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*Tema mítico* : Crisis energética europea
- Autor del tema ÁcrataMagallania
- Fecha de inicio
Tal vez no se produzcan esos apagones, pero el operador de la Red Eléctrica no se va a aburrir.
Bueno, pues como vaticiné, el operador de la Red Eléctrica no se va a aburrir, segunda vez en dos meses que se tiene que cortar el suministro a la gran industria por errores en la previsión meteorológica.
antoniussss
"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
- Desde
- 21 Ago 2011
- Mensajes
- 7.119
- Fruta
- 10.745
Bueno, pues como vaticiné, el operador de la Red Eléctrica no se va a aburrir, segunda vez en dos meses que se tiene que cortar el suministro a la gran industria por errores en la previsión meteorológica.
Oh dios mio vamos a morir todos.
Por segunda vez en 3 meses, ha tenido que parar 3 horas la mega industria demandante de energía, donde como dice el artículo que enlaza, por no encender ciclos combinados aposta, por no subir el precio de la luz, pagando se la escalofriante cifra de 0,15 céntimos el kw durante esas 3 horas.
Venimos de precios de 0,50-0,80 euros el kw, pipas, decisión puramente política el desconectar industria en vez de encender ciclos.
Había alternativa, y se decidió no usarla, que es muy diferente a apagar industrias porque no hay alternativas.
Que quieres decir con esto?
Oh dios mio vamos a morir todos.
Por segunda vez en 3 meses, ha tenido que parar 3 horas la mega industria demandante de energía, donde como dice el artículo que enlaza, por no encender ciclos combinados aposta, por no subir el precio de la luz, pagando se la escalofriante cifra de 0,15 céntimos el kw durante esas 3 horas.
Venimos de precios de 0,50-0,80 euros el kw, pipas, decisión puramente política el desconectar industria en vez de encender ciclos.
Había alternativa, y se decidió no usarla, que es muy diferente a apagar industrias porque no hay alternativas.
Que quieres decir con esto?
Pues que hay una tendencia a tomar decisiones drásticas por parte de la red para evitar problemas mas rellenitos.
Alcazar, creo que interpretas esta desconexion de la industria como un signo de debilidad de nuestro sistema electrico.
Como si el sistema estuviera saturado, no diera mas de si y se viera obligado a desconectar a algunos consumidores antes de colapsar. Crees que esto es indicativo de que estamos a punto de sufrir terrorificos apagones.
Pero la realidad es justa la contraria. Estas desconexiones lo que demuestran es que tenemos un sistema [extremadamente] robusto, resiliente, flexible y eficiente.
De hecho, España tiene una de las mejores redes eléctricas del mundo. ( y no digo la mejor porque no las conozco todas, pero no se de ninguna red mejor que la nuestra)
Gracias a que tenemos una red tan buena y robusta podemos permitirnos implementar mecanismos como las tarifas desconectables. Ofrecer electricidad a un mejor precio a cambio de poder desconectarles de vez en cuando.
Es un mecanismo muy útil y beneficioso para todos, que solo lo podemos aplicar por disponer de una buena red y gestión de la red. Podríamos seguir con los procedimientos antiguos de funcionar a "piñón fijo". Pero eso es muy poco eficiente y encarece los precios.
Tecnicamente no había ningún problema, podría haber entrado a funcionar mas ciclos combinados, tenemos [muchos] parados. Pero la entrada de este gas lo haría a un mayor precio, y con el sistema marginalista toda la electricidad se pagaría a ese mayor precio. Gracias a la desconexión de algunos consumidores, el precio se ha mantenido bajo.
Con este mecanismo, el sistema eléctrico es mas resiliente, mas robusto, se adapta mejor a la demanda y puede ofrecer precios mas bajos.
Todo ventajas, por eso se hace.
Y una ventaja inesperada es que alegra la vida a los colapsistas. Cada vez que se aplican los colapsistas se emocionan... "Ya lo decía yo, estamos apuntito de sufrir apagones. Esta vez hemos salvado por un pelo. Pero el colapso es inminente"
Como si el sistema estuviera saturado, no diera mas de si y se viera obligado a desconectar a algunos consumidores antes de colapsar. Crees que esto es indicativo de que estamos a punto de sufrir terrorificos apagones.
Pero la realidad es justa la contraria. Estas desconexiones lo que demuestran es que tenemos un sistema [extremadamente] robusto, resiliente, flexible y eficiente.
De hecho, España tiene una de las mejores redes eléctricas del mundo. ( y no digo la mejor porque no las conozco todas, pero no se de ninguna red mejor que la nuestra)
Gracias a que tenemos una red tan buena y robusta podemos permitirnos implementar mecanismos como las tarifas desconectables. Ofrecer electricidad a un mejor precio a cambio de poder desconectarles de vez en cuando.
Es un mecanismo muy útil y beneficioso para todos, que solo lo podemos aplicar por disponer de una buena red y gestión de la red. Podríamos seguir con los procedimientos antiguos de funcionar a "piñón fijo". Pero eso es muy poco eficiente y encarece los precios.
Tecnicamente no había ningún problema, podría haber entrado a funcionar mas ciclos combinados, tenemos [muchos] parados. Pero la entrada de este gas lo haría a un mayor precio, y con el sistema marginalista toda la electricidad se pagaría a ese mayor precio. Gracias a la desconexión de algunos consumidores, el precio se ha mantenido bajo.
Con este mecanismo, el sistema eléctrico es mas resiliente, mas robusto, se adapta mejor a la demanda y puede ofrecer precios mas bajos.
Todo ventajas, por eso se hace.
Y una ventaja inesperada es que alegra la vida a los colapsistas. Cada vez que se aplican los colapsistas se emocionan... "Ya lo decía yo, estamos apuntito de sufrir apagones. Esta vez hemos salvado por un pelo. Pero el colapso es inminente"
Ponix
Madmaxista
Oh dios mio vamos a morir todos.
Por segunda vez en 3 meses, ha tenido que parar 3 horas la mega industria demandante de energía, donde como dice el artículo que enlaza, por no encender ciclos combinados aposta, por no subir el precio de la luz, pagando se la escalofriante cifra de 0,15 céntimos el kw durante esas 3 horas.
Venimos de precios de 0,50-0,80 euros el kw, pipas, decisión puramente política el desconectar industria en vez de encender ciclos.
Había alternativa, y se decidió no usarla, que es muy diferente a apagar industrias porque no hay alternativas.
Que quieres decir con esto?
Tus burlas solo demuestran ignorancia suprema.
Ponix
Madmaxista
Se hace el apagón y no se encienden las combinadas porque la otra elección es más rápida y resolutoria. De verdad que no he conocido nunca a alguien tan pesado defendiendo las renovables de pacotilla. El sistema de electricidad renovable es ineficiente y simplemente aporta ganancias para los que hacen negocios con este asunto. A fin de cuentas ni el consumidor final ni la ecología salen beneficiados de este sistema eléctrico.Alcazar, creo que interpretas esta desconexion de la industria como un signo de debilidad de nuestro sistema electrico.
Como si el sistema estuviera saturado, no diera mas de si y se viera obligado a desconectar a algunos consumidores antes de colapsar. Crees que esto es indicativo de que estamos a punto de sufrir terrorificos apagones.
Pero la realidad es justa la contraria. Estas desconexiones lo que demuestran es que tenemos un sistema [extremadamente] robusto, resiliente, flexible y eficiente.
De hecho, España tiene una de las mejores redes eléctricas del mundo. ( y no digo la mejor porque no las conozco todas, pero no se de ninguna red mejor que la nuestra)
Gracias a que tenemos una red tan buena y robusta podemos permitirnos implementar mecanismos como las tarifas desconectables. Ofrecer electricidad a un mejor precio a cambio de poder desconectarles de vez en cuando.
Es un mecanismo muy útil y beneficioso para todos, que solo lo podemos aplicar por disponer de una buena red y gestión de la red. Podríamos seguir con los procedimientos antiguos de funcionar a "piñón fijo". Pero eso es muy poco eficiente y encarece los precios.
Tecnicamente no había ningún problema, podría haber entrado a funcionar mas ciclos combinados, tenemos [muchos] parados. Pero la entrada de este gas lo haría a un mayor precio, y con el sistema marginalista toda la electricidad se pagaría a ese mayor precio. Gracias a la desconexión de algunos consumidores, el precio se ha mantenido bajo.
Con este mecanismo, el sistema eléctrico es mas resiliente, mas robusto, se adapta mejor a la demanda y puede ofrecer precios mas bajos.
Todo ventajas, por eso se hace.
Y una ventaja inesperada es que alegra la vida a los colapsistas. Cada vez que se aplican los colapsistas se emocionan... "Ya lo decía yo, estamos apuntito de sufrir apagones. Esta vez hemos salvado por un pelo. Pero el colapso es inminente"
Ponix
Madmaxista
Qué ridículo. Ahora Portugal ha reducido 4.2% su consumo de petróleo por que han vendido 5000 coches eléctricos. No será que simplemente la gente con la inflación no se puede permitir tanto consumo de combustible. NO, QUE VA.'¡¡¡Guau!! un solo dato acaba con toda la transición energética.
En 3 MBytes de datos has encontrado uno que se ajusta a tus convicciones... lo raro seria que no encontraras ninguno. (Seguramente encontraras mas cerezas si buscas mas tiempo)
Solo te interesa el dato de consumo de líquidos totales en barriles/dia de Noruega en el 2023 respecto al del 2022.
LLevas el cherry picking al extremo.
Pero Noruega no es el único país del mundo, Veamos que ocurre con sus vecinos. Finlandia, donde los coches eléctricos suponen mas de un 30% de las ventas.... El consumo de petroleo se reduce un 7,6%. Seguramente la caída del consumo de petroleo en Finlandia no se deba solo a los coches eléctricos... pero la no caída de Noruega tampoco se debe solo a los coches eléctricos.
Suecia, con unas ventas similares de VE, su consumo se ha reducido un 2,4%, Alemania ventas de VE entorno al 18%, reduce un 5.5%
Portugal, donde se venden en proporción mas del triple de coches eléctricos que en España, ha reducido su consumo de petroleo, en 4,2%... el triple que en España que solo se ha reducido un 1,6%
Por otra parte tenemos China que es el mayor productor y vendedor de coches eléctricos y su consumo de petroleo ha aumentado en 10%.
Obviamente este análisis que he hecho a vuela plumas, es muy limitado. Pero ya es mucho mas completo que el tuyo que solo toma un dato.
Pretender negar la transición energética basándote en un dato concreto no tiene ningún sentido.
Los datos muestran lo que ya sabemos, que el petroleo no se esta agotando, no hay esa escasez que te empeñas en ver.
Las renovables siguen creciendo y ya suponen el 15,9% de la generación eléctrica y el 7,4% del total de la energía primaria.
Obviamente los fósiles todavía siguen siendo mayoritario y seguirán siéndolo durante muchos años por eso es una transición.
antoniussss
"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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Yo seré un ignorante pero seguimos sin apagones, caos y dolor. Ya van años, me parece que los asustaviejas son otrosTus burlas solo demuestran ignorancia suprema.
Ponix
Madmaxista
Esto es como alertar a un fumador de que tenga cuidado con el cáncer de pulmon o enfermedades cardíacas y te dice que lleva mucho fumando y ahí sigue vivito. Que eres un dramas.Yo seré un ignorante pero seguimos sin apagones, caos y dolor. Ya van años, me parece que los asustaviejas son otros
antoniussss
"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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Esto es como alertar a un fumador de que tenga cuidado con el cáncer de pulmon o enfermedades cardíacas y te dice que lleva mucho fumando y ahí sigue vivito. Que eres un dramas.
OK, pues nada, nos esperamos 20 años.
Por las noches, se está quemando gas a tope e importando energía nuclear de Francia. Cuando cerremos las nucleares vamos a tener una dependencia brutal del gas que pagariamos muy cara en caso de estallar otra guerra con los hidrocarburos de por medio (ataque iraní a infraestructuras "juguetonas" o, Allah no lo permita, guerra Jovenlandia vs Argelia).
Los políticos españoles han trabajado muy bien en favor de los lobbys que les pagan, todo hay que decirlo.
Los políticos españoles han trabajado muy bien en favor de los lobbys que les pagan, todo hay que decirlo.
En España hay 26 GW de ciclos combinados y muy raramente pasan de 7 GW produciendo , eso es quemar gas a tope ?Por las noches, se está quemando gas a tope e importando energía nuclear de Francia. Cuando cerremos las nucleares vamos a tener una dependencia brutal del gas que pagariamos muy cara en caso de estallar otra guerra con los hidrocarburos de por medio (ataque iraní a infraestructuras "juguetonas" o, Allah no lo permita, guerra Jovenlandia vs Argelia).
Los políticos españoles han trabajado muy bien en favor de los lobbys que les pagan, todo hay que decirlo.
Nos quedan 12 años para cerrar las nucleares y el año pasado sin ir mas lejos se incorporaron 8 GW de renovables
El gasto de gas para producción eléctrica está en mínimos de 20 años y España tiene un balance exportador positivo.
Tu argumento no se sostiene.
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Ponix
Madmaxista
Aquí tenéis un ejemplo de lo renovables que son las renovables. Obviamente lo digo de forma irónica.
(adjunto visible para usuarios registrados)En España hay 26 GW de ciclos combinados y muy raramente pasan de 7 GW produciendo , eso es quemar gas a tope ?
Nos quedan 12 años para cerrar las nucleares y el año pasado sin ir mas lejos se incorporaron 8 GW de renovables
El gasto de gas para producción eléctrica está en mínimos de 20 años y España tiene un balance exportador positivo.
Tu argumento no se sostiene.
Claro que si.
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No seas ridículo. Estás poniendo un día concreto a una hora concreta y pretendes que nos creamos que es lo normal.(adjunto visible para usuarios registrados)
Claro que si.
Mira los datos totales ya te los he puesto o sigue buscando la excusa más peregrina.
Dejando a parte la tontería que nos quieres vender , cual crees tu que sería la solución para no caer en esa tremenda crisis energética que nos anuncias ?(adjunto visible para usuarios registrados)
Claro que si.
No seas ridículo. Estás poniendo un día concreto a una hora concreta y pretendes que nos creamos que es lo normal.
Mira los datos totales ya te los he puesto o sigue buscando la excusa más peregrina.
Yo te estoy hablando de las noches de verano con el anticiclón de las Azores con el ancla echada desde finales desde el 15 de mayo al 15 de septiembre. Eso son muchas "dias concretos a unas horas concretas". Y todavía hay suerte porque la primavera pasada fué excepcionalmente húmeda en las cuencas hidroeléctricas y todavía baja mas agua de lo normal, que sino la quema de gas sería mucho mayor.
Dejando a parte la tontería que nos quieres vender , cual crees tu que sería la solución para no caer en esa tremenda crisis energética que nos anuncias ?
Buscar fuentes de respaldo alternativas al gas: carbón o nuclear. Ambas fuentes se van a erradicar en breve en España, por lo que estaremos totalmente a merced de los vaivenes geopolíticos y económicos del mercado del gas, una materia prima cada vez mas codiciada.
"Muchos días " ...... Un 10 % de gas.Yo te estoy hablando de las noches de verano con el anticiclón de las Azores con el ancla echada desde finales desde el 15 de mayo al 15 de septiembre. Eso son muchas "dias concretos a unas horas concretas". Y todavía hay suerte porque la primavera pasada fué excepcionalmente húmeda en las cuencas hidroeléctricas y todavía baja mas agua de lo normal, que sino la quema de gas sería mucho mayor.
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Te das cuenta que no has dicho nada ?Buscar fuentes de respaldo alternativas al gas: carbón o nuclear. Ambas fuentes se van a erradicar en breve en España, por lo que estaremos totalmente a merced de los vaivenes geopolíticos y económicos del mercado del gas, una materia prima cada vez mas codiciada.
Precisamente por lo que digo, la necesidad de quemar tanto gas por la noche por falta de viento para complementar al sol, España tiene la electricidad mas cara de Europa en verano, y este artículo lo explica.
(mensaje citado en revisión)