Duda sobre el asalto Israelita al Mavi Mármara

Lord Gorrón · 31 May 2010

Hola gente.

Acabo de ver las imágenes del asalto al buque Mavi Mármara y tengo una duda.

Para realizar el “abordaje” han ido al barco más tripulado y lo han hecho sobre la cubierta principal, en la zona más concurrida, vamos que han soltado a los soldaditos en medio de la marabunta de activistas.

No tengo ni idea de táctica militar pero… ¿No estaba buscando Israel que la primera víctima sea Israelita? Porque, repito que no tengo ni idea, creo que no es normal entrar donde están todos.

Sinceramente, yo primero gaseaba, les metía pelotas de goma por un tubo y después bajaba.

Otra duda, las víctimas Israelitas… ¿qué generación son? Es decir, ¿son pura sangre israelitas? Parece una coña pero creo que es importante esta pregunta. (Me recuerda a la peli de South Park, táctica “escudo humano” donde ponen a los personas de color delante)

Lord Gorrón · 31 May 2010

Me autopoleo

[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=a0WI7ly3qIo[/YOUTUBE]

SolNaciente · 31 May 2010

Hombre, esta página israelí pone a parir a la organización del asalto:

MESS Report / After Monday's ocean bloodbath, Israel must work fast to prevent third intifada - Haaretz Daily Newspaper | Israel News

Yo creo que fue pura y dura tontería. Igual que lo de bahia de cochinos, por poner un ejemplo. Se creían que se harían caquita y que no ofrecerían resistencia. Y los activistas se creían que los israelies no se liarian a tiros como locos. Algún soldado perdio la cabeza de esta muy mal organizada intervención y la tienen armada.

Gandhi · 31 May 2010

En el vídrio parece que muelen a palos a los soldados israelíes...¿me estoy perdiendo algo?

SolNaciente · 31 May 2010

Gandhi dijo:
En el vídrio parece que muelen a palos a los soldados israelíes...¿me estoy perdiendo algo?

Por? Es normal que te muelan a palos si asaltas un barco, creo yo, vamos.
A los de Greenpeace les muelen a palos constantemente.

Gandhi · 31 May 2010

SolNaciente dijo:
Por? Es normal que te muelan a palos si asaltas un barco, creo yo, vamos.
A los de Greenpeace les muelen a palos constantemente.

Hombre, si quienes asaltan el barco son soldados, pues cabe esperar que ante una resistencia violenta respondan de la misma manera.

AYN RANDiano2 · 31 May 2010

SolNaciente dijo:
Por? Es normal que te muelan a palos si asaltas un barco, creo yo, vamos

Quien golpea con una barra de hierro a un grupo de soldados armados no tiene de qué quejarse cuando le terminan disparando.

No es por nada, pero una barra de hierro es un arma letal.

SolNaciente · 31 May 2010

Gandhi dijo:
Hombre, si quienes asaltan el barco son soldados, pues cabe esperar que ante una resistencia violenta respondan de la misma manera.

Lo dicho, yo creo que los soldados no se esperaban resistencia, y los activistas no se esperaban masacre. Se estarian insultando y calentando los bemoles los unos a los otros y ha acabado en una masacre.
Yo en alguna mani he estado, y hasta que no lo vi no me creí que la poli estaba cargando contra nosotros con las porras. Es muy dificil suponer lo que va a pasar, cuando estas caliente.
Ahora bien, el ejercito de Israel es el que ha actuado a todas luces de forma ilegal, se mire por donde se mire.
Saben que han metido la pata y por ello están callados, pensando que shishis hacer.

Lord Gorrón · 31 May 2010

SolNaciente dijo:
Lo dicho, yo creo que los soldados no se esperaban resistencia, y los activistas no se esperaban masacre. Se estarian insultando y calentando los bemoles los unos a los otros y ha acabado en una masacre.
Yo en alguna mani he estado, y hasta que no lo vi no me creí que la poli estaba cargando contra nosotros con las porras. Es muy dificil suponer lo que va a pasar, cuando estas caliente.
Ahora bien, el ejercito de Israel es el que ha actuado a todas luces de forma ilegal, se mire por donde se mire.
Saben que han metido la pata y por ello están callados, pensando que shishis hacer.

Pero no lanzaron a los polis de 1 en 1 en medio de la marabunta, no? Porque hubiera pasado lo del video. Yo repito que eran soldados "Carne de cañón" para justificarse posteriormente.

Registrador · 31 May 2010

AYN RANDiano2 dijo:
Quien golpea con una barra de hierro a un grupo de soldados armados no tiene de qué quejarse cuando le terminan disparando.

No es por nada, pero una barra de hierro es un arma letal.

Yo te quiero mucho, pero creo que aquí te estás olvidando que el barco era de pabellón turco y estaba en aguas internacionales, los israelis no tenían ninguna legitimidad para asaltar el barco. ¿coincides conmigo?

sin acritud

SolNaciente · 31 May 2010

AYN RANDiano2 dijo:
Quien golpea con una barra de hierro a un grupo de soldados armados no tiene de qué quejarse cuando le terminan disparando.

No es por nada, pero una barra de hierro es un arma letal.

Mira, y yo que sé. Lo único que está claro es que los israelies han abordado un barco de forma ilegal en aguas internacionales, han armado una masacre brutal y todos los paises han condenado la actuación de Israel. Vamos ahora a discutir si atacar a un soldado armado hasta los dientes es una buena idea o no? Y el chino ese que se puso en Tiannamen en frente de un tanque que? Pues le salio bien, pero podría haber quedado como un puñetero sello.

SolNaciente · 31 May 2010

Lord Gorrón dijo:
Pero no lanzaron a los polis de 1 en 1 en medio de la marabunta, no? Porque hubiera pasado lo del video. Yo repito que eran soldados "Carne de cañón" para justificarse posteriormente.

Es posible. Lo que pasa es que yo soy un "anticonspiranoico" extremo.
Por lo cual hasta que no me prueben lo contrario, creere que ha sido una fruta chapuza.

Como dicen en el artículo del periodico israelí, que aun siendo israelí no pueden mas que maravillarse:

2. The commandos are not to blame: There is no reason to level accusations at the troops themselves. A severely outnumbered commando lowered at the end of a rope onto the deck of a ship from a helicopter to finds himself attacked with knives has no option but to defend himself from what could be a lynch mob. If - despite all the briefings prior to the operation on the use of proportionate force - he opened fire, it is a fair indication that he had no other course of action.

But this shouldn't eclipse the point that the operation as a whole was a total failure. It failed to meet it declared goals - taking control of the convoy while minimizing the international fallout.

There are several elements that will need investigation:
Preparations for the operation - it seems the IDF had not anticipated the level of resistance it encountered; might it not perhaps have been preferable to go in with a larger force, rather than relying on small teams dropped from helicopters?
The use of intelligence: What did the army know in advance about weapons - clubs, knives or guns - held by the activists? What was the level of visual coverage of the ship during the operation?

Folken90 · 31 May 2010

Registrador dijo:
Yo te quiero mucho, pero creo que aquí te estás olvidando que el barco era de pabellón turco y estaba en aguas internacionales, los israelis no tenían ninguna legitimidad para asaltar el barco. ¿coincides conmigo?

sin acritud

cachopo y los activistas no tenían cerebro alguno si lo primero que haces a un soldado es atacarle con palos.

Vale que era ilegal, pero jorobar; no provoques. Sinceramente, me dan menos pena ahora que sé que se arrearon a palos con los soldados y no hubo nada de eso de la "resistencia pacífica" que había oído a mediodía en el telediario.

Folken90 · 31 May 2010

SolNaciente dijo:
Mira, y yo que sé. Lo único que está claro es que los israelies han abordado un barco de forma ilegal en aguas internacionales, han armado una masacre brutal y todos los paises han condenado la actuación de Israel. Vamos ahora a discutir si atacar a un soldado armado hasta los dientes es una buena idea o no? Y el chino ese que se puso en Tiannamen en frente de un tanque que? Pues le salio bien, pero podría haber quedado como un puñetero sello.

Te falta la parte en la que un montón de activistas le sueltan una andanada de palos a un soldado armado.

Vamos a ver, será ilegal y reprobable, pero la secuencia de acontecimientos es perfectamente lógica.

SolNaciente · 31 May 2010

Folken90 dijo:
Te falta la parte en la que un montón de activistas le sueltan una andanada de palos a un soldado armado.

Vamos a ver, será ilegal y reprobable, pero la secuencia de acontecimientos es perfectamente lógica.

Nefecto, te puedes leer lo que he posteado en inglés un par de renglones mas arriba.
Ahora bien, lo mires como lo mires, Israel la ha cagado, bien cagada.

Duda sobre el asalto Israelita al Mavi Mármara

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