Impuestos: La propuesta fiscal de Vox: 15% de IRPF hasta los 70.000 euros anuales

Lo que si debían proponer es eliminar el IMV, y con lo que ahorras proponer una reducción de impuestos en proporción, eso ya tendría más sentido.
 
Entre 2015 y 2023 se incrementó el gasto público en unos 70.000 millones de euros (curiosamente, lo que suben los ingresos por IRPF). Esos 70.000 millones han ido a:

Pensiones: +40.000 millones
Transferencias a otras AAPP: +10.000 millones
Intereses de la deuda pública: -10.000 millones
Otras prestaciones económicas: +10.000 millones (de los cuales, 6.000 corresponden a subsidios de incapacidad/minusvalía y 4000 al IMV)
Prestaciones de desempleo: -8.000 millones
Defensa: +6.000 millones
Infraestructuras: +5.000 millones
Seguridad Ciudadana e IIPP: +1.000 millones
I+D+i: +7.500 millones
Servicios generales: +2.000 millones
Industria y Energía: +3.000 millones
Fomento del empleo: +2.500 millones
Servicios Sociales: +5.000 millones (Repartidos 65-35 entre dependencia e forasteros respectivamente)
Sanidad: +2.500 millones (dedicados casi en exclusiva a MUFACE, la sanidad de los funcionarios)

En resumen, en torno a 2/3 de lo que se recauda de más va a pensiones (principalmente las de jubilación, aunque una parte va a dependencia e incapacidad). El resto pues bastante repartido

Ya, los pensionistas cobrando mucho más de lo que aportan. Nada que no hayamos discutido ya mil veces.


218.321 millones de euros en pensiones, de los que faltan 56.946 millones que hay que cubrir con impuestos.

La regla es sencilla: reduces las pensiones un 25% y cuadran las cuentas.

Teniendo en cuenta que las han subido un 25% en los últimos 5 años, bastaba haberlas congelado por mucho que protesten los beneficiarios. O haberlas subido un 2% anual, que ya hubiera paliado el problema.

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El PSOE domina la estrategia de que media España vive a costa de la otra media, el problema es que nos están ahogando y dudo que eso pueda durar mucho.
 

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Es posible que se recaudara más en general. Activación de la economía a niveles insospechados y aumento del consumo.

Lo que pasa es que los efectos de esto no se ven a corto plazo y te puedes encontrar con que a 6 meses vista no entre suficiente dinero en la caja. Hay que hacerlo con cabeza.
Para que aumente el consumo han de existir bienes a ser consumidos.

Parece que seguís creyendo que el mundo es igual que hace 30 años.
 
QUe dice por ejemplo la IA:

El gasto en pensiones es la mayor partida de los Presupuestos Generales del Estado (superando los 200.000 millones de euros anuales). Es imposible alcanzar el objetivo de ahorro sin intervenir esta área.
  • Ajuste en pensiones máximas y altas: Recorte pogre de entre el 10% y el 15% en las pensiones que superen la media nacional, o congelación total de la revalorización de las rentas más altas respecto al IPC.
  • Elevación de la edad de jubilación: Aceleración del retrat de la edad de jubilación efectiva y endurecimiento de las penalizaciones por jubilación anticipada.
  • Revisión de subsidios asistenciales: Centralización y auditoría estricta de las duplicidades entre el Ingreso Mínimo Vital (IMV) estatal y las rentas mínimas autonómicas.

...Pensiones? Alguien dijo tocarlas? Quien se va a atrever con esta piramide poblacional?
 
Me parece genial pero eso tiene que ir acompañado de una reduccion del gasto de unos 50.000 millones de €.

Actualmente por IRPF se roba unos 145.000 millones de €. Esta modificacion minoraria la recaudacion en 1/3 (puede que mas) asi que 50.000€ que dejas de ingresar.

Si no reduces el gasto en la misma cantidad entonces estaras cubriendo ese gasto con otro tipo de impuesto. Como la deuda publica. Por lo que no habria rebaja fiscal real.
Hay que contabilizar que los 50.000 millones que dejan de robar se los metes a la economía real y solo en IVA ya recuperas 10.000 millones. Mas dinero en la economía real= mas trabajo (mas cotizantes: pensiones, SS, desempleo), mejores sueldos (mas impuestos y mas cotizaciones), mas beneficio empresarial (mas impuestos).

La cosa esta que en vez de repartir en chiringuitos, paguitas, onjetas y otras subvenciones dejarle su dinero a quien trabaje: esto fomenta querer trabajar en vez de paguitear y aumento de productividad a los que ya trabajan (los aumentos salariales iran gran parte al bolsillo, no como ahora que el 50 % va a la pesoe).
 
En teoría sería ideal, en la práctica es imposible. La burocracia excesiva y quienes dependen del gasto público requieren la recaudación vía IRPF. España quebraría en un año.
 
La propuesta de aplicar un tipo único del 15% de IRPF hasta los 70.000 euros anuales (asociada históricamente a la reforma fiscal de Vox) supondría una reducción de la recaudación fiscal del Estado de entre el 30% y el 45% según las memorias económicas de la propia formación

Diferencia de impacto según tramos de ingresos
Para entender la pérdida de recaudación, es necesario comparar cuánto paga hoy un ciudadano según el modelo pogre actual (media agregada estatal y autonómica) frente al modelo propuesto del 15% fijo: [1]


[th]Sueldo Bruto Anual[/th][th]Cuota aproximada hoy (Modelo Actual)[/th][th]Cuota con Tipo Fijo al 15%[/th][th]Ahorro del Contribuyente / Pérdida del Estado[/th] [td]25.000 €[/td][td]~4.225 €[/td][td]3.750 €[/td][td]- 475 €[/td] [td]45.000 €[/td][td]~11.175 €[/td][td]6.750 €[/td][td]- 4.425 €[/td] [td]70.000 €[/td][td]~22.400 €[/td][td]10.500 €[/td][td]- 11.900 €[/td]
Nota: Cálculos simplificados sobre la base general sin aplicar mínimos familiares exactos ni deducciones autonómicas específicas.

    • Pérdida en rentas medias y altas: El modelo actual aplica tipos marginales crecientes que escalan rápidamente (30% a partir de 20.200 € y 37% a partir de 35.200 €). Al aplanar el impuesto al 15% hasta los 70.000 €, el Estado deja de percibir miles de euros por cada contribuyente de clase media y alta. [1, 2]
    • El mínimo exento: La propuesta suele ir acompañada de una exención total para rentas inferiores a 22.000 € anuales. Esto significa que millones de trabajadores dejarían de pagar IRPF por completo, vaciando el grueso de la recaudación del primer tramo impositivo. [1]
    • Compensación presupuestaria: Para sostener los servicios públicos ante una caída estimada de ingresos fiscales de más de 30.000 millones de euros, los promotores de la medida plantean una reducción drástica del "gasto político", subvenciones y costes de la estructura autonómica. [1]

En resumen, esta medida afectaría negativamente a los asalariados medios, mientras que podría beneficiar ligeramente a ciertos perfiles profesionales altos, aunque dependería de la cobertura sanitaria privada.

O sea, que aún se seguiría recaudando más que hace 7 años roto2
 
Mira que votaré a VOX por otros motivos (pensiones e inmi gración principalmente), pero me parece una medida nefasta.

Los 22.000 € exentos ya bajarían el IRPF a la inmensa mayoría, bajando el tramo máximo del 47% al 35% ya te camelas a todos los que ganan pasta, lo que quieren hacer es una aberración que baja la recaudación de 50.000 a 80.000 millones y baja la redistribución de la riqueza.

Es increíble como aplaudís las cadenas, solo con la esperanza que el de al lado las tenga más fuertes.

Hemos redefinido que quien cobra más de 35K es rico. Hemos redefinido que un tipo que cobra 28K puede ser saqueado.

Hemos admitido que cada año se aprueben tropecientos impuestos, de esos que no ves (ambientales, por ejemplo), pero que van al precio de lo que compras.

Y vemos normal que, sin que suba nuestro sueldo real (solo nominal por la inflación), el impuesto cada vez se lleve más puntos de nuestro sueldo.

Pero no, no me devuelvas 4K al año. Que a un tío que gane 60K le devuelves 10K, eso no está bien!!!!

La gente que cobra salarios normalitos-medios (pongamos los 28k que es ahora la media) ganaría como 250€ más al mes.

¿Cuántas veces en su vida ha tenido un aumento así (sin ascensos o similares)?

Es que encima lo más absurdo es que pensamos que eso se pierde. Pues no; se ahorra (que no es en absoluto una mala opción, que nos capitalicemos más!) o se gasta.

Y ese gasto acumulado crea empleo DE VERDAD, beneficios DE VERDAD, actividad económica DE VERDAD. Y no en schoschocarlas o bancos sarracena.

Eso sí, que no hagan el ridículo: que calculen bien el ingreso que baja de verdad (que será solo una parte de lo que no se recauda por este efecto), y que antes hagan un plan de recorte serio. Si no, será como en UK. NO se puede soplar y sorber a la vez.
 
Pueden decir todas las mentiras que les dé la gana en campaña electoral y luego no cumplir ninguna. Lo mismo que hizo Sánchez.
 
Antes de bajar la recaudación, primero hay que tomar medidas muy austeras sobre el gasto:

El mayor agujero es el de las pensiones.
Me frustra porque quiero jubilarme en un par de años, pero la verdad debe ser afrontada, para que sigan existiendo.
Topar las rentas más altas y bajadas importantes en los demás escalones (estoy hablando de 5, 10, 15 y 20% mínimo).
Quitar las dos pagas extras.
Cobrar según años cotizados, y no segun base mínima (se acabó la "no contributiva" salvo viejos desahuciados).
A la par hay que incrementar la oferta de plazas de geriatría, y mejorarlas mucho (nada de sopita Avecrem)

Después de cubrir el mayor agujero financiero de éste país, se va por orden... :

Quitar IMV y demás ayudas, si necesitan algo "que lo pidan" y ya veremos en qué podemos ayudar y qué contrapartida pedir a cambio.

Expulsión de todos los extranjeros sin permiso y sin trabajo, y sus familias.

Cortar todas las ayudas a ONGs y prohibición de la figura financiera... quién quiera ayudar, que lo haga con sus propios medios.

Mili obligatoria para ambos sesso (percepción de pertenencia a país, camaradería) o ayuda social (uso para todo tipo de tareas, cómo la extinción de fuegos o ayuda a mayores).

Reconducir la educación hacia la practicidad, y la formación laboral hacia lo que se decida en reunión de empresarios, trabajadores, estado y cuerpo docente.

Quitar al menos un tercio del funcionariado, y al resto apretar el cinturón en el salario (-20% mínimo, y controles exhaustivos de rendimiento, sino a la P. calle, como cualquier otro trabajador.
Al mismo tiempo anular la convocatoria como método de contratación e imponer la meritocracia.

Obviamente hay que reforzar las partes más importantes de un país, salud y educación (también con controles exhaustivos de rendimiento).
 
Es increíble como aplaudís las cadenas, solo con la esperanza que el de al lado las tenga más fuertes.

Hemos redefinido que quien cobra más de 35K es rico. Hemos redefinido que un tipo que cobra 28K puede ser saqueado.

Hemos admitido que cada año se aprueben tropecientos impuestos, de esos que no ves (ambientales, por ejemplo), pero que van al precio de lo que compras.

Y vemos normal que, sin que suba nuestro sueldo real (solo nominal por la inflación), el impuesto cada vez se lleve más puntos de nuestro sueldo.

Pero no, no me devuelvas 4K al año. Que a un tío que gane 60K le devuelves 10K, eso no está bien!!!!

La gente que cobra salarios normalitos-medios (pongamos los 28k que es ahora la media) ganaría como 250€ más al mes.

¿Cuántas veces en su vida ha tenido un aumento así (sin ascensos o similares)?

Es que encima lo más absurdo es que pensamos que eso se pierde. Pues no; se ahorra (que no es en absoluto una mala opción, que nos capitalicemos más!) o se gasta.

Y ese gasto acumulado crea empleo DE VERDAD, beneficios DE VERDAD, actividad económica DE VERDAD. Y no en schoschocarlas o bancos sarracena.

Eso sí, que no hagan el ridículo: que calculen bien el ingreso que baja de verdad (que será solo una parte de lo que no se recauda por este efecto), y que antes hagan un plan de recorte serio. Si no, será como en UK. NO se puede soplar y sorber a la vez.
Amigo, si metes un exento de 22.000 € y luego los tramos actuales, alguien que cobra 40.000 €, paga 3800 € que es menos del 10%, me parece totalmente razonable (a diferencia de ahora que se pagarían 8660 € con esos 40.000 € y 5.500 exentos).

Lo de VOX, favorece algo al que cobra 40.000, y favorece brutalmente al que cobra 120.000, que pasaría de pagar 42.650 € a pagar 14.700 €. El neto del que cobra 40.000 pasaría de 31k a 36k (+16%) el neto del que cobra 120k pasaría de 78k a 105k (+34%), no tengo que explicar mucho más. Si a ti te parece normal que el que cobra más reciba un beneficio de el doble proporcionalmente y de 5 veces más en términos absolutos que el que cobra menos no hay más que hablar, a mí no me lo parece.

Mi opción de conservar los tramos pero aumentar el exento, favorece algo a ambos. El de 40k pasaría de quedarse un neto de 31k a 36k (+16%) y el de 120k de 78 a 85k (+9%), con lo cual, ambos salen ganando, en números absolutos el más rico gana más, 7k vs 5k, pero en % el pobre gana más (que es lo lógico y normal)

Y ojo, que yo votaré a VOX porque son los únicos que quieren acabar con los dos cánceres del país: inmi gración masiva y pensiones impagables. Pero esta propuesta es una aberración y se dice y no pasa nada.
 
Última edición:

Problema que le veo, los forasteros ilegales no pagarían nada mientras colapsan la sanidad y otros servicios.
Es que esa reducción del IRPF (si tuviera mayoría para gobernar, algo que no va a tener en las próximas elecciones, ni tal vez en las siguientes salvo milagro) no vendría sola, no podría venir sola. Vendría acompañada de un proceso de eliminación de ayudas no contributivas y de medidas restrictivas sobre la inmi gración irregular.

Ahora mismo no sólo es que ellos no pagan, es que les pagamos el resto no sólo el médico sino también ayudas y todos los negocios y actividades intermedias (mire por ejm lo que nos cuesta cada MENA por todo el negocio que hay alrededor).
 
Me parece genial pero eso tiene que ir acompañado de una reduccion del gasto de unos 50.000 millones de €.

Actualmente por IRPF se roba unos 145.000 millones de €. Esta modificacion minoraria la recaudacion en 1/3 (puede que mas) asi que 50.000€ que dejas de ingresar.

Si no reduces el gasto en la misma cantidad entonces estaras cubriendo ese gasto con otro tipo de impuesto. Como la deuda publica. Por lo que no habria rebaja fiscal real.

Evidentemente, es obvio, que la reducción del IRPF va unida a una reducción del gasto: eliminación de prestaciones no contributivas, control estricto de la inmi gración irregular, requisitos laborales y económicos para la residencia, devolución de los MENAS con sus familias (algo que Jovenlandia ya pidió, por boca de un ministro, porque sí son sus niños, en la reciente/actual crisis de Ceuta), etc. Mira por ejemplo lo que nos cuesta cada MENA.
 
Amigo, si metes un exento de 22.000 € y luego los tramos actuales, alguien que cobra 40.000 €, paga 3800 € que es menos del 10%, me parece totalmente razonable (a diferencia de ahora que se pagarían 8660 € con esos 40.000 € y 5.500 exentos).

Lo de VOX, favorece algo al que cobra 40.000, y favorece brutalmente al que cobra 120.000, que pasaría de pagar 42.650 € a pagar 14.700 €. El neto del que cobra 40.000 pasaría de 31k a 36k (+16%) el neto del que cobra 120k pasaría de 78k a 105k (+34%), no tengo que explicar mucho más. Si a ti te parece normal que el que cobra más reciba un beneficio de el doble proporcionalmente y de 5 veces más en términos absolutos que el que cobra menos no hay más que hablar, a mí no me lo parece.

Mi opción de conservar los tramos pero aumentar el exento, favorece algo a ambos. El de 40k pasaría de quedarse un neto de 31k a 36k (+16%) y el de 120k de 78 a 85k (+9%), con lo cual, ambos salen ganando, en números absolutos el más rico gana más, 7k vs 5k, pero en % el pobre gana más (que es lo lógico y normal)

Y ojo, que yo votaré a VOX porque son los únicos que quieren acabar con los dos cánceres del país: inmi gración masiva y pensiones impagables. Pero esta propuesta es una aberración y se dice y no pasa nada.
Y al menos no deflactarias tambien la escala de gravamen?, porque sigue la misma que hace un [...] de años con las mismas cantidades y la inflación se la ha comido.

Y a mí tampoco me parece justo que el que cobra el triple pague hasta el cuadruple de impuestos, como sucede ahora.
 

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