Franco explica por qué empezó la Guerra Civil

[BGA]

El conflicto de intereses que nunca es ideológico (eso es una excusa) sino económico y de derechos. Es ya trabajo de la acción de gobierno, una vez esté en funcionamiento el sistema y no tiene nada que ver con el marco, las reglas del juego.

Si no som ustedes capaces de separar ambos aspectos entonces el debate no tiene mucho recorrido.

No es así del todo. La ideología no es solo foroforismo sino que actúa sobre las mentes y las voluntades inclinándolas hacia futuras realidades en ciernes. De hecho el poder económico es poder de influencia en esos niveles. La lectura de que todas las guerras han sido por puras cuestiones económicas está limitada al sentido de la realidad materialista, pero en realidad la existencia de grupos más o menos "discretos", tan cercanos a ese poder económico, demuestra que hay algo más que pura mercadería.

 

[Bernaldo]

En USA hay separación de poderes en origen con el defecto del derecho a veto del presidente (corregible).

En USA hay representación del votante por distritos uninominales, son por mayoría simple en lugar de a doble vuelta , es corregible pero en USA no se presentan muchos candidatos por lo que el que gana suele hacerlo con porcentajes cercanos al 50%.

En USA los partidos pertenecen a la sociedad civil, no tienen poder en el estado, no designan a los candidatos y no cobran del estado.

Ahí tiene usted la democracia mínima funcional.

A partir de ahí se pueden sacar más defectos y debatir sobre como perfeccionar la democracia, por ejemplo con el asunto de la financiación privada de las campañas de los candidatos, o el sistema de compromisarios que está obsoleto.

Ahora compare con España y diga que España es una democracia mínima funcional.

Ni sé ni me interesa si USA es una democracia liberal más pura que la nuestra; lo que tengo claro es que funcional no lo es, dada la banda de dirigentes que viene gobernando el país.

 

[McNulty]

Es un eterno drama el de España, que solo podamos ordenarnos mediante dictaduras o reyes coronados.

Dice mucho de nuestra idiosincrasia: siempre tiene que haber un amo que guíe al rebaño, porque el rebaño no es capaz de establecer un orden común por él mismo. Esto explicaría también por qué hemos sido una nación tan religiosa.

 

[Goyim desobediente]

Parece que hable de hoy. Aunque hoy aún es peor. Y con esto no deseo que aparezca un caudillo. Ojalá se implante una verdadera democracia en España y el pueblo deje de ser tan dócil.

Si nos ha enseñado algo la historia es que el país más que nadie necesita un liderazgo fuerte e incuestionable que actúe en pos del bienestar general, haciendo lo que tenga que hacer.
Demasiadas voces y votos dispersos es lo que hay.

 

[stiff upper lip]

(mensaje citado en revisión)

Diga usted lo que quiera, la monarquía estaba en horas muy bajas, por el apoyo a Primo de Rivera, la crisis del 29. Y sí, eran los años del movimiento obrero poco amigos de la monarquía. La monarquía sufrió una derrota grave en las municipales en las ciudades grandes, ganaron los partidos republicanos y se entendió como rechazo a la monarquía. El rey se largó efectivamente para no provocar una guerra civil.

 

[stiff upper lip]

Si nos ha enseñado algo la historia es que el país más que nadie necesita un liderazgo fuerte e incuestionable que actúe en pos del bienestar general, haciendo lo que tenga que hacer.
Demasiadas voces y votos dispersos es lo que hay.

Otro echándole la culpa al pueblo... que no elige nada en esta partidocracia.

 

[stiff upper lip]

Sí, y claro que la preferiría.

Pero cambiaría muchísimo menos de lo que la gente crea. Porque el abuelo seguiría votando a quien le subieran la pensión...

Por de pronto nos libraríamos de la corrupción sistémica, seguramente se decidiría que salvo Cataluña y el País Vasco el estado de autonomías no tiene ningún sentido (se impondría la razón, la pasta) hablamos de un ahorro de unos 100.000 millones de euros anuales que se podrían dedicar a otras cosas.

Nos quitaríamos los pactos opacos con entidades supranacionales, las leyes ad hoc para que el estado gane más poder, las cacicadas tipo la Baliza. Y muchas otras cosas.

Los jubilados representan el 25% del censo electoral, 1 de cada 4, tendrían enfrente al 75% de población productiva. Los jubilados tienen un gran impacto en el sistema proporcional porque se puede gobernar con un 25% de votos del censo. Nunca en el sistema mayoritario uninominal. Seguirían siendo influyentes pero estarían en minoría.

Se podría por fin afrontar el problema de la vivienda, se rebajarían trabas a la construcción y la liberación de suelo, se acabaría lo de prohibir a los propietarios de suelo rústico ponerse una roulotte en su propio terreno y muchas otras trabas para gloria del estado. O al menos podríamos votar a candidatos que llevasen esas propuestas en sus programas.

 

[Goyim desobediente]

Otro echándole la culpa al pueblo... que no elige nada en esta partidocracia.

Eso es AHORA, que ya es tarde y lo tienen todo montado ya. Antes, dependían de convencer al votante mayor, y como tal vaya si tragó y votó en masa.

 

[stiff upper lip]

No es así del todo. La ideología no es solo foroforismo sino que actúa sobre las mentes y las voluntades inclinándolas hacia futuras realidades en ciernes. De hecho el poder económico es poder de influencia en esos niveles. La lectura de que todas las guerras han sido por puras cuestiones económicas está limitada al sentido de la realidad materialista, pero en realidad la existencia de grupos más o menos "discretos", tan cercanos a ese poder económico, demuestra que hay algo más que pura mercadería.

Bien, acepto la corrección, no del todo, pero sí en su mayoría. Pero eso no cambia que esos asuntos son competencia de la acción de gobierno, no del marco establecido por la constitución que solo establece las reglas del juego político.

Usted podría votar a un candidato con el que se identificase realmente y éste se convertiría en su representante, con mandato imperativo (en caso de ganar). Y estaría ligado a sus promesas bajo la amenaza de perderlo todo, no de correr dos puestos en una lista.

 

[stiff upper lip]

Eso es AHORA, que ya es tarde y lo tienen todo montado ya. Antes, dependían de convencer al votante mayor, y como tal vaya si tragó y votó en masa.

Si usted cree que la culpa de los males de España la tiene toda el PSOE ¿Por qué cuando ha gobernado el PP no ha cambiado prácticamente nada estructural?

 

[stiff upper lip]

Es un eterno drama el de España, que solo podamos ordenarnos mediante dictaduras o reyes coronados.

Dice mucho de nuestra idiosincrasia: siempre tiene que haber un amo que guíe al rebaño, porque el rebaño no es capaz de establecer un orden común por él mismo. Esto explicaría también por qué hemos sido una nación tan religiosa.

Pero si nunca hemos probado otra cosa... salvo esta partidocracia corrupta. Que es también pastoreo del fuerte pero por turnos.

 

[stiff upper lip]

Ni sé ni me interesa si USA es una democracia liberal más pura que la nuestra; lo que tengo claro es que funcional no lo es, dada la banda de dirigentes que viene gobernando el país.

Argumente lo de simples, se lo parecerá a usted, lo que está haciendo EEUU es beneficioso para ellos aunque a los demás nos perjudique.

Lista objetiva de logros de la administración Trump.

Ya quisiéramos nosotros.

• Reforma Fiscal de 2017 (Tax Cuts and Jobs Act): Supuso la mayor bajada de impuestos y revisión del código fiscal en décadas en EE. UU., reduciendo el impuesto de sociedades del 35% al 21% para estimular la inversión interna y duplicando la deducción estándar para los hogares.
• Acuerdos de Abraham (Diplomacia en Oriente Medio): Logró la normalización de relaciones diplomáticas y comerciales entre Israel y varios países árabes (como Emiratos Árabes Unidos, Baréin, Sudán y Jovenlandia), rompiendo décadas de inmovilismo diplomático en la región sin la mediación del tradicional conflicto palestino.
• Nombramientos judiciales conservadores: Modificó de forma duradera el equilibrio ideológico del poder judicial estadounidense al nombrar a tres jueces para el Tribunal Supremo (garantizando una mayoría conservadora) y a cientos de magistrados federales en tribunales de apelación y distrito.
• Desregulación económica masiva: Implementó una política estricta de eliminación de normas federales (bajo la premisa de eliminar varias normativas antiguas por cada nueva aprobada) con el fin de agilizar infraestructuras, proyectos energéticos y la actividad industrial.
• Independencia y producción energética: Impulsó la explotación de combustibles fósiles hasta convertir a Estados Unidos en el mayor productor mundial de petróleo y gas, alcanzando la ansiada autosuficiencia energética y reduciendo la dependencia exterior.
• Política comercial y arancelaria agresiva (China): Rediseñó la postura comercial de Washington frente a Pekín, aplicando aranceles y forzando la renegociación de tratados (como la sustitución del NAFTA por el USMCA con México y Canadá) para proteger la industria manufacturera local y frenar la transferencia de tecnología.
• Creación de la Space Force: Estableció la Fuerza Espacial de los Estados Unidos como la sens rama oficial de las Fuerzas Armadas, adaptando la estrategia de defensa nacional a los nuevos desafíos tecnológicos y geoestratégicos en el ámbito aeroespacial.

Mínimos históricos: Sin duda, el mayor triunfo económico antes de la crisis sanitaria fue el mercado de trabajo. La tasa de desempleo bajó de forma sostenida desde el 4.7% al comenzar el mandato hasta el 3.5% en febrero de 2020, mínimos que no se veían en Estados Unidos desde diciembre de 1969.

Renta real de los hogares: Gracias a un mercado laboral tan ajustado antes de 2020, los salarios nominales y reales crecieron de forma sostenida. La renta real mediana de los hogares experimentó incrementos notables, alcanzando máximos históricos en 2019 (superando los 68,000 dólares), y los salarios de los trabajadores con menores ingresos crecieron porcentualmente un poco más rápido que los de las rentas altas durante ese tramo.

PIB per cápita: El PIB per cápita estadounidense mantuvo una trayectoria ascendente impulsada por la productividad y la inversión empresarial hasta 2019, sufriendo un frenazo abrupto en 2020 del que comenzó a recuperarse con fuerza a finales de ese mismo año.

Le votaron para hacer política de derechas, y eso es lo que está haciendo.

Las políticas de derechas nunca son populares en plan flowerpower y cosas de esas.

 

[stiff upper lip]

Yo no estoy en contra de que haya 0 estado. Si hay estado que esté limitado su poder y sus funciones. Está bien que haya una policía y que se sepa que uno va a ser perseguido si se le ocurre avasallar el derecho de otros, es disuasor.

Pero hay individuos (muchos) que no pueden ser disuadidos, y ante esos el estado no actúa en segundos.

 

[ashe]

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[pepeleches]

Por de pronto nos libraríamos de la corrupción sistémica, seguramente se decidiría que salvo Cataluña y el País Vasco el estado de autonomías no tiene ningún sentido (se impondría la razón, la pasta) hablamos de un ahorro de unos 100.000 millones de euros anuales que se podrían dedicar a otras cosas.

Nos quitaríamos los pactos opacos con entidades supranacionales, las leyes ad hoc para que el estado gane más poder, las cacicadas tipo la Baliza. Y muchas otras cosas.

Los jubilados representan el 25% del censo electoral, 1 de cada 4, tendrían enfrente al 75% de población productiva. Los jubilados tienen un gran impacto en el sistema proporcional porque se puede gobernar con un 25% de votos del censo. Nunca en el sistema mayoritario uninominal. Seguirían siendo influyentes pero estarían en minoría.

Se podría por fin afrontar el problema de la vivienda, se rebajarían trabas a la construcción y la liberación de suelo, se acabaría lo de prohibir a los propietarios de suelo rústico ponerse una roulotte en su propio terreno y muchas otras trabas para gloria del estado. O al menos podríamos votar a candidatos que llevasen esas propuestas en sus programas.

No...ese es el problema.

¿Tú ves en las democracias representativas que ya existen que suceda eso? No, es una entelequia.

A mi me parece mejor sistema y más lógico. Pero no... no tiene esa capacidad de cambiarlo todo.

 

[Bernaldo]

Argumente lo de simples, se lo parecerá a usted, lo que está haciendo EEUU es beneficioso para ellos aunque a los demás nos perjudique.

Lista objetiva de logros de la administración Trump.

Ya quisiéramos nosotros.

• Reforma Fiscal de 2017 (Tax Cuts and Jobs Act): Supuso la mayor bajada de impuestos y revisión del código fiscal en décadas en EE. UU., reduciendo el impuesto de sociedades del 35% al 21% para estimular la inversión interna y duplicando la deducción estándar para los hogares.
• Acuerdos de Abraham (Diplomacia en Oriente Medio): Logró la normalización de relaciones diplomáticas y comerciales entre Israel y varios países árabes (como Emiratos Árabes Unidos, Baréin, Sudán y Jovenlandia), rompiendo décadas de inmovilismo diplomático en la región sin la mediación del tradicional conflicto palestino.
• Nombramientos judiciales conservadores: Modificó de forma duradera el equilibrio ideológico del poder judicial estadounidense al nombrar a tres jueces para el Tribunal Supremo (garantizando una mayoría conservadora) y a cientos de magistrados federales en tribunales de apelación y distrito.
• Desregulación económica masiva: Implementó una política estricta de eliminación de normas federales (bajo la premisa de eliminar varias normativas antiguas por cada nueva aprobada) con el fin de agilizar infraestructuras, proyectos energéticos y la actividad industrial.
• Independencia y producción energética: Impulsó la explotación de combustibles fósiles hasta convertir a Estados Unidos en el mayor productor mundial de petróleo y gas, alcanzando la ansiada autosuficiencia energética y reduciendo la dependencia exterior.
• Política comercial y arancelaria agresiva (China): Rediseñó la postura comercial de Washington frente a Pekín, aplicando aranceles y forzando la renegociación de tratados (como la sustitución del NAFTA por el USMCA con México y Canadá) para proteger la industria manufacturera local y frenar la transferencia de tecnología.
• Creación de la Space Force: Estableció la Fuerza Espacial de los Estados Unidos como la sens rama oficial de las Fuerzas Armadas, adaptando la estrategia de defensa nacional a los nuevos desafíos tecnológicos y geoestratégicos en el ámbito aeroespacial.

Mínimos históricos: Sin duda, el mayor triunfo económico antes de la crisis sanitaria fue el mercado de trabajo. La tasa de desempleo bajó de forma sostenida desde el 4.7% al comenzar el mandato hasta el 3.5% en febrero de 2020, mínimos que no se veían en Estados Unidos desde diciembre de 1969.

Renta real de los hogares: Gracias a un mercado laboral tan ajustado antes de 2020, los salarios nominales y reales crecieron de forma sostenida. La renta real mediana de los hogares experimentó incrementos notables, alcanzando máximos históricos en 2019 (superando los 68,000 dólares), y los salarios de los trabajadores con menores ingresos crecieron porcentualmente un poco más rápido que los de las rentas altas durante ese tramo.

PIB per cápita: El PIB per cápita estadounidense mantuvo una trayectoria ascendente impulsada por la productividad y la inversión empresarial hasta 2019, sufriendo un frenazo abrupto en 2020 del que comenzó a recuperarse con fuerza a finales de ese mismo año.

Le votaron para hacer política de derechas, y eso es lo que está haciendo.

Las políticas de derechas nunca son populares en plan flowerpower y cosas de esas.

Lo que están haciendo son actuaciones muy criticables por todo el mundo, no me vendas sus actuaciones como modelo...

Menos ocurrencias y más humanidad.

Aparte de eso lo que está sembrando esa administración, aparte de gloria y calamidades, es la propia caída de los EEUU.

Si en las próximas elecciones esa "maravillosa" democracia no desecha ese gobierno...pues entonces sus votantes recibirán lo que han elegido, destrucción, lo mismo que los alemanes de los años 40, que también eligieron a un gobernante que aparentemente lograba cosas.

 

[stiff upper lip]

(mensaje citado en revisión)

Usted utiliza como argumentos para criticar el modo interno de gobernarse esos países siempre la política exterior, que es un manzanas traigo de libro y no tiene nada que ver. Compare el nivel de vida de esos países con el de España.

Dice usted que los Españoles votaron dos (fueron tres) veces a Felipe González. Tras 40 años de dictadura y ganas de cambio no pretendería que votasen a los ministros franquistas reciclados. Ese San Benito tardó el PP en quitárselo 14 años.

Lo de Trevijano intentando pillar Poltrona es simplemente ridículo, si hubiera querido pillar Poltrona hubiese pasado por la ventanilla de Carlos Arias como hicieron todos los demás, incluído Carrillo. Más fácil no podía tenerlo, siendo amigo personal del rey Juan Carlos. Luego ese argumento se cae por su propio peso.

El régimen como denunciaba Trevijano era un desastre, pensado por y para la corrupción, una transición para repartirse el poder los franquistas con los supuestos demócratas creando una partidocracia de libro dejando al pueblo al margen, salvo para ratificar lo que le dictaban. No culpe usted solo al PSOE, los oportunistas que habían medrado a la sombra del dictador participaron muy activamente.

Y digo régimen porque es exactamente lo que es, y se lo he explicado ya varias veces, pero usted parece impermeable. Un sistema son unas reglas del juego, que sería la constitución española actual (carta otorgada), luego para no derivar en un régimen esa constitución debe respetarse. El régimen es la manera de conducirse la clase gobernante y el grado de respeto que tienen por sus propias normas, que vemos que es ninguno. En el papel pone una cosa (sistema) y luego está lo que hacen que es distinto (régimen).

En cuanto a lo del referendum del 78 ¿Acaso podían votar los españoles otra cosa? Pero si no hubo ni campaña en contra, los autores del pacto todos vendían la reforma. El no no se sabía a donde llevaba..Los españoles no eligieron nada, ratificaron la única opción que se les presentó con la incertidumbre de no saber que otra opción había. Si hubiese ganado el no, hubiesen modificado un par de cosas y hubiesen seguramente convocado otra votación. La reforma era ya irreversible. El franquismo no podía continuar sin Franco.

De los "logros" del r78 no voy a discutirle nada, porque es evidente.

Usted solo pone el énfasis en los defectos de Estados Unidos y nada dice de sus virtudes, seguro que para usted no hay ninguno. Si el país se ha mantenido estable durante 250 años no es solo por los barcos de guerra ni el dolar..Es una sociedad meritocrática, donde el que se esfuerza prospera, no como España, donde prospera el bowling y el arrastrao, siendo el estado el principal corruptor.

Trevijano decía que el r78 había aniquilado todos los valores sarracena y que aquí el postmodernismo se había convertido en religión.