¿Habéis visto el Ibex 35? Marzo 2013. Cuando pepón va a asomar, la gacela acaba de soltar +

[ponzi]

Qué dices!!!!!, sois los tocholoros que siempre estáis con la misma matraca. Te lo digo en serio, como salga bien el tema ..... me voy a comprar media docena de zulos en Sanchinarro y me volveré rentista.

Desde mis terrazas en lo alto los vigilaré al otro lado de la M40.

Si te lo gastas todo en zulos del lejano oeste es probable que cuando la gasolina llegue a 2-3 eu te veas incomunicado.

 

[vermer]

Janus, de todos avatares, mi voto para el que lleva camisa hawaiana. El resto del mensaje no lo he entendido, palabra 😉

 

[bertok]

Janus, de todos avatares, mi voto para el que lleva camisa hawaiana. El resto del mensaje no lo he entendido, palabra 😉

Janus, pásate al lado oscuro. Tendrás mayores posibilidades

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[Tagghino]

Al contratar un fondo siempre aparece en la información, un ejemplo:

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En este caso el producto pone claramente bankia, pero por si quedaba alguna duda el ISIN empieza por ES 😉

Vale, gracias por la info

Uno: No hay que tener nada en SAN, BBVA, Bankia ni Caixa.
Dos: Los fondos de INGDirect están todos domiciliados en España por lo que serían objeto de conversión ante un cambio de moneda cuando se liquidasen.

Siendo honesto, lo de los fondos de inversión no me gusta nada pero leí algún comentario tuyo en el que los recomendabas pero con la condición de que tuviesen "LU" (ó algo así), así que lo plantee.

Pero si dices que todos los del INGDirect son de hispanistán, mejor lo descarto.

Entiendo tu postura sobre no tener nada de pasta en SAN ni en La Caixa, pero por cuestiones visilleriles me es imposible cerrar esas cuentas, al menos intento dejarlas con muy poco saldo.

Gracias hamijo

Personalmente de tener esa preocupacion una gran parte la dejaria en Bestinver, sobre típicas acciones anticorralito tienes (swach,vw,heineken,danone,diageo,nestle,siemens,Exxon,Coca cola,berkishare,inditex,sotheby's,Conoco,adidas,henkel,nike...) el problema es que algunas ya están algo caras o muy caras.Luego tienes otras que están baratas pero ya no llegan a ese nivel (ibe,Portugal telecom,Eon,Acerinox,Thales,exor,Repsol....)

Tomo nota de esas acciones, haré un seguimiento a tu recomendación, crees que es mejor decidirme por unas en USD??, lo digo porque quizás si hay un buen trinc, lo mejor será alejarse de todo lo relacionado al euro.

Gracias

Es usted un troll, va de fino, pero es un troll. Pero bueno... ¿que más indicios necesita? si opta por fondos de inversión mírese bien las carteras o acabará invertido en preferentes, cédulas o similares, búsquelos sin comisiones de suscripción y reembolso y contrátelos ya. Luego si necesita pasta, vaya reembolsando lo que haga falta. Si no, el día que tenga el "indicio" que dice estar esperando, para disponer su dinero tendrá que hacer como el tipo de la excavadora que puse ayer.

Si quiere tener "algo" para 6 meses, téngalo en casa. Y añada otros 6 como mínimo en productos de consumo diario que deberá ir renovando apropiadamente.

Admito que esa parte de mi post ha sido muy confusa, para mí aún falta ver como reacciona España esta semana respecto a lo de Chipre. Sinceramente, creo que habrá mucho "asustaviejas" y la gente optará por comprar acciones (de Spain of course) y/o pisos, ó alguna treta que tendrán preparada para ganar tiempo y que mucha gente saque al mercado lo poco que le queda, entoncer podrán hacer una "quita" a lo tipo Bankia.

Después harán lo del "Corralito de Mar1".

Por ese motivo he pedido consejo aquí, ya que esto no me huele nada bien, además si voy mirando alguna acción y le doy seguimiento, me dará algo de tiempo para elegir lo mejor posible.

Hace tiempo que he abierto un hilo en donde muestro Mi Estrategia, mi problema ahora es salvar lo más que se pueda de mi previsión de 6 meses de manera electrónica (bancos y eso), de lo demás me siento cubierto... aunque uno nunca sabe.

Gracias por responder aunque creas que soy un troll, lo de los fondos de inversión lo acabo de descartar.

Un saludo

No habra indicios, estaras una noche tomandote tus gintonics con fanta (como el jato) y al sacar el movil del bolsillo, encontraras una noticia desagradable

Me temo que será así, pero se puede intentar salvar algo

Saludos a todos y gracias de verdad por vuestros valiosos comentarios.

 

[vmmp29]

al menos dejaran sacar pasta limitada, que hace la gente chipriota sino tiene efectivo para comprar comida hasta el miércoles, contando con que no se les ocurra prolongarlo .........

 

[bertok]

al menos dejaran sacar pasta limitada, que hace la gente chipriota sino tiene efectivo para comprar comida hasta el miércoles contando que no se les ocurra prolongarlo

Tiene muy mala solución porque nadie en su sano juicio dejará el dinero en manos de los corruptos bancos y gobierno.

Bank run como en los US en el siglo XIX.

Chipre está perecid.

 

[vmmp29]

Amigos, la verdad es que ya ayer estaba pensando seriamente cambiar el avatar para hacer una nueva puesta de largo ante los cambios inminentes en los mercados. Se trata de empezar con la fuerza necesaria y un cambio de look and feel es importante.

Pero cuando me he puesto a pensar en el cómo, me surgen muchas dudas y he dado un salto porque ya me planteo cosas diferentes. Las quiero compartir con ustedes por si a alguno se le ilumina la bombilla.

Había pensado en ponerme a lo Bertok.

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También a lo bankster ahora que está tan de moda.

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Incluso hacerle un guiño a mis queridos socialistas y dejar de darles tanta caña. Simplemente un gesto.

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Y a ayudarles a vender España aunque no tengo muy claro que ambos pensamos lo mismo por "vender".

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Aunque a decir verdad no están las cosas para muchas alegrías con tanto ***.

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Pero ....... qué shishi!!!!, vamos a seguir dando zambomba todo lo que podamos ahora que la Aído se ha quedado en el paro.

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Pero también existe una posibilidad real y es que estoy pensando en retirarme. Los hilos cada vez están más infectados de troles buscando su reino troll, y yo ya estoy cansado.
Tengo que decir que, Y ES CIERTO, hasta he recibido un privado de un forero proponiéndome quedar un día a salir por ahí para ligar (la verdad es que tengo la duda a quién :o, sentí un frescor en el año que me hizo acorbardarme)

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siempre he que querido preguntarlo

¿de que página sacas los avatares?

 

[casconet]

Gracias por este debate, verdaderamente útil.

Quisiera aportar mi granito de arena en cuanto a las estrategias 'conserva ahorros'.... Sobre el papel, parece fácil de hacer y, sobretodo, rápida de poner en marcha, y sin tener que sacar pasta del país. De todas maneras me gustaría tener vuestra opinión.

Bien, en caso de salida del euro o corralito-confiscación-por..ulada a lo chipriota, los activos más seguros serían las acciones de 'buenas' empresas cotizadas en euros. El problema es la volatilidad de la bolsa, que nos puede perjudicar, y mucho; este punto es el que hay que cuidar...

1º- el cash fuera del banco, y esto es algo que hay que hacer rápido.
2º- transferirlo a una cuenta de un broker como Renta4 o similares.
3º- invertir el cash en un fondo cotizado (ETF) que replique el eurostoxx50 o el DAX30 y,
4º- al tiempo, cubrir la posición vendiendo los futuros que sean necesarios, referenciados al índice que hayamos elegido. La estrategia se podría incluso afinar al céntimo, utilizando CFD's.

De esta manera, tendríamos el patrimonio en euros, protegido de los vaivenes bursátiles... Lo unico que habría que preocuparse de ir 'rolando' los futuros (Los CFD's no tendrían este inconveniente)

No sé si esto es factible, me imagino que sí, haciéndolo todo desde un mismo broker, que acepte como garantía de los futuros la posición abierta en el ETF...


Saludos!

Vale, gracias por la info




Siendo honesto, lo de los fondos de inversión no me gusta nada pero leí algún comentario tuyo en el que los recomendabas pero con la condición de que tuviesen "LU" (ó algo así), así que lo plantee.

Pero si dices que todos los del INGDirect son de hispanistán, mejor lo descarto.

Entiendo tu postura sobre no tener nada de pasta en SAN ni en La Caixa, pero por cuestiones visilleriles me es imposible cerrar esas cuentas, al menos intento dejarlas con muy poco saldo.

Gracias hamijo




Tomo nota de esas acciones, haré un seguimiento a tu recomendación, crees que es mejor decidirme por unas en USD??, lo digo porque quizás si hay un buen trinc, lo mejor será alejarse de todo lo relacionado al euro.

Gracias



Admito que esa parte de mi post ha sido muy confusa, para mí aún falta ver como reacciona España esta semana respecto a lo de Chipre. Sinceramente, creo que habrá mucho "asustaviejas" y la gente optará por comprar acciones (de Spain of course) y/o pisos, ó alguna treta que tendrán preparada para ganar tiempo y que mucha gente saque al mercado lo poco que le queda, entoncer podrán hacer una "quita" a lo tipo Bankia.

Después harán lo del "Corralito de Mar1".

Por ese motivo he pedido consejo aquí, ya que esto no me huele nada bien, además si voy mirando alguna acción y le doy seguimiento, me dará algo de tiempo para elegir lo mejor posible.

Hace tiempo que he abierto un hilo en donde muestro Mi Estrategia, mi problema ahora es salvar lo más que se pueda de mi previsión de 6 meses de manera electrónica (bancos y eso), de lo demás me siento cubierto... aunque uno nunca sabe.

Gracias por responder aunque creas que soy un troll, lo de los fondos de inversión lo acabo de descartar.

Un saludo




Me temo que será así, pero se puede intentar salvar algo

Saludos a todos y gracias de verdad por vuestros valiosos comentarios.

 

[vmmp29]

Tiene muy mala solución porque nadie en su sano juicio dejará el dinero en manos de los corruptos bancos y gobierno.

Bank run como en los US en el siglo XIX.

Chipre está perecid.

al menos los usanos en un bank run sufrían deflación por lo que dolía menos, nosotros con una inflación de sustancia ilegal

voy a recordar un texto del Forero hugolp
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/3029631-post5007.html

resalto lo más interesante



The national banking system was ensconced after the Civil
War. The number of banks, national bank notes, and deposits all
pyramided upward, and after 1870 state banks began to boom
as deposit-creating institutions. With lower requirements and
fewer restrictions than the national banks, they could pyramid
on top of national banks. The number of national banks
increased from 1,294 in 1865 to 1,968 in 1873, while the number
of state banks rose from 349 to 1,330 in the same period. Total
state and national bank notes and deposits rose from $835 mil-
lion in 1865 to $1.964 billion in 1873, an increase of 135.2 percent
or an increase of 16.9 percent per year. The trinc year, the
supply of bank money leveled off as the panic of 1873 struck
and caused numerous bankruptcies.

As a general overview of the national banking period, we
can agree with Klein that

The financial panics of 1873, 1884, 1893, and 1907 were in
large part an outgrowth of . . . reserve pyramiding and
excessive deposit creation by reserve city and central reserve
city banks. These panics were triggered by the currency
drains that took place in periods of relative prosperity when
banks were loaned up.144

And yet it must be pointed out that the total money supply,
even merely the supply of bank money, did not decrease after
the panic, but merely leveled off.

Orthodox economic historians have long complained about
the “great depression” that is supposed to have struck the
United States in the panic of 1873 and lasted for an unprece-
dented six years, until 1879. Much of this stagnation is sup-
posed to have been caused by a monetary contraction leading to
the resumption of specie payments in 1879. Yet what sort of
“depression” is it which saw an extraordinarily large expansion
of industry, of railroads, of physical output, of net national
product, or real per capita income? As Friedman and Schwartz
admit, the decade from 1869 to 1879 saw a 3-percent-per-
annum increase in money national product, an outstanding
real national product growth of 6.8 percent per year in this
period, and a phenomenal rise of 4.5 percent per year in real
product per capita. Even the alleged “monetary contraction”
never took place, the money supply increasing by 2.7 percent
per year in this period. From 1873 through 1878, before
another spurt of monetary expansion, the total supply of bank
money rose from $1.964 billion to $2.221 billion—a rise of 13.1
percent or 2.6 percent per year. In short, a modest but definite
rise, and scarcely a contraction.

It should be clear, then, that the “great depression” of the 1870s
is merely a myth—a myth brought about by misinterpretation of
the fact that prices in general fell sharply during the entire
period. Indeed they fell from the end of the Civil War until 1879.
Friedman and Schwartz estimated that prices in general fell
from 1869 to 1879 by 3.8 percent per annum. Unfortunately,
most historians and economists are conditioned to believe that
steadily and sharply falling prices must result in depression:
hence their amazement at the obvious prosperity and economic
growth during this era. For they have overlooked the fact that
in the natural course of events, when government and the bank-
ing system do not increase the money supply very rapidly, free-
market capitalism will result in an increase of production and
economic growth so great as to swamp the increase of money
supply. Prices will fall, and the consequences will be not depres-
sion or stagnation, but prosperity (since costs are falling, too)
economic growth, and the spread of the increased living stan-
dard to all the consumers.145


Esto es de "History of Money and Banking in the USA from the Colonial Era to de IIWW" de Murray Rothbard (el que citaba el artículo que publicó KarlosZorro el otro día).

Los datos que usa son de:

Milton Friedman and Anna Jacobson Schwartz, A Monetary History of the
United States, 1867–1960 (New York: National Bureau of Economic
Research, 1963), pp. 33–44. On totals of bank money, see Historical
Statistics, pp. 624–25.


Debido a las regulaciones bancarias aprobadas por Lincoln al final de la guerra civil estadounidense, se centralizó el crédito alrededor de los bancos de New York. Eso permitió expansiones de crédito que fueron provocando los diferentes pánicos. Lo interesante de la época es que al no haber banco central, era una centralización de crédito muy débil (por decirlo de alguna manera) y de las recesiones se salían por la vía deflacionaria, o al menos no inflacionaria.

Milton Friedman teorizaba que para que una economía funcionara se necesitaba que los precios fueran estables, pero según sus propias investigaciones en esta época los precios bajaron y la economía creció y además mucho. Nunca lo explicó y lo dejó como una curiosidad (!!!!).

En 1970 se ve como empieza la típica expansión de crédito bancaria, que como teorizan los austriacos da lugar a distorsiones en el tejido productivo (burbuja) y acabó petando en 1973. Al no poder inflar a saco, las compañías más especulativas son castigadas. En esta crisis la familia Cooke, una de las más ricas y poderosas del momento, se arruinó completamente ya que estaban totalmente sobre-expuestos. Ni rescates ni banana. Es por eso que luego vinieron otras teorías a justificar rescates y inflación como si fueran buenos para "el pueblo". A los ricos no les gusta arriesgarse a perderlo todo.


por cierto, sabéis algo de él después de su paso por libertad digital??

 

[Janus]

siempre he que querido preguntarlo

¿de que página sacas los avatares?

On the internet with google images. The rest is "eyes before brain".

 

[vmmp29]

On the internet with google images. The rest is "eyes before brain".

no estarás pensando en largarte de burbuja no?

 

[Janus]

no estarás pensando en largarte de burbuja no?

Voy a bajar el caudal mucho y centrarme en un par de hilos.

 

[FranR]

Voy a bajar el caudal mucho y centrarme en un par de hilos.

Bertok!!!! Janus necesita centrar esfuerzos en el hilo de Zona Norte, el asedio está surtiendo efecto 😀

Primero llega el miedo más allá de la M-40, luego el batallón chueca!!! ::

 

[aitor33]

Jorobar que rojo viene todo para mañana...me voy a la cama que mañana viene un día interesante.

 

[kemao2]

LO curioso es que el viernes vencían los derivados trimestrales y una vez terminado el vencimiento trimestral empiezan las movidas bajistas , ¿casualidad? :ouch:🙄 no lo creo

Jorobar que rojo viene todo para mañana...me voy a la cama que mañana viene un día interesante.

 

[random8429]

On the internet with google images. The rest is "eyes before brain".

Jeje, siempre pensé que tu avatar era una especie de alien machacándosela y resulta que es un pepino 🙂)

 

[bertok]

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[bertok]

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[Alba_00]

¡Dios! Le leche que se ha pegado el € con el dolar y con el yen.

Y con la libra y con...

Juer, Chipre, con lo pequeño que es pero la pupa que ha hecho.

 

[bertok]

Mañana la masacre en el culibex será para recordar.

 

[Alba_00]

Edité para añadir la libra y resto de pares. El culibex puede ser antológico.

 

[bertok]

Los gráficos del SP son para reflexionar ...

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[Alba_00]

Los gráficos del SP son para reflexionar ...

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En ello estaba, justo ahora mismo. Llevo reflexionando semanas al respecto y cada vez me hallo más perpleja.

 

[Janus]

La plata y el oro están hablando.
La vela del SP es fuerte y ya van dos junto con la del día de las elecciones italianas. Estamos en techo aunque no se puede obviar cualquier tirón buscando los 1570 porque el SP cumple los targets.
Cuesta creerlo pero es una opción.

 

[Alba_00]

Borrado, lo dupliqué por error.