Opinion de un maquinista, que no te la cuelen

[Máximo Décimo Hispanio]

Pero si el controlador sabía que había un tren parado, digo yo que podría haberle dicho al otro que circulase a velocidad lenta. Porque en los audios hay otro en el centro de control que parece darse cuenta de que están en la misma línea.

He montado un documental de 20 minutos con los audios reales de Atocha, el Iryo y el AVE, explicados palabra por palabra y con el mapa de cada tren. Os explico lo que nadie explica de los audios: cuando falla el LZB, la norma obliga a ir "a la vista", a 40 km/h como mucho. Al… pic.twitter.com/SKU7ocXYW6

— El Inspector Ver en X

 

[Ciudadano 0]

He montado un documental de 20 minutos con los audios reales de Atocha, el Iryo y el AVE, explicados palabra por palabra y con el mapa de cada tren. Os explico lo que nadie explica de los audios: cuando falla el LZB, la norma obliga a ir "a la vista", a 40 km/h como mucho. Al… pic.twitter.com/SKU7ocXYW6

— El Inspector Ver en X

Entonces me está usted dando la razón: el error del controlador fue no indicarle al maquinista que fuese a 40 km/h en lugar de a velocidad normal.

 

[volador]

te entiendo, pero estos iban muchisimo peor, una bala de toneladas de peso, sin ningun sistema, lanzada a 200 km/h por un operario que lo vio normal, porque estaba acostumbrado a ello, a ciegas sin pantalla con los trenes posicionados

unos 9 convoys en la via dispersos

Bueno, nosotros a 200km/h aun nos faltan 100km para poder volar...

Dicho esto, las compañías aerea que yo conozco hace años que implantaron sistemas para el control de estas pequeñas desviaciones de norma.

El sistema manda todos los parámetros fuera de norma y tu puedes hacer un informe o esperar que te llamen de la compañía y te pidan un informe.

No te va a pasar nada porque no has hecho nada ilegal, una veces estas más fino y otras no tanto, pero sirve para que no te acostumbres y si la compañía detecta alguna pauta, alguna mala costumbre, pues charlita con el Jefe y si no funciona te toca sesión de simulador.

Por eso yo cuando detecto estas practicas, que son muy muy comunes y te las encuentras en muchísimos sitios, desde un bar hasta en tu casa, me pongo alerta porque detras lo hay es un fallo del sistema.

 

[fisioloco]

Sanchez esta otra vez de vacacciones, desaparecida como cada vez que se lia una.

 

[J.Murdock]

Que un tren golpee a otro parado es un accidente del siglo XIX

No, es sabotaje.

En algunos entornos se comenta que pudo ser un hackeo por parte de facciones rusas que pretenden desestabilizar al gobierno español. A medida que se investiga más, se apunta a Pilingui como posible responsable, con el apoyo de la ultraderecha.

Jovenlandia y Franceslandia estan detras.

 

[Galvani]

Con todo y con eso, la norma decía 40 km/h y el conductor lo sabia. ¿Por qué no dijo que porqué no tenía que ir a 40 o desobedecer e ir a 40? Al controlador se le ve perdido.

 

[Rescatador]

Todos los acentos del hispanismo también en alta velocidad.

"Organizado, eficiente" y venezolano, así es Carlos, el tripulante de Iryo que ayudó a mantener la calma - Artículo 14

Habla el interventor 'viral' de la tragedia del Iryo en Adamuz: "Tenemos miedo de subirnos a los trenes, esta es la verdad"

La de Carlos Castillo -32 años, inmigrado desde Venezuela en 2019 «con dos maletas», tripulante de cabina de Iryo desde 2023- es una de las imágenes de la tragedia de...

www.elmundo.es

View this content on Instagram

View this content on Instagram

 

[Vilux]

(ESCRITO DE UN MAQUINISTA)

Que no me vengan con que ha sido un error humano.

En el siglo XXI un tren no choca con nada.

No puede.

Para eso existen el ERTMS, el ASFA, los enclavamientos y los circuitos de vía: para que, cuando el humano se equivoque, la máquina frene sola.

Esa es su única función.

Si un AVE con 397 pasajeros ha podido alcanzar a un tren parado, es porque esa capa de protección no estaba.

Averiada, desconectada o en modo degradado, da igual.

No estaba.

Y un sistema de seguridad que depende de que un operario no se equivoque no es un sistema de seguridad.

Es una lotería con horario.

El error humano no es la causa.

Es el síntoma.

La causa es que alguien decidió que se podía circular a 300 km/h con el sistema principal caído y una persona como único respaldo.

En mi sector, cuando falla el principal, entra el secundario.

Cuando falla el secundario, entra el terciario.

Cuando no hay terciario, no se sale.

Se llama redundancia y no es un lujo.

Es lo que separa un incidente de un funeral.

Atribuir toda la responsabilidad al maquinista es lo más sencillo y lo menos riguroso.

El que diseñó un sistema donde un humano puede tener un fallo de consecuencias tan graves, ese es el responsable. D.E.P. Las víctimas.

NO MERECEMOS UN GOBIERNO QUE NOS MIENTA.

(ESCRITO DE UN MAQUINISTA) Que no me vengan con que ha sido un error humano. En el siglo XXI un tren no choca con nada. No puede. Para eso existen el ERTMS, el ASFA, los enclavamientos y los circuitos de vía: para que, cuando el humano se equivoque, la máquina frene sola. Esa es…

— Francisco Rubiales Ver en X

Que IA mas descarada!

 

[realiti]

Me parece una visión muy simplista para este foro.

Se habla de que graban al último responsable, pero hay una cadena de mando que da órdenes y hay varios sistemas de seguridad superpuestos.

Ahora, ¿tú ves un simple error humano en un trabajador que da mal una orden en una alta velocidad que tiene muchos sistemas para que, si se cometen errores humanos, los sistemas de seguridad los detengan? Si falla todo, la conclusión es sencilla: NO SE DEBERÍA PERMITIR CIRCULAR NINGÚN TREN, NI A MARCHA VISTA NI NORMAL.

Yo estoy señalando en el comentario que el maquinista se contradice en el primer argumento: dice que no hay error humano para, a continuación, decir que fue decisión de alguien. Esto dice "el maquinista":

"Y un sistema de seguridad que depende de que un operario no se equivoque no es un sistema de seguridad.

Es una lotería con horario.

El error humano no es la causa.

Es el síntoma.

La causa es que alguien decidió que se podía circular a 300 km/h con el sistema principal caído y una persona como único respaldo."

¿Ese alguien quién es? No es un alien, es el responsable que han decidido poner a mandar. Ahora asumir las consecuencias.

El mismo maquinista está reconociendo que sí hay alguien que DECIDIÓ eso, es decir, sí es error humano.

Si han puesto de responsable a alguien que decide puentear seguridades porque el tren tiene que circular sí o sí, pues ahí está el problema.

 

[duf28]

Con todo y con eso, la norma decía 40 km/h y el conductor lo sabia. ¿Por qué no dijo que porqué no tenía que ir a 40 o desobedecer e ir a 40? Al controlador se le ve perdido.

Eso también me lo pregunto yo. Además, al parecer, en el ave iban un maquinista y otra persona recibiendo formación. A ver si lo podéis confirmar. Buen momento ese para pedir confirmación de que según el reglamento circular a la vista son 40km/h, que es la velocidad que te permite ver un obstáculo y poder parar el tren.

Entiendo que estas cosas quizás pudieran estar pasando con demasiada frecuencia y que era normal saltarse la normativa, quizás, afectando de esta manera a toda la cadena de seguridad alrededor de la operativa.

 

[duf28]

No, es sabotaje.

Jovenlandia y Franceslandia estan detras.

Creo que alubiolandia y ruskilandia están por delante.

 

[sopelmar]

porque culpa al conductor fallecido ???

le dan orden de conducción normal pide confirmación y responden Si adelante
y el obedece META 200

 

[duf28]

De hoy, todo un tren recobrando la fe en el altísimo y rezando a la virgen...

Está bien que recalque que no vienen trenes x delante ni por detrás.

 

[Galvani]

Eso también me lo pregunto yo. Además, al parecer, en el ave iban un maquinista y otra persona recibiendo formación. A ver si lo podéis confirmar. Buen momento ese para pedir confirmación de que según el reglamento circular a la vista son 40km/h, que es la velocidad que te permite ver un obstáculo y poder parar el tren.

Entiendo que estas cosas quizás pudieran estar pasando con demasiada frecuencia y que era normal saltarse la normativa, quizás, afectando de esta manera a toda la cadena de seguridad alrededor de la operativa.

Si, iba otra persona. Y el maquinista ya tenía una experiencia. En el audio se escucha cuando le dice marcha normal que dice ¿marcha normal? Y el otro dice sí y no pregunta más. No sé, un veterano debería haber desconfiado. Además se veía que el controlador no controlaba mucho...

 

[laseca]

Y por qué no le pueden endosar la culpa a los del catering o limpieza del tren (que todo se andará)

Estos responsables en lo único que han pensado desde el segundo 1 en que les dijeron que había perecid es a qué trabajador endosarle las consecuencias de sus decisiones e inutilidad

 

[Ciudadano 0]

Con todo y con eso, la norma decía 40 km/h y el conductor lo sabia. ¿Por qué no dijo que porqué no tenía que ir a 40 o desobedecer e ir a 40? Al controlador se le ve perdido.

El maquinista tiene que hacer lo que le diga el controlador.

 

[Galvani]

porque culpa al conductor fallecido ???

le dan orden de conducción normal pide confirmación y responden Si adelante
y el obedece META 200

Culpa... No. Sé cómo es el rollo en empresas con desidia y mucha gente que va a su rollo y con vicios heredados, y mi máxima es desconfiar. En un caso donde no corre peligro mi vida ni la de otros, vale... sigues órdenes. Pero en este caso, viendo cómo hablaba el controlador y sabiendo que la norma dice 40 km/h, pues vas a 40, que no te van a sancionar y te aseguras tu vida y la de los pasajeros. Un veterano (con cabeza) lo hubiese hecho.

 

[Galvani]

El maquinista tiene que hacer lo que le diga el controlador.

Lo que dice el controlador no es el reglamento que son 40 por hora y encima lo dice todo dudando.

 

[Máximo Décimo Hispanio]

Está bien que recalque que no vienen trenes x delante ni por detrás.

Estás más tranquilo en un cuarto oscuro que con que te embistan 200 toneladas de tren.

 

[Máximo Décimo Hispanio]

Arroban cobre sin parar eh, de la renfe

Operario de RENFE. Más imágenes y vídeos abajo. https://t.co/RY6fWnicJo pic.twitter.com/TnJE8TEqhu

— Spainball Ver en X

 

[duf28]

Arroban cobre sin parar eh, de la renfe

Operario de RENFE. Más imágenes y vídeos abajo. https://t.co/RY6fWnicJo pic.twitter.com/TnJE8TEqhu

— Spainball Ver en X

Claro... NO HAY PRESION POLICIAL.

Cuanto peor, mejor. Parece que se crea el caos para después imponer su orden.

Así no va a llegar la electrificación en la vida. Si hubiera un gobierno que realmente mirara por el ciudadano, el orden y la efectividad... Pero eso ni está, ni se le espera.

 

[Antiparticula]

ya estas alturas que mas da que dimita, si va a tener que abandonar su cargo en 2 meses.
Es como si te despiden del curro a falta de 2 meses de jubilarte.

Pero tambien tiene que dimitir de candidato al Congreso como hizo Montse en Lerida.

Si no dimite veremos cuantis votos tiene el psoe en Valladolid.

 

[Máximo Décimo Hispanio]

Responsable de Circulación de ADIF. https://t.co/RY6fWnicJo pic.twitter.com/mk7a4mXdoK

— Spainball Ver en X