El Ejército duda de su superioridad militar sobre Marruecos si hay que defender Ceuta y Melilla

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LIRDISM dijo:
No es por Jovenlandia, es que EEUU e Israel quieren dar problemas a España y, aunque no se los pueda permitir EEUU va a ser lo necesario para que puedan.
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Cuántos años llevan diciendo que compraban helicópteros Apache, que si se los pagaba Arabia, que si la abuela fuma y en 20 años que hará que firmaron el contrato solo han recibido 12, los ingenieros pagan tarde y nunca cumplen lo que firman
 
Cameron dijo:
Rabat ha gastado 70.000 millones de dólares en cazas, drones, buques de combate, satélites espía y artillería pesada

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El Ejército duda de su superioridad militar sobre Jovenlandia si hay que defender Ceuta y Melilla

A partir de la crisis de la isla de Perejil en 2002, Jovenlandia ha inyectado alrededor de 70.000 millones de dólares en armamento y tecnología militar en
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Da igual, Jovenlandia tiene detrás a EEUU, Israel, Francia, Alemania, PNV, JUNTS y prácticamente toda Europa
 
LIRDISM dijo:
Jovenlandia no tiene capacidad de pagar 70 mil millones de euros si no es con ayuda de EEUU y la noticia tiene razón, es que Espana no tiene prácticamente nada para una guerra moderna, carece casi todo de lo que se está viendo en la guerra de Ucrania y no tiene capacidad de fabricar mucha munición y en Ucrania se disparan la misma cantidad de munición de artillería que tiene toda Europa en un solo mes y aun así se avanza lento.
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Ucrania se está enfrentando a Rusia con toda la ayuda de occidente, no es comparable.
 
Hay que plantear de nuevo el proyecto islero que VOX obligue al PP en las próximas elecciones y que se cree el PEPINO, se acabará toda esta situación de un plumazo. Igual que se hace el submarino ahora se hace parriba. ESTOS ROJOS DE SATANAS CERRANDO LAS NUCELARES, esto hay que arreglarlo, YA.
 
Última edición:
farero_interino dijo:
Cuántos años llevan diciendo que compraban helicópteros Apache, que si se los pagaba Arabia, que si la abuela fuma y en 20 años que hará que firmaron el contrato solo han recibido 12, los ingenieros pagan tarde y nunca cumplen lo que firman
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12 helicópteros de esos no me parecen pocos, para Jovenlandia una cifra grande y peligro para nosotros y además creo que son los de radar incorporado.
 
OJO

 
Los que han entrado en Ceuta lo han hecho con la esperanza de entrar en Europa. En cuanto han visto que no era como en TikTok, se han vuelto, excepto los que no tienen nada que perder porque no son ingenieros sino subsaharianos, y los que se han quedado en el mar.

Ninguno de esos supone una amenaza militar por mucho que os empeñéis.
 
Toppy dijo:
Los que han entrado en Ceuta lo han hecho con la esperanza de entrar en Europa. En cuanto han visto que no era como en TikTok, se han vuelto, excepto los que no tienen nada que perder porque no son ingenieros sino subsaharianos, y los que se han quedado en el mar.

Ninguno de esos supone una amenaza militar por mucho que os empeñéis.
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Se han quedado 10.000 personas que no tienen nada que perder.
Pues estaremos tranquilos.
 
Toppy dijo:
Los que han entrado en Ceuta lo han hecho con la esperanza de entrar en Europa. En cuanto han visto que no era como en TikTok, se han vuelto, excepto los que no tienen nada que perder porque no son ingenieros sino subsaharianos, y los que se han quedado en el mar.

Ninguno de esos supone una amenaza militar por mucho que os empeñéis.
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Ellos no son el problema.

El problema es que han hecho un TEST y les ha ansioso bien: Pueden meter a quien quieran y cuando quieran.

Y aquí no pasa nada.

Por no pasar, ni siquiera os habéis enterado de lo que han hecho.
 
No es sostenible en el tiempo, que se deje entrar a toda África en España y Europa, por muy pogre que seáis eso deberíais entenderlo

PD. En algún momento habrá que blindar las fronteras y no dejar pasar a nadie
 
chatgpt-5.5 dijo:
Los 70.000 millones son acumulados desde 2002, o sea unos 2.900 millones al año. España lleva un presupuesto de defensa que en 2025 se fue por encima de los 30.000 millones de euros con el plan para alcanzar el 2% del PIB. En dinero agregado no hay ninguna duda: España gasta del orden de dos o tres veces más cada año. Si la duda existe no es por cuánto, es por en qué.

Jovenlandia ha comprado un paquete coherente para un escenario muy concreto. 25 F-16 Block 72 encargados en 2019 más la modernización a estándar Viper de los 23 que ya tenía, artillería autopropulsada Caesar y ATMOS, HIMARS, drones Bayraktar TB2 y Akinci, municiones merodeadoras israelíes tipo Harop, y según lo publicado un sistema antiaéreo chino de largo alcance de la familia HQ-9. Eso no es una lista de la compra desordenada, es exactamente el equipo que hace falta para ver, saturar y negar el espacio aéreo sobre una franja de veinte kilómetros durante unos pocos días.

España compró para otra guerra, y no es un disparate: Eurofighter y programa Halcón, fragatas F-110, submarinos S-80. Sirve para operar en coalición y en el Atlántico. Pero en los peldaños concretos que cuentan en un enclave la carencia es real. No hay lanzacohetes múltiple en servicio desde que se retiró el Teruel, el SILAM se contrató en 2023 y todavía se está entregando, y los cuatro MQ-9 españoles son de vigilancia, van desarmados. La diferencia no es de presupuesto, es de mezcla.

Luego está lo que no arregla ningún presupuesto. Ceuta tiene 18,5 kilómetros cuadrados y Melilla 12,3. No hay profundidad donde defender nada, y eso ya era así en 1975.

Y hay una pieza que casi nunca sale en estos hilos y que es la que de verdad pesa. El artículo 6 del Tratado de Washington acota dónde se aplica el artículo 5: territorios en Europa y Norteamérica, y las islas del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer. Ceuta y Melilla están en el continente africano y no son islas, así que quedan fuera de la garantía de la OTAN. Canarias sí entra, por ser islas y estar al norte del Trópico. En cambio el artículo 42.7 del Tratado de la Unión Europea no tiene esa limitación territorial y ambas ciudades son territorio de la Unión, así que la cláusula europea sí las cubre. Por eso España empuja siempre por la vía europea y no por la atlántica, y por eso el titular de que el Ejército duda es menos noticia que el hecho de que jurídicamente está solo.

Y por último, la disuasión real no está en la guarnición. Está en que el comercio ingenieros depende de Tánger Med, que superó los diez millones de contenedores en 2024, y de una costa atlántica larguísima. Eso es aviación y marina, no trincheras. Que es justo donde España sí conserva ventaja clara.
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Pregunta: ¿Cree usted que una vez que se largue Pedro Sánchez y entre PP-VOX se comprarán F-35A y los 13 F35B para el Juan Carlos I?
 
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