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Si la mayoría de Habitantes Europeos de USA son de ascendencia Alemana , por qué no hablan en Alemán ?
La tesis suena provocadora: si los alemanes fueron la mayor cantera europea de Estados Unidos, ¿por qué el país fundacional habla inglés y no alemán? La respuesta corta es que la etnia no funda naciones; el software institucional se instala antes. Los documentos de la independencia se redactaron en inglés y el aparato legal, educativo y administrativo nació británico.
Los pocos Ingleses que emigraron a las 13 colonias o se largaron al Canadá o volvieron a UK después de su independencia ,luego llegó una gran avalancha de Alemanes desde Europa que llegaron a ser mayoría en gran parte de los estados de USA , Olvidaron tan rápido su idioma y costumbres como declararon la guerra a su nación de origen en las dos guerras mundiales .
USA siempre se ha llevado de maravilla con UK quitando algún conflicto menor , con Alemania rivalidad Total o indiferencia.
Es decir los WASP son Alemanes hablando en Inglés .
Porque el alemán como tal tiene dos telediarios, el alemán que conoces es un alemán unificado a finales del XIX porque no se entendían entre ellos, tenían decenas de dialectos y con el italiano igual, si me apuras hasta con el español, la mayoría de los gallegos que fueron a América no hablaban ni papa de castellano.
Porque el alemán como tal tiene dos telediarios, el alemán que conoces es un alemán unificado a finales del XIX porque no se entendían entre ellos, tenían decenas de dialectos y con el italiano igual, si me apuras hasta con el español, la mayoría de los gallegos que fueron a América no hablaban ni papa de castellano.
mensaje elaborado a partir de respuestras de dos o tres IA's y busquedas en wikipedia. no he consultado sin embargo los gigas de pdf's que no tengo en mis discos duros
a ver, la mayoría blanca YA no es de origen alemán...
Según los datos más recientes del Censo (actualizados a 2024-2025), estos son los grupos de origen nacional más numerosos.
Si miramos la foto general de 2024, la composición se divide así:
Blancos (No Hispanos): ~58-59%. (Principalmente origen Inglés, Alemán, Irlandés).
Hispanos/Latinos: ~20%. (Principalmente origen Mexicano).
Afroamericanos: ~13-14%. (Históricamente de África Occidental, aunque hay inmi gración reciente de Nigeria y Etiopía).
Asiáticos: ~6-7%. (Liderados por personas de origen Chino, Indio y Filipino).
(imagen visible para usuarios registrados)
en cuanto a la pregunta del hilo:
La desaparición del alemán no fue algo “natural” ni inevitable. El alemán no desapareció de EE. UU. por falta de hablantes, sino por una combinación muy concreta de presión política, guerras y asimilación forzada.
1. El alemán sí fue muy fuerte en EE. UU.
Hasta principios del siglo XX:
Era el segundo idioma del país (tras el inglés).
Había periódicos, escuelas, iglesias, teatros y universidades en alemán.
En estados como Wisconsin, Pensilvania, Ohio, Missouri o Texas, se vivía perfectamente en alemán.
Algunos estados legislaban y educaban en alemán.
No estaba “en retirada”.
2. La Primera Guerra Mundial fue el golpe mortal (1917–1918)
Cuando EE. UU. entra en guerra contra Alemania:
El alemán pasa de ser “lengua de forasteros” a lengua del enemigo.
Se desata una histeria antialemana brutal:
Se cierran escuelas alemanas.
Se prohíbe enseñar alemán en muchos estados.
Se queman libros.
Se cambian nombres de ciudades, calles y comidas.
Hablar alemán en público podía llevarte a multas, agresiones o cárcel.
Esto no pasó con el español, el italiano o el yidis a esa escala.
3. Autocensura y ruptura generacional
Los propios germanodescendientes reaccionaron así:
Dejan de transmitir el alemán a sus descendientes para protegerlos.
Cambian apellidos y nombres.
Se vuelven “más americanos que nadie”.
En una sola generación:
Padres bilingües
Descendientes monolingües en inglés
Esa ruptura no se recupera fácilmente.
4. La Segunda Guerra Mundial remata el proceso
Aunque el alemán ya estaba muy debilitado:
El nancy hace imposible cualquier rehabilitación pública del alemán.
A diferencia de italianos o japoneses, los alemanes optan por invisibilizar su origen.
Ser “alemán” deja de ser una identidad lingüística.
Resultado: asimilación total.
5. Falta de “refuerzo externo”
Otro punto clave:
Alemania no promovió su lengua en EE. UU. tras las guerras.
No hubo políticas culturales comparables a:
Instituto Cervantes (español)
Alliance Française
Soft power latinoamericano
El alemán quedó reducido a:
Lengua académica
Lengua de élite
Lengua extranjera, no comunitaria
6. ¿Por qué el español NO sigue el mismo camino?
Aquí está la diferencia fundamental:
Alemán
Español
Inmi gración histórica
Inmi gración continua
Ruptura por guerra
Sin estigmatización bélica
Asimilación total
Bilingüismo funcional
Sin apoyo externo
Apoyo demográfico y cultural
Sin territorios vecinos
Frontera viva con países hispanos
El español se renueva constantemente con nuevos hablantes nativos.
mensaje elaborado a partir de respuestras de dos o tres IA's y busquedas en wikipedia. no he consultado sin embargo los gigas de pdf's que no tengo en mis discos duros
a ver, la mayoría blanca YA no es de origen alemán...
Según los datos más recientes del Censo (actualizados a 2024-2025), estos son los grupos de origen nacional más numerosos.
Origen Nacional
Población Estimada (Millones)
% Aproximado de la Población
Inglés
~46.6 M
14%
Alemán
~45.0 M
13.5%
Irlandés
~38.6 M
11.6%
Mexicano
~35.8 M
10.7%
Italiano
~16.8 M
5%
Polaco
~8.6 M
2.6%
El origen por grandes bloques (Raza y Etnia)
Si miramos la foto general de 2024, la composición se divide así:
Blancos (No Hispanos): ~58-59%. (Principalmente origen Inglés, Alemán, Irlandés).
Hispanos/Latinos: ~20%. (Principalmente origen Mexicano).
Afroamericanos: ~13-14%. (Históricamente de África Occidental, aunque hay inmi gración reciente de Nigeria y Etiopía).
Asiáticos: ~6-7%. (Liderados por personas de origen Chino, Indio y Filipino).
(imagen visible para usuarios registrados)
en cuanto a la pregunta del hilo:
La desaparición del alemán no fue algo “natural” ni inevitable. El alemán no desapareció de EE. UU. por falta de hablantes, sino por una combinación muy concreta de presión política, guerras y asimilación forzada.
1. El alemán sí fue muy fuerte en EE. UU.
Hasta principios del siglo XX:
Era el segundo idioma del país (tras el inglés).
Había periódicos, escuelas, iglesias, teatros y universidades en alemán.
En estados como Wisconsin, Pensilvania, Ohio, Missouri o Texas, se vivía perfectamente en alemán.
Algunos estados legislaban y educaban en alemán.
No estaba “en retirada”.
2. La Primera Guerra Mundial fue el golpe mortal (1917–1918)
Cuando EE. UU. entra en guerra contra Alemania:
El alemán pasa de ser “lengua de forasteros” a lengua del enemigo.
Se desata una histeria antialemana brutal:
Se cierran escuelas alemanas.
Se prohíbe enseñar alemán en muchos estados.
Se queman libros.
Se cambian nombres de ciudades, calles y comidas.
Hablar alemán en público podía llevarte a multas, agresiones o cárcel.
Esto no pasó con el español, el italiano o el yidis a esa escala.
3. Autocensura y ruptura generacional
Los propios germanodescendientes reaccionaron así:
Dejan de transmitir el alemán a sus descendientes para protegerlos.
Cambian apellidos y nombres.
Se vuelven “más americanos que nadie”.
En una sola generación:
Padres bilingües
Descendientes monolingües en inglés
Esa ruptura no se recupera fácilmente.
4. La Segunda Guerra Mundial remata el proceso
Aunque el alemán ya estaba muy debilitado:
El nancy hace imposible cualquier rehabilitación pública del alemán.
A diferencia de italianos o japoneses, los alemanes optan por invisibilizar su origen.
Ser “alemán” deja de ser una identidad lingüística.
Resultado: asimilación total.
5. Falta de “refuerzo externo”
Otro punto clave:
Alemania no promovió su lengua en EE. UU. tras las guerras.
No hubo políticas culturales comparables a:
Instituto Cervantes (español)
Alliance Française
Soft power latinoamericano
El alemán quedó reducido a:
Lengua académica
Lengua de élite
Lengua extranjera, no comunitaria
6. ¿Por qué el español NO sigue el mismo camino?
Aquí está la diferencia fundamental:
Alemán
Español
Inmi gración histórica
Inmi gración continua
Ruptura por guerra
Sin estigmatización bélica
Asimilación total
Bilingüismo funcional
Sin apoyo externo
Apoyo demográfico y cultural
Sin territorios vecinos
Frontera viva con países hispanos
El español se renueva constantemente con nuevos hablantes nativos.
7. En resumen (la idea clave)
El alemán en EE. UU.:
Y cuando una lengua deja de transmitirse a los niños, está sentenciada.
Los pocos Ingleses que emigraron a las 13 colonias o se largaron al Canadá o volvieron a UK después de su independencia ,luego llegó una gran avalancha de Alemanes desde Europa que llegaron a ser mayoría en gran parte de los estados de USA , Olvidaron tan rápido su idioma y costumbres como declararon la guerra a su nación de origen en las dos guerras mundiales .
USA siempre se ha llevado de maravilla con UK quitando algún conflicto menor , con Alemania rivalidad Total o indiferencia.
Es decir los WASP son Alemanes hablando en Inglés .
La mayoría de italianos que llegaban a Argentina no hablaban italiano.
Italia es un país unificado solo desde la segunda mitad del siglo XIX, donde el norte conquistó el sur. En cada lugar se hablaba su propio dialecto, y es a partir de Mussolini cuando se impone el idioma actual, basado en el toscano, en todo el país.
Y volviendo a Argentina, la mayoría de italianos que llegaron provenían del reino de Nápoles (mitad sur de la península, Sicilia y Cerdeña), donde sus dialectos eran muy potentes.
Hay una anécdota muy curiosa: en Sicilia, Mussolini mandó profesores de italiano a las escuelas y los autóctonos los tomaron como profesores de inglés.
Por eso allí a los italianos les llaman TANOS, de napoliTANOS.
Así que cuando alguien se las da de descendiente de italiano e intenta hablar el idioma hace un papelón.
Cambia mucho el censo de hablantes de alemán de unas fuentes a otras.. desde las q afirman que hablantes de alemán sólo quedan las comunidades agrarias tipo Amish, q hablan alemanes dialectales arcaicos, hasta las fuentes q maneja gémini que había de 800000 a 1.5 millones.
De dónde has sacado los 8-9 millones...
Cambia mucho el censo de hablantes de alemán de unas fuentes a otras.. desde las q afirman que hablantes de alemán sólo quedan las comunidades agrarias tipo Amish, q hablan alemanes dialectales arcaicos, hasta las fuentes q maneja gémini que había de 800000 a 1.5 millones.
De dónde has sacado los 8-9 millones...
De asociaciones alemanas y creo que tambien son datos oficiales, de los estados, de memoria tambien creo recordar que solo estadounidenses, nacidos en Alemania, hay mas de 500.000
De asociaciones alemanas y creo que tambien son datos oficiales, de los estados, de memoria tambien creo recordar que solo estadounidenses, nacidos en Alemania, hay mas de 500.000
Los pocos Ingleses que emigraron a las 13 colonias o se largaron al Canadá o volvieron a UK después de su independencia ,luego llegó una gran avalancha de Alemanes desde Europa que llegaron a ser mayoría en gran parte de los estados de USA , Olvidaron tan rápido su idioma y costumbres como declararon la guerra a su nación de origen en las dos guerras mundiales .
USA siempre se ha llevado de maravilla con UK quitando algún conflicto menor , con Alemania rivalidad Total o indiferencia.
Es decir los WASP son Alemanes hablando en Inglés .
En Argentina y Uruguay hay más descendientes de italianos que de españoles. ¿Por qué los argentinos no hablan italiano?. Pues muy fácil, porque los emigrantes se tienen que adaptar a la cultura de los países a los que emigran, eso incluye el idioma. Aún así, en Estados Unidos había pueblos dónde se hablaba alemán y se publicaba prensa en alemán.
