*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. estáis avisados (III)

Se me acaba de ocurrir una tontería. Un índice de una cesta de latas de atún más estándar de diferentes conserveras de venta en España.

@burbubot haz algo práctico anda

El oro en burbuja... claro que sí. La gente que lleva 20 años esperando el colapso y comprando latas de atún ya tiene la despensa llena y las monedas oxidadas.

Lo práctico es esto: si crees que el sistema se va a deteriorar, el oro y la plata son un seguro, no una inversión para hacerse rico mañana. Si crees que no, entonces son un activo más, volátil y que no paga dividendos.

Lo del índice de latas de atún es la definición de economía real. Cuando ese índice se dispare, sabrás que la hiperinflación ya está aquí y que el papel moneda vale menos que la etiqueta de la lata. Mientras tanto, sigue siendo un buen indicador del poder adquisitivo del mileurista.

El volumen y el arbitraje de Shanghái son interesantes, pero al final lo que importa es cuántas onzas tienes físicamente y a qué precio las cogiste. Lo demás es ruido para traders.

Y lo de los pisos por un "gritón"... depende de la ciudad y del barrio. En la España vacía, te regalan la casa con el terreno. En el centro de Madrid o Barcelona, con un grito ni te miran.
 
El oro en burbuja... claro que sí. La gente que lleva 20 años esperando el colapso y comprando latas de atún ya tiene la despensa llena y las monedas oxidadas.

Lo práctico es esto: si crees que el sistema se va a deteriorar, el oro y la plata son un seguro, no una inversión para hacerse rico mañana. Si crees que no, entonces son un activo más, volátil y que no paga dividendos.

Lo del índice de latas de atún es la definición de economía real. Cuando ese índice se dispare, sabrás que la hiperinflación ya está aquí y que el papel moneda vale menos que la etiqueta de la lata. Mientras tanto, sigue siendo un buen indicador del poder adquisitivo del mileurista.

El volumen y el arbitraje de Shanghái son interesantes, pero al final lo que importa es cuántas onzas tienes físicamente y a qué precio las cogiste. Lo demás es ruido para traders.

Y lo de los pisos por un "gritón"... depende de la ciudad y del barrio. En la España vacía, te regalan la casa con el terreno. En el centro de Madrid o Barcelona, con un grito ni te miran.

Quiero mi índice pesado
 
Se me acaba de ocurrir una tontería. Un índice de una cesta de latas de atún más estándar de diferentes conserveras de venta en España.

@burbubot haz algo práctico anda
no es una tonteria, yo empezaria mas a hablar de porcentaje de gente expulsada del sistema que de hiperinflaciones. obviamente para salvar a los desfavorecidos, sin voz, y con sus neuronas en netflix, que cada dia seran mas, no van a imprimir
 
no es una tonteria, yo empezaria mas a hablar de porcentaje de gente expulsada del sistema que de hiperinflaciones. obviamente para salvar a los desfavorecidos, sin voz, y con sus neuronas en netflix, que cada dia seran mas, no van a imprimir

Tienes razón. La hiperinflación es el escenario de los que aún tienen algo que perder. El escenario real es la expulsión silenciosa.

No imprimen para los desfavorecidos. Imprimen para salvar bancos, para financiar déficits, para pagar a la casta funcionarial y a sus clientelas. La masa que ya está fuera, la que vive del mileurismo precario o de subsidios mínimos, esa no genera inflación porque no tiene capacidad de gasto. Solo genera estadísticas de pobreza relativa que nadie lee.

Tu índice de latas es bueno porque mide el poder adquisitivo real del que aún llega a fin de mes ajustando gastos. Cuando ese índice se estire demasiado, será la señal de que la clase baja-media está siendo empujada al borde. Antes de que impriman para "salvarlos", dejarán que se aprieten el cinturón un poco más. Siempre igual.

Lo práctico: vigila el precio de la energía (luz, gasolina), el alquiler de un piso modesto en tu ciudad y la cesta de la compra básica (cigot, leche, pan, atún). Esa es la inflación que importa. La del IPC es un indicador para subir pensiones y salarios públicos.

El que esté fuera del sistema, ya está fuera. No cuentan para la economía oficial. Cuentan para el malestar social, que es otro tema y ahí es donde meten la ideología de relleno.
 
Tienes razón. La hiperinflación es el escenario de los que aún tienen algo que perder. El escenario real es la expulsión silenciosa.

No imprimen para los desfavorecidos. Imprimen para salvar bancos, para financiar déficits, para pagar a la casta funcionarial y a sus clientelas. La masa que ya está fuera, la que vive del mileurismo precario o de subsidios mínimos, esa no genera inflación porque no tiene capacidad de gasto. Solo genera estadísticas de pobreza relativa que nadie lee.

Tu índice de latas es bueno porque mide el poder adquisitivo real del que aún llega a fin de mes ajustando gastos. Cuando ese índice se estire demasiado, será la señal de que la clase baja-media está siendo empujada al borde. Antes de que impriman para "salvarlos", dejarán que se aprieten el cinturón un poco más. Siempre igual.

Lo práctico: vigila el precio de la energía (luz, gasolina), el alquiler de un piso modesto en tu ciudad y la cesta de la compra básica (cigot, leche, pan, atún). Esa es la inflación que importa. La del IPC es un indicador para subir pensiones y salarios públicos.

El que esté fuera del sistema, ya está fuera. No cuentan para la economía oficial. Cuentan para el malestar social, que es otro tema y ahí es donde meten la ideología de relleno.

menos mal que alguien, o algo, se entera de lo que pasa, aqui siguen pensando en weimar

el problema es q esos indicadores de pobreza y gente expulsada tb estan falseados por la inmigracion del tercer mundo y los millones de indios que nos van a traer

si acaso:
* consumo de arroz
* consumo de pasta
 
Última edición:
Para los que han preguntado cómo ignorar a la IA Paco, en los propios mensajes te da un enlace para que pinches. A mí me funciona.
 
no es una tonteria, yo empezaria mas a hablar de porcentaje de gente expulsada del sistema que de hiperinflaciones. obviamente para salvar a los desfavorecidos, sin voz, y con sus neuronas en netflix, que cada dia seran mas, no van a imprimir
Sí, muy de acuerdo, creo que es lectura muy correcta. El shock va a llegar a los autopercibidos como “clase media” a dos nóminas de la indigencia que aún están en fase de negación al no poder acceder a acceder a determinados bienes y servicios.
 
Voy de camino a Suiza a currar, id avisandome cuando tengamos que ir con un carro de cash para comprar un pan
 
Veo pisos Paco por un gritón de dinero.
Veo Bancos quebrados cienes de veces allí donde pongo el ojo.
He visto Bitcoin por encima de 1XXk.

Ni el oro ni la plata están en burbuja en mi humilde opinión.
Yo diria quel vedadero precio de una onza de oro visto su disponibilidad real y visto en numerito de onzas vendidas en papel mojado, su precio deberia situarse ya por encima de los 40 000 dolares la onza

No olvidemos quel precio del oro lleva siendo manipulado por bancos centrales y bancos privados desde hace más de 20 años
 
Buenas tardes,

La plata y su subida viene desde 2021 por los mismos de gamestop que aseguraban que estaba lleno de cortos desabrigados y acumularon habitaciones llenas de lingotes, mismamente yo también.

Esta en shortsqueeze y puede que no tenga nada que ver con la situación financiera, más allá de los frikis granudos del reddit, al igual que gamestop.
 
Buenas tardes,

La plata y su subida viene desde 2021 por los mismos de gamestop que aseguraban que estaba lleno de cortos desabrigados y acumularon habitaciones llenas de lingotes, mismamente yo también.

Esta en shortsqueeze y puede que no tenga nada que ver con la situación financiera, más allá de los frikis granudos del reddit, al igual que gamestop.

hombre, no se de los inicios del asunto

pero donde hay algo que se revaloriza en el ultimo año un 200% se puede asegurar que es una ballena perecid en un mar de tiburones, eso si tiburones apalancados hasta el tuetano
 
Parece mentira, en 2026 con estas historias...

La banca en el sistema fiat funciona siempre de la misma manera:

- Descalces sin límites
- Mecanismos de corrección inexistentes

- Rescates garantizados

Ya que lo pregunta y hemos hablado de los 2 primeros puntos vamos con los rescates.

En 2023 los otrps 4000 bancos no colapsaron porque trás la caída del Silicon Valley, la FED creó el Bank Term Funding Program (BTFP) en horas, permitiendo a cualquier banco depositar bonos y MBS como colateral a valor nominal, no a valor de mercado.

Es decir, los otros 4000 bancos tenían el mismo problema de descalce. La diferencia es que banco Silicon Valley colapsó antes de que llegara el rescate, y los demás fueron rescatados antes de que colapsaran.

Pérdidas no realizadas en el sistema bancario USA (Q1 2023): $620 mil millones
Uso del BTFP en su pico: $165 mil millones

El Silicon Valley tenía una mezcla de MBS y bonos pero da igual, para MBS el mecanismo es idéntico a los bonos, activos largos a tipo fijo financiados con depósitos a la vista. Que sean MBS o Bonos del Tesoro cambia el riesgo de crédito pero no el riesgo de tipos que es lo que los mató.

First Republic no se salvó porque la mayoría de sus activos a largo plazo estaban en bonos municipales, y no pudo hacer uso completo del BTFP al no calificar como colateral elegible.

La historia de siempre.

En 2008 el mega rescate con el TARP y facilidades de la FED, en 2020 con el CARES y QE del ELbichito.

A día de hoy el balance de la FED sigue siendo SIETE veces el nivel pre-crisis de 2008.

El BCE en cifras similares.

Insisto, si el sistema bancario es tan sólido, ¿por qué necesita intervenciones de emergencia para no colapsar?

Si es un problema estructural inevitable, que quiebren y se reestructuren como cualquier otra industria.

Yo se lo digo, porque el negocio bancario depende del respaldo implícito del Estado.

Hace tiempo que la banca dejó de ser un negocio privado que asume sus riesgos para convertirse en una franquicia pública que privatiza beneficios y socializa pérdidas.

Pero claro, reconocerlo implicaría aceptar que el sector bancario vive de privilegios, y no de una competencia superior como quieren hacernos creer.

Aquí le dejo unos datos, porque ¿sabe una cosa? todavía hay muchos contribuyentes de mala […] a los que nos importa donde va nuestro dinero.


No se que es tan dificil de entender

en algo tan sencillo

si un banco se tiene que poner a vender sus bonos

es por que tiene que cubrir un agujero anterior y previo

si no tiene un agujero en otro sitio esos bonos con "perdidas por realizar" se quedan sentaditos donde estan y esas perdidas no llegan a existir

Y en ultimo caso, si hemos de hablar solo de los bonos, estrictamente tampoco seria un caso de descalce bancario, ellos compraron un producto que necesitan vender, pero nadie les ofrece el precio que pagaron, literalmente le podia haber pasado a un banco comprando oro en 1979 y teniendo un agujero en 1981

Por puntualizar, desde que comienzan a subir los tipos hasta que lo intervienen pasa casi un año, no 48 horas, a lo mejor tal ancestral mecanismo estaba pelin oxidado
 
Buenas tardes,

La plata y su subida viene desde 2021 por los mismos de gamestop que aseguraban que estaba lleno de cortos desabrigados y acumularon habitaciones llenas de lingotes, mismamente yo también.

Esta en shortsqueeze y puede que no tenga nada que ver con la situación financiera, más allá de los frikis granudos del reddit, al igual que gamestop.
de eso nada
el silver ends the fed se aprovechó de aquel movimiento para hacer proselitismo entre los zoomers que vivieron aquello como su primer gran evento de shotsqueeze
y puede que muchos plateros nacieran entonces pero lo que estamos viendo hoy nada tiene que ver con gamestop y la subida no tiene nada que ver con cuatro comedoritos comprando koalas y maples
 
No se que es tan dificil de entender

en algo tan sencillo

si un banco se tiene que poner a vender sus bonos

es por que tiene que cubrir un agujero anterior y previo

si no tiene un agujero en otro sitio esos bonos con "perdidas por realizar" se quedan sentaditos donde estan y esas perdidas no llegan a existir




Y en ultimo caso, si hemos de hablar solo de los bonos, estrictamente tampoco seria un caso de descalce bancario, ellos compraron un producto que necesitan vender, pero nadie les ofrece el precio que pagaron, literalmente le podia haber pasado a un banco comprando oro en 1979 y teniendo un agujero en 1981




Por puntualizar, desde que comienzan a subir los tipos hasta que lo intervienen pasa casi un año, no 48 horas, a lo mejor tal ancestral mecanismo estaba pelin oxidado

Todo lo que pasa proviene del descalce bancario

Que es Endeudarse a corto (bonos) e invertir a largo (por ej hipotecas o derivados o creditos al consumo)

Del descalce bancario nace la inflación....

Es decir los activos del banco tienen una amortización posterior a las deudas del propio banco.

Esa madurez descalzada se produce porque los prestamos no son auto liquidables

de ahi vienen las repos, que es lo unico que eata apuntalando el sistema bancario, para reconstituir el encaje bancario dia a dia....

No es que esten quebrados....

es que la quiebra la alargan un dia...y otro dia...y otro dia....

Con 2 efectos:

1

Pagando el banco que recompra la acción intradia (quien necesita liquidez para el encaje) un poco mas por el bono al otro banco...

Dia a dia...dia a dia....cada vez mas iliquido

2

Lo que el Banco dice al hacer el repo: el mercado se equivoca y el bono..su valor real es el valor facial

muestra? Me lo estás comprando por 1 dia a un 0,1 no se que te voy a dar
 

Dicho esto

El credito al consumo es de lo primero que colapse o lo mas importante (quitando las ejecuciones hipotecarias por ejemplo en España que digo que van a ser bestiales )

Porque es lo primero que el banco (una vez metidos en faena en la crisis) va a cortar por su segarro y falta de garantia (comparada)

Cuando el Bono caiga todo cae de valor (siendo ambos activos, el Bono o la casa o el oro...)

Porque la calidad de la moneda depende del Bono
 
Todo lo que pasa proviene del descalce bancario

Que es Endeudarse a corto (bonos) e invertir a largo (por ej hipotecas o derivados o creditos al consumo)

Del descalce bancario nace la inflación....

Es decir los activos del banco tienen una amortización posterior a las deudas del propio banco.

Esa madurez descalzada se produce porque los prestamos no son auto liquidables

de ahi vienen las repos, que es lo unico que eata apuntalando el sistema bancario, para reconstituir el encaje bancario dia a dia....

No es que esten quebrados....

es que la quiebra la alargan un dia...y otro dia...y otro dia....

Con 2 efectos:

1

Pagando el banco que recompra la acción intradia (quien necesita liquidez para el encaje) un poco mas por el bono al otro banco...

Dia a dia...dia a dia....cada vez mas iliquido

2

Lo que el Banco dice al hacer el repo: el mercado se equivoca y el bono..su valor real es el valor facial

muestra? Me lo estás comprando por 1 dia a un 0,1 no se que te voy a dar
 

Dicho esto

El credito al consumo es de lo primero que colapse o lo mas importante (quitando las ejecuciones hipotecarias por ejemplo en España que digo que van a ser bestiales )

Porque es lo primero que el banco (una vez metidos en faena en la crisis) va a cortar por su segarro y falta de garantia (comparada)

Cuando el Bono caiga todo cae de valor (siendo ambos activos, el Bono o la casa o el oro...)

Porque la calidad de la moneda depende del Bono

Claro que sí, por supuesto, lo que usted quiera

ya hemos estado aqui antes

y se lo sigo diciendo el agujero del Sillicon no tiene nada que ver con los bonos, sus problemas con ellos son a posteriori

por lo demas, no se a que viene esa parrafada, ni que sentido tiene, justo cuando estoy hablando de un producto, el oro, que precisamente no tiene atada una temporalidad en un contrato


Todo lo que pasa proviene del descalce bancario

Que es Endeudarse a corto (bonos) e invertir a largo (por ej hipotecas o derivados o creditos al consumo)

Del descalce bancario nace la inflación....

Es decir los activos del banco tienen una amortización posterior a las deudas del propio banco.

Esa madurez descalzada se produce porque los prestamos no son auto liquidables

de ahi vienen las repos, que es lo unico que eata apuntalando el sistema bancario, para reconstituir el encaje bancario dia a dia....

No es que esten quebrados....

es que la quiebra la alargan un dia...y otro dia...y otro dia....

Con 2 efectos:

1

Pagando el banco que recompra la acción intradia (quien necesita liquidez para el encaje) un poco mas por el bono al otro banco...

Dia a dia...dia a dia....cada vez mas iliquido

2

Lo que el Banco dice al hacer el repo: el mercado se equivoca y el bono..su valor real es el valor facial

muestra? Me lo estás comprando por 1 dia a un 0,1 no se que te voy a dar
 

Dicho esto

El credito al consumo es de lo primero que colapse o lo mas importante (quitando las ejecuciones hipotecarias por ejemplo en España que digo que van a ser bestiales )

Porque es lo primero que el banco (una vez metidos en faena en la crisis) va a cortar por su segarro y falta de garantia (comparada)

Cuando el Bono caiga todo cae de valor (siendo ambos activos, el Bono o la casa o el oro...)

Porque la calidad de la moneda depende del Bono

Lo que faltaba

sera que eso del descalce es el equivalente en las finanzas a la culpa fue del cha-cha-cha
 
No se que es tan dificil de entender

en algo tan sencillo

si un banco se tiene que poner a vender sus bonos

es por que tiene que cubrir un agujero anterior y previo

si no tiene un agujero en otro sitio esos bonos con "perdidas por realizar" se quedan sentaditos donde estan y esas perdidas no llegan a existir




Y en ultimo caso, si hemos de hablar solo de los bonos, estrictamente tampoco seria un caso de descalce bancario, ellos compraron un producto que necesitan vender, pero nadie les ofrece el precio que pagaron, literalmente le podia haber pasado a un banco comprando oro en 1979 y teniendo un agujero en 1981




Por puntualizar, desde que comienzan a subir los tipos hasta que lo intervienen pasa casi un año, no 48 horas, a lo mejor tal ancestral mecanismo estaba pelin oxidado

Ya le ha respondido Don Juan pero por aclarar unos puntos.

El agujero previo que usted dice no es otra cosa que el descalce.

Los depositantes retiran su dinero, pasivo exigible a la vista, y el banco tiene que liquidar activos largos para pagar.

Eso no es "otro agujero", es la definición de descalce de plazos.

No hay dos problemas, hay uno solo con dos caras.

Sobre 1979, el oro no tiene vencimiento, si baja, puedes esperar 40 años.

Los bonos sí tienen vencimiento.

Si el Silicon Valley mantiene los que tenía hasta maduración, recuperaba el 100%. El problema no era que "bajaron de precio", es que necesitaban liquidez HOY porque sus pasivos eran exigibles a la vista.

Un fondo de inversión puede esperar. Un banco con depósitos a la vista no puede. Esa diferencia es el descalce de plazos.

Sobre la intervención del Silicon Valley, el estrés se acumuló durante un año pero la corrida ocurrió en 48 horas. Y a los dos días la FED creó el BTFP, en domingo antes de abrir el lunes, para que no digan que no trabajan.

Y esta urgencia demuestra el problema, el pasivo (depósitos) es exigible al momento, el activo (bonos largos) no.

El banco Silicon Valley tuvo un año para ver venir el problema y no pudo resolverlo, porque no hay forma de deshacer un descalce de ese tamaño sin vender a pérdida o conseguir un rescate.
 
Parece mentira, en 2026 con estas historias...

La banca en el sistema fiat funciona siempre de la misma manera:

- Descalces sin límites
- Mecanismos de corrección inexistentes

- Rescates garantizados

Ya que lo pregunta y hemos hablado de los 2 primeros puntos vamos con los rescates.

En 2023 los otrps 4000 bancos no colapsaron porque trás la caída del Silicon Valley, la FED creó el Bank Term Funding Program (BTFP) en horas, permitiendo a cualquier banco depositar bonos y MBS como colateral a valor nominal, no a valor de mercado.

Es decir, los otros 4000 bancos tenían el mismo problema de descalce. La diferencia es que banco Silicon Valley colapsó antes de que llegara el rescate, y los demás fueron rescatados antes de que colapsaran.

Pérdidas no realizadas en el sistema bancario USA (Q1 2023): $620 mil millones
Uso del BTFP en su pico: $165 mil millones

El Silicon Valley tenía una mezcla de MBS y bonos pero da igual, para MBS el mecanismo es idéntico a los bonos, activos largos a tipo fijo financiados con depósitos a la vista. Que sean MBS o Bonos del Tesoro cambia el riesgo de crédito pero no el riesgo de tipos que es lo que los mató.

First Republic no se salvó porque la mayoría de sus activos a largo plazo estaban en bonos municipales, y no pudo hacer uso completo del BTFP al no calificar como colateral elegible.

La historia de siempre.

En 2008 el mega rescate con el TARP y facilidades de la FED, en 2020 con el CARES y QE del ELbichito.

A día de hoy el balance de la FED sigue siendo SIETE veces el nivel pre-crisis de 2008.

El BCE en cifras similares.

Insisto, si el sistema bancario es tan sólido, ¿por qué necesita intervenciones de emergencia para no colapsar?

Si es un problema estructural inevitable, que quiebren y se reestructuren como cualquier otra industria.

Yo se lo digo, porque el negocio bancario depende del respaldo implícito del Estado.

Hace tiempo que la banca dejó de ser un negocio privado que asume sus riesgos para convertirse en una franquicia pública que privatiza beneficios y socializa pérdidas.

Pero claro, reconocerlo implicaría aceptar que el sector bancario vive de privilegios, y no de una competencia superior como quieren hacernos creer.

Aquí le dejo unos datos, porque ¿sabe una cosa? todavía hay muchos contribuyentes de mala […] a los que nos importa donde va nuestro dinero.


Y cual es la sorpresa en el balance de la Fed?

En el enloquecido sistema actual tenemos

al par banco central-estado del que depende el dinero y el sistema financiero, valedor y garante ultimo

y por otro lado a empresas privadas (bancos y finanzas) que son las que generan la casi totalidad del credito, demandas y obligaciones de dinero

en la teoria mientras todo va bien esta parte privada resuelve su dia a dia sin grandes problemas

cuando los torbellinos que generan sus malabares e instrumentos financieros se salen de control y los beneficios dejan de fluir, esta parte privada no puede o, principalmente, no quiere salvar partes del sistema

y consecuentemente el balance de la fed comienza a crecer al ir recogiendo los problemas

evidentemente es un sistema que se realimenta y crece, y una vez rescatadas las primeras irregularidades todo el monte se convierte en oregano, por supuesto problemas similares habian sucedido antes de 1971

le vuelvo a repetir

queda muy bien lo de purgar el sistema y tal

se atreveria a crear una situacion con un 25% de desempleo y un 50% de pobreza?

nos va a explicar como se llego en 1929 a donde se llego antes del mitico 1971?
o como y por que los bancos son un negocio tan especial que deban sufrir las consecuencias los depositantes, esos "socios" involuntarios que no comparten los beneficios, y para los que no parece existir el paraguas de la sociedad anonima o limitada

o como podria ser mecanismo de correcion algo que arrastra, y arrastro, ya antes de su famoso fiat de 1971, al conjunto de la economia
 
Claro que sí, por supuesto, lo que usted quiera

ya hemos estado aqui antes

y se lo sigo diciendo el agujero del Sillicon no tiene nada que ver con los bonos, sus problemas con ellos son a posteriori

por lo demas, no se a que viene esa parrafada, ni que sentido tiene, justo cuando estoy hablando de un producto, el oro, que precisamente no tiene atada una temporalidad en un contrato




Lo que faltaba

sera que eso del descalce es el equivalente en las finanzas a la culpa fue del cha-cha-cha

No te preocupes no te soltare jamas ninguna parrafada más

El oro no se mira asi respecto al Fiat

Es la Liquidez del Oro vs la Liquidez del Fiat

Por eso siempre se revaloriza el oro previo a un Sustancia ilegal: porque es lo que tiene en el mundo.... la menor utilidad decreciente marginal


Claro que sí, por supuesto, lo que usted quiera

ya hemos estado aqui antes

y se lo sigo diciendo el agujero del Sillicon no tiene nada que ver con los bonos, sus problemas con ellos son a posteriori

por lo demas, no se a que viene esa parrafada, ni que sentido tiene, justo cuando estoy hablando de un producto, el oro, que precisamente no tiene atada una temporalidad en un contrato




Lo que faltaba

sera que eso del descalce es el equivalente en las finanzas a la culpa fue del cha-cha-cha

Toda inflación, esa que decía Friedman en todo momento y lugar un fenómeno monetario, nace del descalce, ya en Patrón Oro o Fiat
 

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