*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. estáis avisados (III)
- Autor del tema Lorenzo Ramirhez
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bambum
Madmaxista
llabiegu
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Ok nuevos clientes, clientes antiguos 2,25
Cuando me viene alguien pidiéndome opinión de algo que el no ha querido leerse lo mando a [...], directamente. Qué paciencia la suya.
transportesfulgencio
Madmaxista
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Yo creo que la película que ha colgado Elon Musk en X es un mensaje subliminal para Europa:el protagonista es americano y viene a liberar Europa vía armamento y guerra de guerrillas.
En parte sí, pero cuidado con la conclusión.
Depende de qué inversión, porque hay dos distintas y van en direcciones opuestas.
La inversión extranjera productiva, la que monta fábricas, compra empresas, se ata a la economía real y apuesta a largo plazo, esa se está marchando.
Cayó un 21,8% en 2025, hasta 30.764 millones, el peor registro en cuatro años.
Madrid, que acapara medio país, se desploma un 40% y Cataluña, un 14%. Hay bolsas de fortaleza puntual (Aragón triplica gracias a los centros de datos de Amazon, y tiran las renovables), pero la foto agregada es de retirada.
España ha perdido siete puestos en tres años en el índice de confianza inversora de Kearney, del octavo lugar en 2023 al decimoquinto, por motivos de sobra conocidos: Deuda pública elevada, el paro estructural más alto de la UE, inseguridad jurídica tras tres prórrogas presupuestarias (España está en el puesto 20 de 27 de la UE) y los blindajes anti-opas del Gobierno (el veto a Talgo, las condiciones a Saudi Telecom en Telefónica).
En cambio la inversión extranjera financiera, la que compra papel del Tesoro, es la que bate récords: no residentes al 47,8% de la deuda a medio y largo plazo, sindicaciones adjudicadas al 90% a extranjeros.
Que una baje y la otra suba no es contradicción, es la señal.
El mejor ejemplo es Reino Unido. Su inversión productiva en España se hundió un 72,4% en 2025; pero en la deuda, Reino Unido e Irlanda son el primer comprador extranjero de las sindicaciones (22,5% en enero).
El mismo país cuyo dinero deja de construir aquí es el que más papel del Tesoro compra. Porque son dineros distintos: uno cree en el país y se ata a activos reales; el otro entra por carry y diferencial relativo, y puede salir mañana.
Uno es voto de convicción y el otro, de conveniencia.
Y la conveniencia se explica sola, con Francia arrastrando una prima permanente por inestabilidad política desde la disolución de 2024, el OAT-Bund pasó de promediar 53 puntos básicos a más de 74, y a comienzos de julio ronda los 80, y con Italia peor situada, España se ha convertido en la 'periferia de calidad'. El sitio donde estar largo de duración en euros sin tocar el Bund caro ni el papel frágil. No es un voto sobre España; es un voto relativo, de reasignación de cartera.
Así que sí, España no es mal sitio para prestarle al Estado HOY, pero el dinero que de verdad cree en el país, el que construye, se está marchando, y el que se queda solo cobra el cupón hasta que deje de convenir. El día que Francia se estabilice, el carry se estreche o llegue el próximo susto global, el es asín se convierte en era asín.
Invertir en la deuda de España no es solo apostar por España, es apostar a que los demás sigan peor. Rentable mientras dure pero estructural no es.
La inversión extranjera en España se hunde un 22% en 2025
La pérdida de interés de los inversores internacionales por la economía española es ya un hecho consumado. El país captó en el conjunto del pasado ejercicio 30.764 millones...
www.expansion.com
John Smmith
¿Y tu que miras?
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Accidentalmente. Claro, claro...
"accidentally"
JAJAJAJAJAJAJAJJA
Van a saco. Que busquen la "early life" de los dueños de la clínica.
murcielago
Madmaxista
Sobre lo que comentas me surge una duda.En parte sí, pero cuidado con la conclusión.
Depende de qué inversión, porque hay dos distintas y van en direcciones opuestas.
La inversión extranjera productiva, la que monta fábricas, compra empresas, se ata a la economía real y apuesta a largo plazo, esa se está marchando.
Cayó un 21,8% en 2025, hasta 30.764 millones, el peor registro en cuatro años.
Madrid, que acapara medio país, se desploma un 40% y Cataluña, un 14%. Hay bolsas de fortaleza puntual (Aragón triplica gracias a los centros de datos de Amazon, y tiran las renovables), pero la foto agregada es de retirada.
España ha perdido siete puestos en tres años en el índice de confianza inversora de Kearney, del octavo lugar en 2023 al decimoquinto, por motivos de sobra conocidos: Deuda pública elevada, el paro estructural más alto de la UE, inseguridad jurídica tras tres prórrogas presupuestarias (España está en el puesto 20 de 27 de la UE) y los blindajes anti-opas del Gobierno (el veto a Talgo, las condiciones a Saudi Telecom en Telefónica).
En cambio la inversión extranjera financiera, la que compra papel del Tesoro, es la que bate récords: no residentes al 47,8% de la deuda a medio y largo plazo, sindicaciones adjudicadas al 90% a extranjeros.
Que una baje y la otra suba no es contradicción, es la señal.
El mejor ejemplo es Reino Unido. Su inversión productiva en España se hundió un 72,4% en 2025; pero en la deuda, Reino Unido e Irlanda son el primer comprador extranjero de las sindicaciones (22,5% en enero).
El mismo país cuyo dinero deja de construir aquí es el que más papel del Tesoro compra. Porque son dineros distintos: uno cree en el país y se ata a activos reales; el otro entra por carry y diferencial relativo, y puede salir mañana.
Uno es voto de convicción y el otro, de conveniencia.
Y la conveniencia se explica sola, con Francia arrastrando una prima permanente por inestabilidad política desde la disolución de 2024, el OAT-Bund pasó de promediar 53 puntos básicos a más de 74, y a comienzos de julio ronda los 80, y con Italia peor situada, España se ha convertido en la 'periferia de calidad'. El sitio donde estar largo de duración en euros sin tocar el Bund caro ni el papel frágil. No es un voto sobre España; es un voto relativo, de reasignación de cartera.
Así que sí, España no es mal sitio para prestarle al Estado HOY, pero el dinero que de verdad cree en el país, el que construye, se está marchando, y el que se queda solo cobra el cupón hasta que deje de convenir. El día que Francia se estabilice, el carry se estreche o llegue el próximo susto global, el es asín se convierte en era asín.
Invertir en la deuda de España no es solo apostar por España, es apostar a que los demás sigan peor. Rentable mientras dure pero estructural no es.
La inversión extranjera en España se hunde un 22% en 2025
La pérdida de interés de los inversores internacionales por la economía española es ya un hecho consumado. El país captó en el conjunto del pasado ejercicio 30.764 millones...
España puede que sea un buen destino para invertir, para ese perfil que comentas, el que compra papelitos que representan bonos y letras (deuda pública), por aquella famosa reforma express constitucional, donde PP y PSOE tardaron cero coma en ponerse de acuerdo, para así cambiar el famoso artículo 135, que la mayoría desconoce o ha olvidado.
Artículo 135
- Todas las Administraciones Públicas adecuarán sus actuaciones al principio de estabilidad presupuestaria.
- El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros. Una ley orgánica fijará el déficit estructural máximo permitido al Estado y a las Comunidades Autónomas, en relación con su producto interior bruto. Las Entidades Locales deberán presentar equilibrio presupuestario.
- El Estado y las Comunidades Autónomas habrán de estar autorizados por ley para emitir deuda pública o contraer crédito. Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la ley de emisión. El volumen de deuda pública del conjunto de las Administraciones Públicas en relación con el producto interior bruto del Estado no podrá superar el valor de referencia establecido en el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.
- Los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado, apreciadas por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Fruta.
- Una ley orgánica desarrollará los principios a que se refiere este artículo, así como la participación, en los procedimientos respectivos, de los órganos de coordinación institucional entre las Administraciones Públicas en materia de política fiscal y financiera. En todo caso, regulará: a) La distribución de los límites de déficit y de deuda entre las distintas Administraciones Públicas, los supuestos excepcionales de superación de los mismos y la forma y plazo de corrección de las desviaciones que sobre uno y otro pudieran producirse. b) La metodología y el procedimiento para el cálculo del déficit estructural. c) La responsabilidad de cada Administración Pública en caso de incumplimiento de los objetivos de estabilidad presupuestaria.
- Las Comunidades Autónomas, de acuerdo con sus respectivos Estatutos y dentro de los límites a que se refiere este artículo, adoptarán las disposiciones que procedan para la aplicación efectiva del principio de estabilidad en sus normas y decisiones presupuestarias.
La mayoría de países europeos se vieron obligados, tras la recesión de las subprimes, a añadir, mediante reformas constitucionales o decretos especiales, reglas (presuntamente) estrictas para forzar al "equilibrio presupuestario" y "controles sobre el déficit". Pero, si no voy errado, la reforma española fue una de las más agresivas y radicales en su redacción. Mientras la mayoría de los países de la UE se limitaron a fijar techos de gasto y límites de déficit, el artículo 135 español fue más allá al añadir una cláusula de prioridad absoluta de pago. Esta línea específica blindó que los fondos públicos debían ir primero a los bancos y acreedores. Fue el blindaje jurídico absoluto que exigía el mercado para seguir prestando dinero al país (tal vez influyó algo nuestra historia particular, con ese récord de treces quiebras oficiales del reino de España).
Este es justo el punto, cuando hablamos de que España atrae inversión, hay que preguntar qué inversión.
Para el inversor productivo, el artículo 135 vale de poco porque no le garantiza demanda, productividad, seguridad regulatoria ni estabilidad fiscal.
Para el comprador de deuda, en cambio, sí suma. No porque sea el motivo principal para comprar bonos españoles, sino porque forma parte del blindaje institucional del acreedor de deuda soberana.
España puede estar perdiendo atractivo como destino productivo y, al mismo tiempo, ganando atractivo como deudor relativo.
No hay contradicción, son circuitos de capital distintos.
El 135 no mejora la calidad estructural del país, mejora la jerarquía de cobro del acreedor. Por eso ayuda al bonista, no necesariamente a España.
Y aunque se cae por su peso, falta añadir que el blindaje jurídico no es blindaje real. Cuando un Estado no puede pagar, no paga, tenga lo que tenga escrito en la Constitución. El papel tranquiliza al acreedor en tiempos buenos; no lo salva en los malos.
Última edición:
Eso se lleva haciendo hace años.
Vigilar si se discrimina a extranjeros o a gaies a la hora de alquilar.
Pero ahora el plan en marcha es mucho más ambicioso. Sáunez va desbocado en su empeño de convertir España cuanto antes en un país con graves problemas económicos y sociales.
Crearán organismos para colocar gente, como tantos otros...
Mientras nos compren la deuda...
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Creo que 300.000 millones de nuestra deuda la tiene nuestra Banca. Francia tiene un montón de deuda nuestra, que le salía a cuenta porque nuestros tipos estaban por encima de los suyos, les pagábamos su servicio. Noruega creo que también tiene otro pico nuestro. Si no yerro Italia es otro. Esto es como entrar en una situación caótica donde hay desorden y falta de organización. Eso de comerse las ganancias unos a otros no tiene sentido en cuanto los tipos se disparan. Y la deuda que tienes del otro te quema en las manos porque ni te paga tu servicio y además si la vendes pint la tuya también (si la vendes a lo bestia). En fin. El grifo de todo lo tiene el sistema bancario comercial como todos sabemos. Los BC de cada país o el BCE no existen realmente solo para fijar tipos (poca cosa) y dar informes que no se lo creen ni ellos. Quien realmente crea el dinero es la banca comercial no el BCE. En cuanto venga el Sustancia ilegal aunque emitan bonos si los tipos se disparan puedes subir la G del PIB lo que quieras que el consumo se hunde. Y por último Todas las especulaciones sobre el trabajo de los invitados Eso será barrido Solo tiene sentido en un escenario totalmente ficticio y manipulado y opaco de manipulación monetaria Otra cosa es que unos se vayan y otros no, que ya sabemos los que sí y los que no
Esto es la fantasía máxima del florero medio: Pensar que los invitados se van a ir. Los únicos que se van a ir (que de facto, ya se han ido) fueron los polacos y rumanos que vinieron a finales de los 90 buscando una vida mejor. Trabajaron duro, ahorraron, y cuando vieron que en 2013 la cosa no remontaba, sencillamente se fueron a sus países, donde hay más seguridad, más pogre económico, y no hay tantas regulaciones sobre lo que puedes hacer y lo que no en tu terreno, la mayoría están viviendo en casitas en el campo, y gozando de una temprana jubilación plantando tomates. Luego tenemos, los otros, esos, podéis estar tranquilos, que nunca, repito, nunca, van a abandonar Europa voluntariamente. Otro tema sea que venga otro santo, como Francisco, y haga un milagro, pero vaya, mucha suerte sería esa. No es de recibo que nuestro plan como país sea que una vez cada siglo se nos presente un santo, a arreglarnos todos nuestros problemas por los siguientes 50 años. Porque si no aparece... en fin.
No se van a ir porque el plan es ese.
Hoy he revisado los datos de desempleo juvenil.
España tercero, por debajo de Finlandia y Suecia. Lo que demuestra es que esos países tienen enormes problemas para integrar a los inmis, tanto por el idioma como porque su mercado laboral tiende a puestos de alto valor añadido.
España es todo lo contrario. Mercado laboral de bajo valor añadido, forasteros que hablan el idioma y se "integran", turismo a tope y costes energéticos bajos. Creo que muchas empresas europeas industriales se acabarán instalando aquí siguiendo la estela de las chinas y aprovechando la solar. (solo hay que comparar el coste de mano de obra de un alemán con un forastero recién llegado)
Incluso pagan las pensiones:
España reconquista los 2,5 trabajadores por jubilado tras la entrada en masa de forasteros, pero los expertos avisan: "Solo es un respiro transitorio para las pensiones"
La regularización en masa de forasteros puesta en marcha por el Gobierno de Pedro Sánchez ha consolidado a la mano de obra extranjera como principal motor de crecimiento del...
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De toda la unión europea España es el país que mejor perspectivas tiene.
Por cierto, este año superamos los 100 millones: El turismo en España vive el mejor mayo de la historia y se encamina a los 100 millones de viajeros
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Estoy de acuerdo contigo
Pero el Evento que viene da igual que haya o no haya ese hombre providencial
Porque saldrá como en todos los acontecimientos bestiales de nuestra historia
Ademas es toda Europa
Mas de 1 probablemente de este foro se vea con un fusil en las manos
Y ya sabemos que aqui no se habla de guerra con Rusia
Cómo han debido comprar a los políticos aragoneses, con Jorge Azcón a la cabeza, para que se facilite semejante asalto medioambiental delante de nuestras narices. Las consecuencias hídricas y eléctricas son incalculables.
www.elmundo.es
Por todo ello, sentencia que "nadie en Aragón se va a beneficiar de la instalación de los centros de datos y la única que va a ganar va a ser Microsoft, que ni siquiera va a tributar aquí". "Somos gente de Aragón, esos terrenos pertenecían a mis bisabuelos, y puesto que hablan tanto de prioridad nacional, creo que deberían cuidarnos un poco más", lamenta.
Las acusaciones vertidas por Ana Garza son secundadas por otros propietarios de terrenos en la zona, quienes, al igual que la primera, consideran que el acuerdo presentado por la compañía estadounidense no encajaba con sus intereses. "No ha habido posibilidad de entendimiento en ningún momento. Nos llamaron desde Londres hace nueve meses y nos dijeron que esto era lo que había, no tenían ninguna intención de negociar", exponen.
Hablan los expropiados de Aragón ante el desembarco de Microsoft: "Fue un asalto, queremos un precio justo"
El 28 de febrero de 2025, Jorge Azcón se plantó en la Sala de Columnas del Edificio Pignatelli para anunciar que Microsoft iba a redoblar su apuesta en Aragón. El gigante...
www.elmundo.es
Por todo ello, sentencia que "nadie en Aragón se va a beneficiar de la instalación de los centros de datos y la única que va a ganar va a ser Microsoft, que ni siquiera va a tributar aquí". "Somos gente de Aragón, esos terrenos pertenecían a mis bisabuelos, y puesto que hablan tanto de prioridad nacional, creo que deberían cuidarnos un poco más", lamenta.
Las acusaciones vertidas por Ana Garza son secundadas por otros propietarios de terrenos en la zona, quienes, al igual que la primera, consideran que el acuerdo presentado por la compañía estadounidense no encajaba con sus intereses. "No ha habido posibilidad de entendimiento en ningún momento. Nos llamaron desde Londres hace nueve meses y nos dijeron que esto era lo que había, no tenían ninguna intención de negociar", exponen.
No se pueden hacer transvases entre ríos de España porque eso sería gastar agua. Pero sí se pueden construir centros de datos, para una corporación que ni tributa aquí ni va a traer ningún beneficio aquí. Lo que faltan son medidas drásticas en cada plazaCómo han debido comprar a los políticos aragoneses, con Jorge Azcón a la cabeza, para que se facilite semejante asalto medioambiental delante de nuestras narices. Las consecuencias hídricas y eléctricas son incalculables.
Hablan los expropiados de Aragón ante el desembarco de Microsoft: "Fue un asalto, queremos un precio justo"
El 28 de febrero de 2025, Jorge Azcón se plantó en la Sala de Columnas del Edificio Pignatelli para anunciar que Microsoft iba a redoblar su apuesta en Aragón. El gigante...
Por todo ello, sentencia que "nadie en Aragón se va a beneficiar de la instalación de los centros de datos y la única que va a ganar va a ser Microsoft, que ni siquiera va a tributar aquí". "Somos gente de Aragón, esos terrenos pertenecían a mis bisabuelos, y puesto que hablan tanto de prioridad nacional, creo que deberían cuidarnos un poco más", lamenta.
Las acusaciones vertidas por Ana Garza son secundadas por otros propietarios de terrenos en la zona, quienes, al igual que la primera, consideran que el acuerdo presentado por la compañía estadounidense no encajaba con sus intereses. "No ha habido posibilidad de entendimiento en ningún momento. Nos llamaron desde Londres hace nueve meses y nos dijeron que esto era lo que había, no tenían ninguna intención de negociar", exponen.
Van a gastar agua a lo bestia para refrigerar, pero sobre todo el consumo eléctrico será absolutamente salvaje. Si hay que reforzar como necesitan la red eléctrica para los centros de datos, adivinad quiénes van a pagar ese despliegue sin precedentes. Los gerifaltes aragoneses han tenido que ser sobornados con muchos millones, porque las consecuencias para el pueblo son incalculables.
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Madmaxista
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Pero qué más da!!!!
(Modo disruptores hormonales)
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