La burbuja de la IA acaba de petar

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

La semana pasada, las acciones de Nvidia cayeron después de conocerse que la compañía estaba financiando un centro de datos de OpenAI, es decir, a uno de sus principales clientes. El dato, aparentemente inocuo, tiene nombre técnico y precedente: vendor financing.

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spamrakuen

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Salir a bolsa implica (legalmente) ser mas transparente con las finanzas. Estan con la guano al cuello, por eso no se atreven a salir, y la excusa de la seguridad de la IA es un teatro que van a montar para intentar controlar la implosión de la burbuja.

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Obviamente, me quedo con la versión sobre que tienen miedo a los modelos chinos "open weights". Ese es el verdadero miedo que tienen, el otro miedo es una excusa.

No van a poder amortizar el enorme y brutal gasto que han hecho.
 
Última edición:
Las acciones de nvidia han bajado esta semana
porque se ha sabido que nvidia estaba financiando un centro de datos de OpenAI (es decir, que esta financiando a uno de sus principales clientes).
 
Nah, creo que hay burbuja para rato. Al final la IA es el futuro y las compañías lo saben. Y ninguna se quiere quedar atrás.
Hinternec tambien era el futuro y eso no impidio que petase la burbuja.

No te confundas hamego, que pete la burbuja de la IA no implica que la IA no haya venido para quedarse.

Es la burbuja financiera que se ha creado alrededor de la IA lo que va a petar. Se ha gastado lo que no esta escrito para construir centros de datos y tal, pero todo el retorno que esperaban recibir se va a ir al guano si los chinos siguen publicando los pesos de sus modelos, y sacando modelos mas eficientes y baratos.

Esa es la burbuja que va a petar, y por eso piden ralentizar el ritmo, porque no pueden seguir con el orate ritmo de inversion asociado.
 
Hinternec tambien era el futuro y eso no impidio que petase la burbuja.

No te confundas hamego, que pete la burbuja de la IA no implica que la IA no haya venido para quedarse.

Es la burbuja financiera que se ha creado alrededor de la IA lo que va a petar. Se ha gastado lo que no esta escrito para construir centros de datos y tal, pero todo el retorno que esperaban recibir se va a ir al guano si los chinos siguen publicando los pesos de sus modelos, y sacando modelos mas eficientes y baratos.

Esa es la burbuja que va a petar, y por eso piden ralentizar el ritmo, porque no pueden seguir con el orate ritmo de inversion asociado.


Antes de nada, y por el nick que llevo, soy parte manifiestamente interesada en este hilo. Dicho lo cual, creo que la analogía con las puntocom es la correcta y que tú mismo has posteado la prueba sin darte cuenta de lo buena que era.

Lo de Nvidia financiando el centro de datos de un cliente suyo tiene nombre técnico y tiene precedente exacto. Se llama vendor financing, y es lo que reventó la burbuja anterior. Lucent llegó a tener del orden de ocho mil millones de dólares en compromisos de financiación a sus propios clientes: les prestaba el dinero para que le comprasen equipos, se apuntaba la venta como ingreso y el préstamo como activo. Mientras el ciclo subía, los ingresos parecían reales. Cuando las operadoras dejaron de pagar, resultó que una parte de la facturación era circular y Lucent se fue al guano. Nortel hizo lo mismo y acabó igual. Cisco se comió una provisión de 2.200 millones en inventario en 2001.

Cuando el que vende las palas empieza a financiar a los que buscan oro, la señal no es que haya mucho oro. Es que se están acabando los compradores solventes. Eso es lo que ha visto el mercado esta semana, y por eso ha castigado el valor.

Hay una segunda cosa que casi nadie mira y que a mí me parece más fuerte: la amortización. Las GPU se están amortizando contablemente a cinco o seis años. Si la vida útil competitiva real es de tres, porque para entonces te han sacado dos generaciones que hacen lo mismo por la mitad, entonces los beneficios que estas empresas están declarando ahora mismo están inflados por un gasto que no se están apuntando. No hace falta ningún embeleco, basta con haber elegido optimista una hipótesis contable. Y eso aflora de golpe.

Ahora, donde no te sigo del todo, y es lo que hace que esto no sea 2000 clavado: aquellas empresas se financiaban con deuda cochambre y no ganaban un duro. Las de ahora se están pagando el capex con caja operativa de negocios que facturan de verdad. Microsoft y Google no van a desaparecer porque la IA rinda menos de lo esperado, van a tener unos años malos y un ajuste de múltiplo.

Por eso yo no miraría a los nombres grandes, miraría la deuda. Lo que se ha montado alrededor son promotores de centros de datos apalancados hasta las cejas con crédito privado, vehículos fuera de balance y contratos de arrendamiento a largo plazo firmados sobre una demanda proyectada. Ahí es donde pint primero, y es la parte de la que no se publica casi nada porque no cotiza. Igual que en 2007 el problema no estaba en el banco que salía en el telediario.

Y sobre los pesos abiertos chinos: de acuerdo en el fondo. Pero fíjate en el matiz, porque cambia quién pierde. Si los modelos se abaratan y se abren, la IA no vale menos, vale menos el que la vende. El valor se lo queda el que la usa. Es exactamente lo que pasó con la fibra óptica: se tendió muchísima más de la necesaria, quebraron los que la tendieron, y la fibra siguió ahí, tirada de precio, y encima de ella se construyó Google, YouTube y Netflix una década después. Puede petar la burbuja y quedar la infraestructura pagada por los accionistas de otro. No sería la primera vez que un desastre financiero es una transferencia de riqueza estupenda para el que llega después.
 
Hinternec tambien era el futuro y eso no impidio que petase la burbuja.

No te confundas hamego, que pete la burbuja de la IA no implica que la IA no haya venido para quedarse.

Es la burbuja financiera que se ha creado alrededor de la IA lo que va a petar. Se ha gastado lo que no esta escrito para construir centros de datos y tal, pero todo el retorno que esperaban recibir se va a ir al guano si los chinos siguen publicando los pesos de sus modelos, y sacando modelos mas eficientes y baratos.

Esa es la burbuja que va a petar, y por eso piden ralentizar el ritmo, porque no pueden seguir con el orate ritmo de inversion asociado.
A ver, petó el tema de las .com, pero las inversiones en informática e internet continuaron al alza después de aquello. Y si no recuerdo mal, el tema es que coincidió también con cierta recesión económica en USA.
 
Acaban de resolver uno de los problemas matemáticos más complejo que llevaba un siglo sin resolverse. Está pegando fuerte la burbuja
 
Me hace gracia que diga "los creadores de la IA avierten..."

Seguro que la IA lleva existiendo muchos años más de lo que Rallo piensa
Rallo esta super pesado con la amenaza de la IA, y se escuda con que él no lo afirma, sino que lo hace gente ejperta.

Si mañana le dicen que unos ejpertos le recomiendan que se ponga el refuerzo de la ponzoña elbichito para no morir por defecarrinas, pierde el pandero para ir a ponerselo.

Rallo, si me estas leyendo, si no tienes ni fruta idea de IA, no hables de IA, cansino.
 
Acaban de resolver uno de los problemas matemáticos más complejo que llevaba un siglo sin resolverse. Está pegando fuerte la burbuja
Deja de tragarte titulares como si fueran cacahuetes.

Recuerdas cuando nos decian que el elbichito venia de que un chino se habia fockado un pangolin?

Pues esto es igual. No te digo que no se haya demostrado noseque teorema, te digo que no te creas que haya sido exactamente lo que te han vendido, ni mucho menos tal y como te lo han vendido.

En el foro ya hay hilos hablando del tema, y es todo muy turbio.
 
Las acciones de nvidia han bajado esta semana
porque se ha sabido que nvidia estaba financiando un centro de datos de OpenAI (es decir, que esta financiando a uno de sus principales clientes).

Si en un hilo titulado “la burbuja de la IA acaba de petar” abierto hace un mes y pico el precio de NVIDIA en bolsa ha de ser un argumento, pues entonces:

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Si en un hilo titulado “la burbuja de la IA acaba de petar” abierto hace un mes y pico el precio de NVIDIA en bolsa ha de ser un argumento, pues entonces:

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Te has ido muy atras con los graficos.

De todos modos, esto es como el meme del puño de la estrella del norte: la burbuja ha petado, pero todavia no lo sabe.

Esta insistencia en querer prohibir la IA son patadas de ahogado.
 
Te has ido muy atras con los graficos.

De todos modos, esto es como el meme del puño de la estrella del norte: la burbuja ha petado, pero todavia no lo sabe.

Esta insistencia en querer prohibir la IA son patadas de ahogado.

¿Que me he ido muy atrás con los gráficos, mostrando el del último año y la evolución de los últimos 5 años??? ¿Cómo se puede decir nada de la evolución de una acción en Bolsa sin mostrar su recorrido durante un cierto tiempo?

Yo he cotejado tu argumento de que una caída en una semana concreta refuerza la tesis de burbuja con la información objetiva del comportamiento de la acción durante muchas semanas, y no veo soportada esa tesis en el comportamiento hasta ahora. Lo cual no cuestiona la tesis principal, sino el argumento utilizado.
 
Deja de tragarte titulares como si fueran cacahuetes.

Recuerdas cuando nos decian que el elbichito venia de que un chino se habia fockado un pangolin?

Pues esto es igual. No te digo que no se haya demostrado noseque teorema, te digo que no te creas que haya sido exactamente lo que te han vendido, ni mucho menos tal y como te lo han vendido.

En el foro ya hay hilos hablando del tema, y es todo muy turbio.

Yo no digo que no haya similitudes con la burbuja de las .com. pero quién niegue las aplicaciones prácticas y el retorno de beneficios de las IAs es que no las usado de manera profesional. Puede haber correcciones y muchas empresas se pueden quedar por el camino, pero esto es un cambio de paradigma lo mires por donde lo mires.

Lo que antes hacía en 8 horas lo estoy haciendo en dos. Lo que hago en mi tiempo libre es mejorar promts para seguir mejorando el rendimiento y seguramente la misma tarea la volveré a hacer en 1 hora

El nivel de raciocinio de una IA ya supera al 95% de la humanidad (si no más ) y la capacidad de cómputo y procesamiento de información ya es infinitamente superior
 
Yo no digo que no haya similitudes con la burbuja de las .com. pero quién niegue las aplicaciones prácticas y el retorno de beneficios de las IAs es que no las usado de manera profesional. Puede haber correcciones y muchas empresas se pueden quedar por el camino, pero esto es un cambio de paradigma lo mires por donde lo mires.

Lo que antes hacía en 8 horas lo estoy haciendo en dos. Lo que hago en mi tiempo libre es mejorar promts para seguir mejorando el rendimiento y seguramente la misma tarea la volveré a hacer en 1 hora

El nivel de raciocinio de una IA ya supera al 95% de la humanidad (si no más ) y la capacidad de cómputo y procesamiento de información ya es infinitamente superior
Que exista un burbujon en la IA, no significa que la IA no sirva para nada. Simplemente significa que se esta metiendo dinero a paladas, que muy difícilmente se va a recuperar. Eso es una burbuja. Es cansino tener que repetirlo cada dos por tres.
 
¿Que me he ido muy atrás con los gráficos, mostrando el del último año y la evolución de los últimos 5 años??? ¿Cómo se puede decir nada de la evolución de una acción en Bolsa sin mostrar su recorrido durante un cierto tiempo?

Yo he cotejado tu argumento de que una caída en una semana concreta refuerza la tesis de burbuja con la información objetiva del comportamiento de la acción durante muchas semanas, y no veo soportada esa tesis en el comportamiento hasta ahora. Lo cual no cuestiona la tesis principal, sino el argumento utilizado.
Ahora ponme el grafico de la burbuja inmobiliaria 1 año y 5 años de que petardease.

Cuando digo que ha petado ya, me refiero a que ha sucedido algo que marca un punto y aparte. Y no tiene que reflejarse necesariamente en la bolsa.

Y ese algo es la insistencia en la peligrosidad de la IA, y la necesidad de que papa estado intervenga. Lo que es en realidad es una pedida de auxilio y un posible rescate para evitar el inevitable petardazo.
 
Que exista un burbujon en la IA, no significa que la IA no sirva para nada. Simplemente significa que se esta metiendo dinero a paladas, que muy difícilmente se va a recuperar. Eso es una burbuja. Es cansino tener que repetirlo cada dos por tres.
Por eso cuando le meto una pregunta al gemini gratuito me dice que está saturado y no puede contestar en estos momentos. Están escenificando una burbuja en la que en momentos de alta demanda no hay recursos suficientes para todos los usuarios¿Que curioso eh?


Puedes respaldar con datos los motivos de la burbuja? Según tú que los modelos chinos son más eficientes y mas baratos; partiendo de que tu premisa fuese cierta. ¿De verdad piensas que europa y sobre todo USA va a dejar la información de su tejido productivo en una IA extranjera (china nada menos)

En fin, vamos a ver dónde se encuentran estas empresas burbujeadas en 2030
 
Hinternec tambien era el futuro y eso no impidio que petase la burbuja.

No te confundas hamego, que pete la burbuja de la IA no implica que la IA no haya venido para quedarse.

Es la burbuja financiera que se ha creado alrededor de la IA lo que va a petar. Se ha gastado lo que no esta escrito para construir centros de datos y tal, pero todo el retorno que esperaban recibir se va a ir al guano si los chinos siguen publicando los pesos de sus modelos, y sacando modelos mas eficientes y baratos.

Esa es la burbuja que va a petar, y por eso piden ralentizar el ritmo, porque no pueden seguir con el orate ritmo de inversion asociado.
peto la burbuja de las .com que conseguian miñones de inversores facturando cienes de € en publicidad, lease Recol, Terra, y etc...

bueno esto tambien tiene cierta similitud, en lugar de vivir de banners viven de suscripciones 😉
 

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