La burbuja de la IA acaba de petar

[KomandanteKrull]

Yo llevo usándola unos meses con Codex, por un juego de Unreal Engine, y la verdad es que es absolutamente increíble.

Un caso que me pasó ayer. El juego en android se ve mal en android, tras investigar es culpa de una parte concreta de un shader. Le paso una FOTO del error, y las acotaciones de la parte del shader que es donde problema.

Con ver la foto, se hace una idea de que el error está provocado por interpretar microvariaciones en la altura, a pesar de estar pasando en una superficie plana, y que tiene que modificarse para que ignore eso.

La primera solución falla completamente. Yo pienso que esto supera a Codex y estoy por abandonar, pero sigo. Le paso más información del problema acotando mejor. La siguiente solución es otro desastre. Veo que Codex aún está un poco perdido y acotó más el problema.

Por fin llegamos a la Clase del código del shader donde esta la enjundia. El shader está programado con Blueprints, que son como una programacion visual con bolitas unidas entre si. Codex me dice que busque el Nosequé nosecuantos, le paso una foto de una maraña de Blueprints, y me sugiere otro cambio que no funciona.

Decido probar algo absurdo, y le paso cinco fotos donde se ve todo el diagrama de las blueprints. Contra todo pronóstico, lo entiende, y me pasa otra solución que no funciona.

Aquí, yo extrañado, le paso una foto de cómo he implementado la solución y me corrige un error. Lo pongo bien, y el shader ahora funciona como tiene que ir.

Mi conocimiento de shaders es prácticamente nulo, y el shader que tengo es uno que compre en la tienda de Unreal. Ésta es la segunda modificación que le hago.

Evidentemente, aunque yo no sepa de shaders, se de programación, y entiendo como hacer las cosas para que sí pasa algo el error este contenido. Osea, de la forma en que lo hago yo, la IA solo puede tocar cajitas donde le paso X y recibo Y. No tiene forma de estropear la conexión multiplayer tocando el shader, por ejemplo.

En este caso en concreto, yo tuve que hacer las modificaciones porque el Codex no es capaz de interactuar bien tocando él mismo las Blueprints. Pero vamos, el […] de él sabía perfectamente lo que tenía que tocar casi mejor que el propio desarrollador.

De hecho, estoy por comentarle el bug al desarrollador, y me imagino que me dirá que el shader no está pensado para ser usado en android y que me olvide xD

 

[Alberte]

Yo deduzco que son recursos de programación para "nepobabies" y similares con un acceso facil para gran financiación ( millones).
Así les funcionaría :

1°) "La idea"

2°) " El Powerpoint de la idea"

3°) " El software de la versión Demo de la Idea" ( Aquí entra la app ensamblada deprisa con codigo sumistrado por la IA )

4°) Se consigue el dinero de los inversores

5°A) "Toma el dinero y corre " como la peli de Woody Allen , o se reparte entre los fundadores de tapadillo y se aguanta hasta que todo pete y haya litigios y peleas de abogados .

5°B) Con el dinero de los inversores se intenta arreglar para que esa empresa tenga futuro arreglando el codigo "Frankebstein" de la App por parte de programadores humanos.

Si estás hablando de los programadores que yo conozco, ya te digo que para nada.

Son programadores de toda la vida preparando programas para empresas grandes que llevan siendo sus clientes muchos años.

Simplemente están probando las posibilidades de la IA y dicen también que esto es un gran burbujón y que va a ser una risa cuando explote todo.

 

[spamrakuen]

eso es exactamente lo que me dicen los programadores senior con los que trabajo.

En proyectos grandes están preocupados y tiene que "trocearlo" e ir revisando para saber dónde el sistema puede fallar gravemente.

La gran paradoja es que les acaba costando aún más tiempo que si picaran ellos mismos el código porque también tienen que revisar el código que les escupe la IA a sus trabajadores programadores que no son de la vieja escuela.

Si nos lo paramos a pensar, los errores que se pueden estar montando a futuro en muchas compañías potentes, da bastante preocupación.

Por eso las propias grandes NVDIA, OPEN IA....muchas veces ni siquiera entienden lo que acaba pasando realmente cuando el sistema se escapa a su control. Ahí está lo rellenito de este asunto.

Los de Shopify ya le han puesto nombre, "slop grenades"

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[KomandanteKrull]

Claro, el tema verdaderamente problemático es la integración en un proyecto rellenito con docenas o cientos de personas tocando. Pero eso es otra cosa.

Ahí el problema está en que de momento pues no se sabe gestionar bien y no hay control. La mentalidad del desarrollador es de "junior" de "yo hago lo que me ponen en el ticket de jira y punto". Y esa mentalidad es catastrófica, porque antes un programador jefe de equipo podía vigilar a cinco programadores. Pero ahora no puede ni vigilar a uno.

Como ejemplo lo de Microsoft, que han tenido cientos de bugs con Windows 11, muchos de ellos catastróficos, en los últimos años.

Pero vamos. Es un problema distinto. Y pensar que se va a volver al tema de "escribir código a mano" es de risa.

 

[Alberte]

Los de Shopify ya le han puesto nombre, "slop grenades"

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Gracias, les acabo de mandar el enlace a los programadores.

 

[Alberte]

Claro, el tema verdaderamente problemático es la integración en un proyecto rellenito con docenas o cientos de personas tocando. Pero eso es otra cosa.

Ahí el problema está en que de momento pues no se sabe gestionar bien y no hay control. La mentalidad del desarrollador es de "junior" de "yo hago lo que me ponen en el ticket de jira y punto". Y esa mentalidad es catastrófica, porque antes un programador jefe de equipo podía vigilar a cinco programadores. Pero ahora no puede ni vigilar a uno.

Como ejemplo lo de Microsoft, que han tenido cientos de bugs con Windows 11, muchos de ellos catastróficos, en los últimos años.

Pero vamos. Es un problema distinto. Y pensar que se va a volver al tema de "escribir código a mano" es de risa.

el problema es que si tienes una empresa de ese tipo ¿qué haces?

los avances van más rápido que las decisiones estratégicas; es una carrera endiablada. Evidentemente no puedes volver al código a mano pero subirte a la otra ola puede ser un quitarse la vida. Al cliente final, el que paga la factura, si la lías muy fuerte no le puedes decir que uy perdón, nos hemos equivocado...no volverá a pasar.

Supongo que todas estas […] se intentarán tapar como sea; lo bueno, dentro de lo malo es que nadie tiene el conocimiento ni el tiempo cuando eres el cliente final para comprobar en detalle lo que te están entregando. Todo hasta que lleguen las grandes petadas, que llegarán seguro.

 

[KomandanteKrull]

el problema es que si tienes una empresa de ese tipo ¿qué haces?

los avances van más rápido que las decisiones estratégicas; es una carrera endiablada. Evidentemente no puedes volver al código a mano pero subirte a la otra ola puede ser un quitarse la vida. Al cliente final, el que paga la factura, si la lías muy fuerte no le puedes decir que uy perdón, nos hemos equivocado...no volverá a pasar.

Supongo que todas estas […] se intentarán tapar como sea; lo bueno, dentro de lo malo es que nadie tiene el conocimiento ni el tiempo cuando eres el cliente final para comprobar en detalle lo que te están entregando. Todo hasta que lleguen las grandes petadas, que llegarán seguro.

Bueno, es que en cierta manera siempre se ha funcionado "mal". Es como cuando el gobierno de USA le pide a la NASA que haga un cohete, el presupuesto es de 500 millones y 2 años. Y al final gastan 5000 millones y 10 años, y con la mitad de specs. ¿Que ha pasado en la NASA? Pues que su gestion de equipos es un desastre, prometen más de lo que pueden hacer, mandos intermedios incompetentes, comerciales que venden humo, responsables empanaos, todo es manual, etc. Lo de siempre. Y esto tenia un sistema de control de calidad acorde.

Ahora el problema es que la cadena de montaje va 10 veces mas rapido, y tienes el mismo sistema de control de calidad que ya funcionaba mal antes.

¿Cómo se resolverá este problema? La ventaja es que, como sucede en la parte baja de la piramide, donde están los ingenieros currantes, se irán sacando y probando soluciones de manera relativamente rápida.

Ahora por ejemplo hay una cosa que se llama Spec Nosequé, que lo que hace es exigirle a la IA unos parametros que debe cumplir si o si en su solucion. Tambien me imagino que acabará saliendo otra cosa que sean IAs revisando que el trabajo final que se quiere añadir al proyecto cumple unas especificaciones concretas, que deberian ser las del "ingeniero pesao de 50 años". Añadir montañas de tests automaticos unitarios, de integracion, etc. Tener un sistema de testing tan completo que se pueda comprobar automticamente la app de arriba a abajo antes de hacer ninguna release.

Pero bueno, eso ya hacia falta antes de la IA, y muchisimas empresas no lo tienen. Ahora lo que pasa es que de repente se ha vuelto esencial si quieres trabajar con IA, y hay que ver como malos implementar algo que de cierta fiabilidad, y que no sea un cuello de botella como un viejo repasando el codigo linea a linea.

El sistema de QA viejo, antes funcionaba con releases semanales, o incluso mensuales. Pero claro, ahora quieres releases diarias. O incluso varias releases al dia. Muchisimos desarrolladores pasaban olimpicamente de la parte de QA, porque ya andaban saturados con lo suyo.

Vamos, es obvio que lo irán haciendo poco a poco, y tardarán unos años. Pero no es para volverse orate.

La autentica parte de la burbuja de la IA está en la bolsa, los inversores billonarios jugando al juego de las sillas, el tema de las inversiones circulares para hinchar resultados, hacer lobby al gobierno, empresas fantasma que se hinchan la deuda y luego le dan el dinero a Microsoft a cambio de capacidad de cómputo que no usan para nada, y toda esa […].

El tema es que son dos cosas separadas. La tecnologia es real, funciona muy bien, y está ahí para quedarse y crecer. La guerra en la bolsa va en paralelo, y aunque explote la burbuja en la bolsa, la tecnologia no va a desaparecer ni de coña.

 

[Alberte]

Bueno, es que en cierta manera siempre se ha funcionado "mal". Es como cuando el gobierno de USA le pide a la NASA que haga un cohete, el presupuesto es de 500 millones y 2 años. Y al final gastan 5000 millones y 10 años, y con la mitad de specs. ¿Que ha pasado en la NASA? Pues que su gestion de equipos es un desastre, prometen más de lo que pueden hacer, mandos intermedios incompetentes, comerciales que venden humo, responsables empanaos, todo es manual, etc. Lo de siempre. Y esto tenia un sistema de control de calidad acorde.

Ahora el problema es que la cadena de montaje va 10 veces mas rapido, y tienes el mismo sistema de control de calidad que ya funcionaba mal antes.

¿Cómo se resolverá este problema? La ventaja es que, como sucede en la parte baja de la piramide, donde están los ingenieros currantes, se irán sacando y probando soluciones de manera relativamente rápida.

Ahora por ejemplo hay una cosa que se llama Spec Nosequé, que lo que hace es exigirle a la IA unos parametros que debe cumplir si o si en su solucion. Tambien me imagino que acabará saliendo otra cosa que sean IAs revisando que el trabajo final que se quiere añadir al proyecto cumple unas especificaciones concretas, que deberian ser las del "ingeniero pesao de 50 años". Añadir montañas de tests automaticos unitarios, de integracion, etc. Tener un sistema de testing tan completo que se pueda comprobar automticamente la app de arriba a abajo antes de hacer ninguna release.

Pero bueno, eso ya hacia falta antes de la IA, y muchisimas empresas no lo tienen. Ahora lo que pasa es que de repente se ha vuelto esencial si quieres trabajar con IA, y hay que ver como malos implementar algo que de cierta fiabilidad, y que no sea un cuello de botella como un viejo repasando el codigo linea a linea.

El sistema de QA viejo, antes funcionaba con releases semanales, o incluso mensuales. Pero claro, ahora quieres releases diarias. O incluso varias releases al dia. Muchisimos desarrolladores pasaban olimpicamente de la parte de QA, porque ya andaban saturados con lo suyo.

Vamos, es obvio que lo irán haciendo poco a poco, y tardarán unos años. Pero no es para volverse orate.

La autentica parte de la burbuja de la IA está en la bolsa, los inversores billonarios jugando al juego de las sillas, el tema de las inversiones circulares para hinchar resultados, hacer lobby al gobierno, empresas fantasma que se hinchan la deuda y luego le dan el dinero a Microsoft a cambio de capacidad de cómputo que no usan para nada, y toda esa […].

El tema es que son dos cosas separadas. La tecnologia es real, funciona muy bien, y está ahí para quedarse y crecer. La guerra en la bolsa va en paralelo, y aunque explote la burbuja en la bolsa, la tecnologia no va a desaparecer ni de coña.

@spamrakuen enlazó un artículo donde el ADEFESIO de Shopify reconocía el problemón que estoy explicando con estos dos programadores senior que tienen una empresa.

Estamos hablando de Shopify, no son cualquiera. Si gente como esta ya llegan a reconocer esto públicamente (siendo una recogida de cable antológica) imagínate cómo estará el resto.

Es como cuando lo de las hipotecas suprime de 2008. Al final decían que se autoregularía todo eso, y ya sabemos cómo acabó todo.

Antes eran ladrillos, había un valor tangible. Ahora están vendiendo la maravilla de un juguete que afecta a parámetros críticos en todos los sectores y a todos los niveles para sostener nuestra sociedad, sin entender realmente sus fallos potenciales.

Por eso, este burbujón tiene pinta de saltar por los aires tanto en la parte operativa como en la financiera. Realmente estamos mucho peor que en 2008.

 

[qbit]

Me hace gracia que diga "los creadores de la IA avierten..."

Seguro que la IA lleva existiendo muchos años más de lo que Rallo piensa

Por lo menos 50 años.

 

[qbit]

Rallo esta super pesado con la amenaza de la IA, y se escuda con que él no lo afirma, sino que lo hace gente ejperta. Si mañana le dicen que unos ejpertos le recomiendan que se ponga el refuerzo de la ponzoña elbichito para no morir por defecarrinas, […] Rallo, si me estas leyendo, si no tienes ni idea de IA, no hables de IA, cansino.

Es un monetizador de vídeos, como todos, y ahora está de moda hablar de esto.

 

[spamrakuen]

Bueno, es que en cierta manera siempre se ha funcionado "mal". Es como cuando el gobierno de USA le pide a la NASA que haga un cohete, el presupuesto es de 500 millones y 2 años. Y al final gastan 5000 millones y 10 años, y con la mitad de specs. ¿Que ha pasado en la NASA? Pues que su gestion de equipos es un desastre, prometen más de lo que pueden hacer, mandos intermedios incompetentes, comerciales que venden humo, responsables empanaos, todo es manual, etc. Lo de siempre. Y esto tenia un sistema de control de calidad acorde.

Ahora el problema es que la cadena de montaje va 10 veces mas rapido, y tienes el mismo sistema de control de calidad que ya funcionaba mal antes.

¿Cómo se resolverá este problema? La ventaja es que, como sucede en la parte baja de la piramide, donde están los ingenieros currantes, se irán sacando y probando soluciones de manera relativamente rápida.

Ahora por ejemplo hay una cosa que se llama Spec Nosequé, que lo que hace es exigirle a la IA unos parametros que debe cumplir si o si en su solucion. Tambien me imagino que acabará saliendo otra cosa que sean IAs revisando que el trabajo final que se quiere añadir al proyecto cumple unas especificaciones concretas, que deberian ser las del "ingeniero pesao de 50 años". Añadir montañas de tests automaticos unitarios, de integracion, etc. Tener un sistema de testing tan completo que se pueda comprobar automticamente la app de arriba a abajo antes de hacer ninguna release.

Pero bueno, eso ya hacia falta antes de la IA, y muchisimas empresas no lo tienen. Ahora lo que pasa es que de repente se ha vuelto esencial si quieres trabajar con IA, y hay que ver como malos implementar algo que de cierta fiabilidad, y que no sea un cuello de botella como un viejo repasando el codigo linea a linea.

El sistema de QA viejo, antes funcionaba con releases semanales, o incluso mensuales. Pero claro, ahora quieres releases diarias. O incluso varias releases al dia. Muchisimos desarrolladores pasaban olimpicamente de la parte de QA, porque ya andaban saturados con lo suyo.

Vamos, es obvio que lo irán haciendo poco a poco, y tardarán unos años. Pero no es para volverse orate.

La autentica parte de la burbuja de la IA está en la bolsa, los inversores billonarios jugando al juego de las sillas, el tema de las inversiones circulares para hinchar resultados, hacer lobby al gobierno, empresas fantasma que se hinchan la deuda y luego le dan el dinero a Microsoft a cambio de capacidad de cómputo que no usan para nada, y toda esa […].

El tema es que son dos cosas separadas. La tecnologia es real, funciona muy bien, y está ahí para quedarse y crecer. La guerra en la bolsa va en paralelo, y aunque explote la burbuja en la bolsa, la tecnologia no va a desaparecer ni de coña.

Lo dd IAs revisando el trabajo de otras IAs y constreñidas por una serie de parámetros no va a funcionar y si lo hace el resultado sera una artefacto artefacto peligroso de relojería y un monstruoso código espaguetis infumable.

Las IAs son modelos estadísticaos predictivos. No entienden, no razonan.

No pidas peras al olmo.

Bien usadas son buenas herramientas. Y reconozco que se están usando de forma ingeniosa para superar sus limitaciones intrinsecas, pero lo de le pido a X agentes de IA que me hagan algo minimamente serio, y me siento a ver que sale sabiendo que el trabajo estará bien hecho, es y seguirá siendo un sueño humedo.

 

[spamrakuen]

Incluso Bill Gates, el informático más sabio del mundo (tras la gloria de Steve Jobs), nos advierte del peligro!

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Menos mal que su filantropia nos salvará!

(ironic off)

 

[spamrakuen]

El chino Juan quiere seguir vendiendo palas a los buscadores de oro

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[escudero]

esta mañana he estado haciendo pruebas rápidas, con gemini, versión gratuita, en tema de 3d y eso.
Hasta ahora usaba blender y renderizaba.
He probado de pasarle un render muy basico sin texturar de una cocina, le he indicado perfectamente que hiciera un render fotorealista sin cambiar composición, solo añadir texturas, baldosas de tal tonalidad, una cenefa en la pared a media altura, tonalidad de la puerta de abajo y de arriba.

El acabado perfecto, después le he indicado que cambiase el modelo de tirador y a la primera.

Si que es verdad que si acumulas muchos cambios en la misma foto, a veces te hace alguna cosa rara, pero ya te digo, que en tema de render para entregar a un cliente, no merece la pena andar perdiendo tiempo, un modelado rapido basico y pasarlo por la ia que de esa imagen la haga realista o tipo boceto a lapiz...

Esto va muy rápido, y diria que afecta más a los de marketing, diseño, carteleria, infografias, editores, ... que a programadores.

 

[brus]

todavía hay alguien en este foro que cree que una IA buena es la que va a llegar a la plebe?
La irán recortando, metiendo publicidad, haciendo planes mensuales, restringiendo capacidades como han hecho con el resto de internet.
Es como la droja: la primera gratis, luego te enganchas y pagas.

 

[Ecce Cecilio]

Incluso Bill Gates, el informático más sabio del mundo (tras la gloria de Steve Jobs), nos advierte del peligro!

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Menos mal que su filantropia nos salvará!

(ironic off)

Se atribuye a Bill Gates en COMDEX, noviembre de 1994. Y la realidad es que sí nos salvará. Se va a cargar a tantos con sus banderilla, carne artificial y otras cosas, que nos van a salir los recursos libres. Hablando más en serio, EEUU está provocando una crisis fuerte para comprar acciones de tecnológicas a precio bajo y dirigir la guerra tecnológica contra China.

 

[Ecce Cecilio]

todavía hay alguien en este foro que cree que una IA buena es la que va a llegar a la plebe?
La irán recortando, metiendo publicidad, haciendo planes mensuales, restringiendo capacidades como han hecho con el resto de internet.
Es como la droja: la primera gratis, luego te enganchas y pagas.

Pero eso ya es así. Este foro está lleno de usuarios que se quejan de que ChatGPT no funciona bien, usando la versión gratuita. Claro, la de 240 euros al mes, después de impuestos, es ligeramente distinta…

 

[KomandanteKrull]

La de 20e ya es muy tocha. Para una persona está bien. La pasta extra es cuando tienes niveles de consumo masivos o de un equipo de personas.

 

[lonchafina_reloaded]

Por eso hace falta una medida drástica como la de las punto com

O te crees que terra, olé u ozú cayeron por temas de estrategia comercial?

No, cayeron porque les requería una capacidad de flujo de datos, de servidores y de almacenamiento que no sólo es que fuera impagable, es que era físicamente imposible de montar al ritmo que avanzaba el uso de internet

Pues con la IA, igual, hace falta una moratoria para racionalizar su uso, para abaratar costes, para poder crear las infraestructuras sin el ansia de quedarse atrás en la carrera, para reformular que se le puede ofrecer a los particulares y a las pequeñas empresas que cubra costes a cambio de una cuota razonable

lo de terra, fue bowling de telefonica (comprando una empresa america a precio desorbitado Lycos) para forrarse unos pocos,

los portales de busqueda desaparacieron todos:ozu, ole terra y otros muchos en españa

asi como en el resto del mundo desaparecieron practicamente todos incluso altavista que era el rey indiscutible hasta la llegada de google que mato a todos los buscadores de la epoca...

cayeron porque el algoritmo de google era infinitamente mejor que el del resto que poco mas sabian leer etiquetas en las cabeceras aunque el contenido real de la web fuese el contrario...

google se hizo con el 9x% de las busquedas mundiales y parecia que su dominio iba a ser eterno hasta hace bien poco...

ahora tambien esta perecid solo que aun no lo sabe 😉

 

[spamrakuen]

Gensanta! Ai dioh mioooooh!

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Será en Octubreeeee!

 

[spamrakuen]

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[spamrakuen]

Por cierto, del enlace anterior...

La esperada presentación del formulario S-1 informa que el creador de Claude perdió 8 000 millones de dólares el año pasado, con unos ingresos de 4 600 millones.

...

Anthropic también mencionó riesgos más convencionales, como la concentración de su cartera de clientes, ya que cerca de una cuarta parte de los ingresos del año pasado provinieron de solo dos clientes, según personas familiarizadas con el documento.