SOY MAQUINISTA DE ALTA VELOCIDAD, y respondo todas vuestras preguntas

[la_trotona]

Ave a Santander para 2032 o para 2052?

¿De verdad es necesario un AVE a Santander? Luego que se pagan muchos impuestos y demás.

 

[TylerDurden99]

¿De verdad es necesario un AVE a Santander? Luego que se pagan muchos impuestos y demás.

Con hacer una reducción de un 20% del personal funcionario habría para conectar cada capital de provincia 3 veces y de paso tratar a los enfermos de ELA como personas del primer mundo.

 

[duf28]

¿El sistema LZB falla principalmente por los robos de cobre?

A ver.

Me da la impresión de que el famoso comodín de "los robos de cobre" sirve para enmascarar un sistema con un mantenimiento degradado y deficiente.

Y claro, pasa algo y la culpa es de los que "roban el cobre".

No digo que no haya robos, sobre todo por dejadez en líneas que se han instalado y que no acaban de inaugurarse, pero creo que se echa la culpa a este tema para eludir responsabilidades.

El comodín del robo de cobre, vamos.

 

[duf28]

¿De verdad es necesario un AVE a Santander? Luego que se pagan muchos impuestos y demás.

La movilidad es necesaria.

Llegar SEGURO es primordial. Aunque sea lento.

SEGURIDAD.

Un AVE rápido, con un mantenimiento deficiente, caro e inseguro, no es alternativa a la opción anterior.

 

[la_trotona]

Con hacer una reducción de un 20% del personal funcionario habría para conectar cada capital de provincia 3 veces y de paso tratar a los enfermos de ELA como personas del primer mundo.

Seguro que sí, porque las líneas de alta velocidad cuestan tan poquito y las capitales de provincia, algunas generan muchíismos impuestos. Por eso Francia tiene muchos más kilómetros de alta velcidad que Esp... oh wait.

 

[la_trotona]

La movilidad es necesaria.

Llegar SEGURO es primordial. Aunque sea lento.

SEGURIDAD.

Un AVE rápido, con un mantenimiento deficiente, caro e inseguro, no es alternativa a la opción anterior.

¿No hay ya movilidad en Santander?

 

[Brigit]

Dos preguntas:

1. ¿Habéis notado algún cambio desde el accidente de Adamuz?

2. Leí que los controladores aéreos tienen un descanso cada dos horas ¿Y vosotros? ¿Cómo es vuestra jornada?

 

[frangelico]

¿De verdad es necesario un AVE a Santander? Luego que se pagan muchos impuestos y demás.

Esto ya se ha discutido más veces. La red española de AV es anómala en varios aspectos y la causa principal es nuestro ancho de vía y la pretensión de la UE de que todo lo nuevo se hiciera en ancho estándar. Aunque a Portugal le han permitido que haga su AV en ibérico y que la migre cuando considere.

De modo que nuestra red son 4500 km de las que más de 3000 son tramos mesetarios muy baratos de construir y 1000 son carísimos tramos de montaña para entrar en Galicia, Asturias, País Vasco, Andalucía, o en el tramo de salto de cuenca hidrográfica de la LAV catalana o la Barcelona-Perpignan, que tiene una orografía también complicada. De haber tenido todo el mismo ancho se podría haber centrado la inversión en los tramos complejos, esos 1000 km que ahorran mucho tiempo, dejando el resto en tramos convencionales adaptados a mejor velocidad y con nueva electrificación y señalización. Pero tal como estaba la cosa no había otro remedio.

Luego están las autonomías, todas compitiendo por tener AV, y en este caso de Cantabria resulta que no es físicamente viable el descenso de Campoo al valle del Besaya en una variante recta de pendiente continua y entonces se les ha ocurrido mejorar todo el trazado ferroviario de la provincia de Palencia, que es muy alargada y presenta una parte llana de bastante longitud y solo una montañosa al final. La obra no es muy cara y quita 1h al viaje; al final la presión de los políticos cántabros y su voto han sido necesarios y la han logrado.

 

[Caballero1900]

Es posible, especialmente permitiendo volar a los B737 MAX, pero en la aviación los controles son muy estrictos y si un piloto ve una deficiencia en el avión en el checklist, no se echa a volar.

Aquí los maquinistas salen de viaje sabiendo que los sistemas de seguridad fallan casi a diario y varias veces en un viaje, con las vías del tren en muy mal estado. Lo raro es que no hayan más accidentes ferroviarios.

En cambio en Japón no pasa eso

 

[Caballero1900]

Esto ya se ha discutido más veces. La red española de AV es anómala en varios aspectos y la causa principal es nuestro ancho de vía y la pretensión de la UE de que todo lo nuevo se hiciera en ancho estándar. Aunque a Portugal le han permitido que haga su AV en ibérico y que la migre cuando considere.

De modo que nuestra red son 4500 km de las que más de 3000 son tramos mesetarios muy baratos de construir y 1000 son carísimos tramos de montaña para entrar en Galicia, Asturias, País Vasco, Andalucía, o en el tramo de salto de cuenca hidrográfica de la LAV catalana o la Barcelona-Perpignan, que tiene una orografía también complicada. De haber tenido todo el mismo ancho se podría haber centrado la inversión en los tramos complejos, esos 1000 km que ahorran mucho tiempo, dejando el resto en tramos convencionales adaptados a mejor velocidad y con nueva electrificación y señalización. Pero tal como estaba la cosa no había otro remedio.

Luego están las autonomías, todas compitiendo por tener AV, y en este caso de Cantabria resulta que no es físicamente viable el descenso de Campoo al valle del Besaya en una variante recta de pendiente continua y entonces se les ha ocurrido mejorar todo el trazado ferroviario de la provincia de Palencia, que es muy alargada y presenta una parte llana de bastante longitud y solo una montañosa al final. La obra no es muy cara y quita 1h al viaje; al final la presión de los políticos cántabros y su voto han sido necesarios y la han logrado.

Lo que es increíble que pudiendo hacer una nueva línea férrea se siga el mismo trazado que en el siglo XIX. Porque se da tanta vuelta otra vez para ir de Barcelona a Galicia ? (Es decir de Zaragoza sube a Miranda y vuelve a bajar a Burgos y bajar más a Zamora cuando resulta que tenemos la llanura de Castilla y León mínimo hasta Zamora y no me vale que no vive nadie porque bien que están haciendo autovia A11 nueva

 

[frangelico]

Lo que es increíble que pudiendo hacer una nueva línea férrea se siga el mismo trazado que en el siglo XIX. Porque se da tanta vuelta otra vez para ir de Barcelona a Galicia ? (Es decir de Zaragoza sube a Miranda y vuelve a bajar a Burgos y bajar más a Zamora cuando resulta que tenemos la llanura de Castilla y León mínimo hasta Zamora y no me vale que no vive nadie porque bien que están haciendo autovia A11 nueva

Eso va a quedar asi o empeorar porque hay pocas ganas de mejorar el trazado entre Miranda y Logroño y al final los transversales irán por Pamplona y Vitoria ; lo que mejoraría muchos los transversales es un tramo de 200Km saliendo al S de Burgos que iría por Soria hasta Castejón de Ebro. Pero tal como están las cosas bastante será que se acabe la Burgos-Vitoria y ae haga algo.entre Vitoria y Pamplona

 

[Caballero1900]

Eso va a quedar asi o empeorar porque hay pocas ganas de mejorar el trazado entre Miranda y Logroño y al final los transversales irán por Pamplona y Vitoria ; lo que mejoraría muchos los transversales es un tramo de 200Km saliendo al S de Burgos que iría por Soria hasta Castejón de Ebro. Pero tal como están las cosas bastante será que se acabe la Burgos-Vitoria y ae haga algo.entre Vitoria y Pamplona

Me acuerdo que cuando se diseño la AV a Madrid desde Barcelona se quería hacer una T más o menos hasta cerca de Aranda de Duero y bajar a Madrid. Si se hubiera hecho ahora podría haber una transversal entre Zaragoza y Valladolid (cerca de Aranda bifurcación para bajar a Madrid o seguir a Valladolid y Galicia pero claro había que seguir trazado hasta Guadalajara Yébenes para recalificación)

 

[pamplinero]

¿De verdad es necesario un AVE a Santander? Luego que se pagan muchos impuestos y demás.

Mas "necesario" seria tener uno Madrid-Lisboa. Dos capitales europeas que no estan unidas por tren. pero claro, a Santander, si lo inauguras ahi, con los votos que ganas, sacas mas fruta, que es de lo que se trata.

 

[Caballero1900]

Mas "necesario" seria tener uno Madrid-Lisboa. Dos capitales europeas que no estan unidas por tren. pero claro, a Santander, si lo inauguras ahi, con los votos que ganas, sacas mas fruta, que es de lo que se trata.

Pero el tramo a Reinosa creo que será un arreglo y no una nueva línea, tengo entendido; es decir, el tren seguirá en el centro de Reinosa.

 

[frangelico]

Pero el tramo a Reinosa creo que será un arreglo y no una nueva línea, tengo entendido; es decir, el tren seguirá en el centro de Reinosa.

Es nuevo el trazado justo hasta la entrada en Reinosa, luego ya no.
En realidad no se toca la bajada desde Reinosa a Torrelavega
(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[BilloGatos]

Sin cuñadeces. Aprovechad la oportunidad de que alguien que de verdad conoce el sector os conteste preguntas de verdad. No voy a emitir juicios de valor sobre lo que no conozco.

He trabajado en toda la red ferroviaria de interes general, en los ultimos años en todas las lineas de alta velocidad, material rodante variado. He pasado por todo (mercancias, media, cercanias y alta velocidad). Llevo muchisimos años dedicandome a esto.

Preguntad y lo que puedo os contesto.

(cuenta throwaway por motivos más que obvios, antes de que digais que soy un troll o un CM)

¿Conducir un metro produce más depresión que conducir un tren convencional? Por el hecho de estar continuamente bajo tierra…

 

[frangelico]

Me acuerdo que cuando se diseño la AV a Madrid desde Barcelona se quería hacer una T más o menos hasta cerca de Aranda de Duero y bajar a Madrid. Si se hubiera hecho ahora podría haber una transversal entre Zaragoza y Valladolid (cerca de Aranda bifurcación para bajar a Madrid o seguir a Valladolid y Galicia pero claro había que seguir trazado hasta Guadalajara Yébenes para recalificación)

Así es, aquello era lo óptimo desde el punto de vista de AV, de una vez tenías los transversales, los radiales a Aragón y Cataluña y los de Valladolid y con ello el NO. Se perdió una ocasión increíble para haberlo hecho bien. Es más, de esa línea es fácil sacar una conexión hacia Aranda, Burgos y Miranda siguiendo el corredor del Directo y lo arreglas todo de golpe. Si se empezara de nuevo la red esto tendría que ser la propuesta de partida.

Las alternativas occidentales de este mapa son las que hacían fácil la salida a Valladolid y la T, y además metían a Soria en el mapa

(adjunto visible para usuarios registrados)

También entonces se pensaba que con sacar de la LAv andaluza un ramal […]-Alcázar y adaptar a 220 los tramos de Alcázar a Valencia y Alicante (que son lo mejor de la red convencional con diferencia y siempre han tenido la mejor velocidad comercial) bastaría para un buen servicio. Y, lo mismo, para Lisboa la idea era un Puertollano-Mérida-Badajoz. Con ese esquema se habrían ahorrado muchos km

con unos 2500-3000Km contando un nuevo acceso a Galicia, otro a Asturias y algo nuevo en el PV y Navarra, o en Cantabria (a la que con ese esquema lo mejor sería acceder por Bilbao), se tendría un servicio no tan veloz a algunos sitios pero sí más barato. Y, al crecer el tráfico, bastaría con cuadruplicar Madrid-[…] y hasta […]-Puertollano o, por ejemplo, Alcázar-Albacete, que todo son tramos mesetarios fáciles.

 

[spala]

lo he comentado hasta la saciedad, un sistema de punto a punto inalámbrico en tierra es increíblemente difícil de llevar a cabo por los infinitos obstáculos que hay. ¿Te acuerdas cuando jugábamos de crío con los walkie talkies que al pasar a la otr ahabitación dejaban de funcionar? pues cómo van a funcionar a cientos de km de distancia... o un radar de superficie como algunos decís. Siempre hace falta un soporte en la infraestructura

pues por lo visto si existe, no se ha implementado apenas por vete a saber que razón, seguramente no cumple garantías exigidas, pero que no sea garantistaa no significa q no sea útil de forma complementaria a los sistemas principales.
particularmente esto sí habría evitado el accidente de toledo.
Pero bueno, que se yo, supongo que buscan estandarizar sistemas garantistas y no parches por útiles q puedan ser en determinados casos.

 

[bocadRillo]

Es posible que el accidente se debiera a algún error informático dentro de la sala de control??
Lo digo porque me parece llamativo que dieran vía libre al AVE teniendo a un Iryo parado justo por delante.
Los controladores, o cometieron un fallo, cosa que quiero dudar, o no tuvieron referencias de posición correctas de los trenes en sus puestos de control.
Por qué pregunto esto? Porque el AVE (o Alvia, no sé) que iba justo detrás del Iryo se negó a seguir circulando, contraviniendo las indicaciones del centro de control, y se detuvo a escasos 500 metros del accidente.
Si ese maquinista no hubiera actuado con criterio propio, probablemente estaríamos ahora lamentando muchos más perecid.

 

[sepultada en guano]

Con hacer una reducción de un 20% del personal funcionario habría para conectar cada capital de provincia 3 veces y de paso tratar a los enfermos de ELA como personas del primer mundo.

De una medida poco útil a otra aún menos útil.

 

[Muchachitoviejo]

A 300 km/h, frenando de emergencia lo más fuerte posible, aunque la gente que fuera de pie se tuviera que estampar la nariz contra el suelo ¿Cuántos kilómetros tardarías en detener completamente el tren?

 

[Bye Felicia]

Dices que ir en tren es seguro porque realmente lo piensas o para que la gente no deje de usarlo?

 

[invaco]

Buenas preguntas todas. Voy por orden.

en la linea 010 si se pierde transmisión en bloqueo parcial siempre se da M/V hasta la señal siguiente como mínimo. No se puede autorizar de otro modo. Los rebases en marcha normal son en bsl y cumpliendo una serie de requisitos.

Entre […] y Urda no hay señales intermedias. La línea 10 no tiene señales intermedias, son todo estaciones. El iryo estaba parado en la zona de los Yébenes pero la instalación era Urda, por ubicarnos. Estaba parado en la señal de entrada, que esto es importante remarcarlo. Su tren no había entrado dentro de Urda por lo que no estaba protegido por señales, ya que la avanzada no da la indicación de parada (rojo)

Cambia algo de verdad, sí, pero no mucho más que ir un poco más con pies de plomo. Y no, yo nunca he hecho marcha a la vista cuando me han autorizado marcha normal. Es más, es que ningún maquinista te va a decir que prefiere una marcha a la vista, la responsabilidad cae toda en nuestras manos.

Esa es la clave, en mi opinión. Si no hay señales intermedias, en la práctica no hay alternativa cuando falla el sistema principal. El protocolo deberia ser claro en eso.

 

[maquinista10X]

El ERTMS L2 requiere de una infraestructura muy superior al LZB amigo. Para empezar tienes que poner torres gsmr por duplicado, dos lazos de comunicaciones gsmr cada 20 kms una torre porlazo, calcula la infraestructura. Súmale toda la señalización, balizas conmutables, balizas de posicionamiento en cada pantalla…no, es mucho mas caro el Ertms L2. Te aseguro que he estado trabajando con ambos sistemas y el coste de mantener el Ertms es astronómico. Que funcione bien? Cuando no hay caidas de comunicación y los RBC hacen bien el Handover suele haber pocos trips, si. Pero comparativamente al LZB, un sistema fiable, probado y ampliamente mejorado es una mejora marginal que no redunda ni en la seguridad ni en la regularidad.

Otra cosa es que se empiece a desarrollar el L3 con canton mobil, que es el siguiente paso que está poniendo en marcha la EUAR para los estados con el FRMCS ( el sustituto del GSMR obsoleto ya) pero para eso aun queda un trecho.

el ertms nivel 2 requiere menos mantenimiento

las balizas no son conmutables, no está ni energizadas en muchos de los casos, son solo de posicionamiento

el nivel de mantenimiento que requiere el lzb en españa es astronómico. Por algo en las líneas de débil demanda de nueva construcción se pone ASFA N0 y N2 directamente. El paso siguiente es eliminar la mitad de las señales.