raciones enormes. fmc propone su ciclo: cetogénica, ayuno, entrenar al final del ayuno y comida alta en carbohidratos.

Y en la UCI, Qui cuenta que a su padre con 58 de azúcar en ayunas le pusieron dieta diabética y la enfermera le echó el edulcorante en el yogur aunque no lo quería. Karlos Smith añade el caso que conoce: la endocrina manda al chaval recién salido de la UCI una pauta de 2.500 calorías y 50-60% de hidratos, y él prepara menús sin un gramo de trigo.
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Dónde está la bronca​

El choque es de física. Rauxa sostiene que «si me meto 100 gramos a mi organismo y ese algo se mezcla en esos 73 kilos que peso, en función de lo que se beba, suda, mea o lo que sea, el peso variará», y que con 2.000 calorías se pueden engordar 3 kilos. qbit, Incorrezto, MaxT, Smiling Jack y DonCrisis repiten lo contrario: «la masa no se crea de la nada». Smiling Jack zanja que la conservación «se cumple en el organismo humano y en todas partes» y que esa afirmación solo acota la ganancia por arriba. DonCrisis lo lleva al agua: la pastilla o la retención no aparecen solas, hay que beberlas. Incorrezto deshace el nudo con la suma: si hace falta agua para convertir harina en grasa, se pesa ese agua o se devuelve. kikepm intenta mediar con un símil de Navier-Stokes: las leyes se cumplen, otra cosa es que expliquen algo.

Rauxa no cede. Vuelve con la diabética tipo 1 que come y no engorda, a lo que fmc responde que no absorbe la energía y la orina dulce. Acaba reconociendo que «la expresión de cómo 2.000 kcal y engordo 3 kgs no os la cojáis con papel de fumar». Los demás, que sigue negando la física.

Sunwukung vuelve por todo lo alto: defiende que se puede adelgazar con dietas altas en carbohidratos y cuelga el caso de Lassie Nelson, 135 libras perdidas con el programa de McDougall. Karlos Smith y Enrique Burbuja le responden que aquí la línea roja son los refinados, no los carbos. Autsaider y kikepm se enganchan por otra: si 10.000 años de evolución bastan para adaptarse al pan.

Qué cambia respecto a antes​

Que la disputa ya no es la sal, ni los edulcorantes, ni la metformina: ahora se discute la conservación de la materia. Rauxa, que venía argumentando lo hormonal, se queda solo defendiendo que el cuerpo no sigue las leyes de la física, y varios foreros se lo achacan. Smiling Jack avisa de que por ahí el hilo acaba en el subforo de conspiraciones. Karlos Smith lo llama diálogo de besugos y pide dejarlo. piru lo cierra citando a Silone: el día que un hombre cansado da la razón al que dice tonterías para quitárselo de encima, empieza la rendición.

Entra un frente nuevo: el fraude del pan integral que destapa la televisión, que deja a los que defendían el trigo sin argumento de reserva. Y las grasas saturadas ganan terreno con el PURE como munición.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«no puedes pesar mas que lo que hayas comido y bebido, restando sudor del gimnasio y orines»
— Incorrezto · conservación de la masa
«Pues esta mañana pesaba 2 kilos más. De 83 a 85 kg.»
— esbjerg · peso tras la enchilada
«Sin un déficit calórico, nadie adelgaza con ninguna dieta. Sin exceso calórico, nadie engorda con ninguna dieta.»
— Sunwukung · calorías y carbohidratos
«los alimentos que se asocian a un menor riesgo de mortalidad son: verduras, frutas, legumbres, nueces, pescado, lácteos y carne roja no procesada»
— Karlos Smith · estudio PURE
«Dejé el trigo, cebada, centeno y otros cereales. Adiós dolores de cabeza y algunos kilos»
— Enrique Burbuja · experiencia sin cereales
«Decir que "no se puede engordar más de lo que se come" no es "estar de acuerdo con la teoría CICO»
— DonCrisis · masa frente a calorías
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • esbjerg pasó de 83 a 85 kilos tras un día sin comer y una enchilada
  • tjaereborg perdió esos dos kilos y uno más en dos días, hasta 82
  • otelo midió 738 U/L de LDH con el tope del laboratorio en 420
  • Cazarr: glucosa 92,3, ácido úrico 6, colesterol 194,5
  • PURE: el 28% de grasa baja la mortalidad un 23%
  • zapatitos bajó de 99 a 95 kilos en un año con una comida diaria
  • Karlos Smith pasó de 87 a 83 con algún ayuno semanal
  • Qui: 58 de azúcar en ayunas a su padre en la UCI
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Smiling Jack avisa de que si el hilo sigue negando la termodinámica acabará enviado al subforo de conspiraciones
  • Karlos Smith augura que la página con el estudio de Sugus será la risión durante mucho tiempo

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 97 a 113).

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