Hilo del Inversor por Dividendos 2024

[Parlakistan]

Yo estoy dentro de EBRO pese a ser española. Eso del casi 6% es un tanto exagerado me parece a mí con la información que dispongo. El año pasado pagaron 57 céntimos de dividendos en tres pagos lo que hace 3,745% bruto. Una vez aplicada la retención de Hacienda quedan .01538 céntimos por acción lo que deja un rendimiento de 3,03% neto.

Este año han pagado 22 céntimos el martes y si las cosas son como el año pasado, todavía deben de quedar un par de pagos más como el año pasado. Si se mantienen y a precio de hoy, nos podemos ir al 3,51% neto en el 2024.

No se si a esta empresa le podemos calificar como dividendera todavía. Ojo, que igual tú manejas una información sobre los dividendos que faltan este año de EBRO que yo no dispongo, y estoy equivocado. Ojala llegue al casi 6% que afirmas.

Saludos cordiales.

Igual me da fallo la app que uso de seguimiento, se no obstante que lo habían subido bastante.

 

[sietemuelles]

...

Donde también me gustaría invertir es en REITs de centros de datos, en España Merlín ha ampliado capital para poder construir centros de este tipo que por lo visto son muy demandados y tienen unos requerimientos específicos y exigentes. Y los retornos que pueden generar son muy grandes. Hay cuatro o cinco REITs que se dedican a esto, a ver si puedo traer los nombres.

Interesante.

De los que yo puedo aportar, que conozco (pero no los llevo):
- Digital Realty Trust Inc (DLR, NYSE)
- Equinix Inc (EQIX, NASDAQ)
- Iron Mountain Inc (IRM, NYSE)

Yo estuve a punto de entrar en DLR, durante el 2016, pero lo dejé pasar. 🙁

Para los técnicos, el histórico de precios de EQIX en mensual es (casi) impecable:

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[Lestat70]

Sobre Intel, que también sigo gracias a este hilo, pongo noticia de ayer.

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Fuente: Reuters by Trading View.

Las acciones de Intel

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cayeron casi un 7% el miércoles, ya que las crecientes pérdidas en su negocio de fabricación de chips por contrato indicaron que la empresa podría tardar años en alcanzar la rentabilidad de su rival Taiwan Semiconductor Manufacturing Co.

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.

Al revelar nuevos detalles financieros de su unidad de fundición a última hora del martes, Intel dijo a (link) que el negocio registró pérdidas operativas de 7.000 millones de dólares en 2023, frente a los 5.200 millones de dólares de 2022.

"Esperábamos que la economía de la fundición fuera mala, y realmente lo es", dijo Stacy Rasgon, analista de Bernstein. "Es probable que aún tengamos por delante varios años de vientos en contra sustanciales"

Intel perderá más de 12.000 millones de dólares de valor de mercado si se mantienen las pérdidas.

La compañía ha estado gastando miles de millones de dólares para volver a ser el fabricante dominante de chips de última generación, una posición que perdió frente a Taiwan Semiconductor Manufacturing Co.

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, que es ahora el mayor fabricante de chips por contrato del mundo.

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Thomson ReutersTSMC commands a majority of the foundry market


Las inversiones de capital del fabricante de chips estadounidense clasificadas como "construcción en curso" ascendían a 43.400 millones de dólares a 30 de diciembre de 2023, frente a los 36.700 millones de un año antes.

Intel también planea gastar 100.000 millones de dólares en plantas en cuatro estados de Estados Unidos, en parte gracias a la financiación de la Ley de Chips de Estados Unidos.

El consejero delegado, Pat Gelsinger, declaró que las pérdidas operativas de su negocio de fabricación de chips por contrato alcanzarán su punto máximo en 2024, antes de alcanzar el equilibrio en 2027 aproximadamente. En 2023, este negocio representó alrededor del 35% de los ingresos netos totales de Intel.

Intel espera que el negocio de fundición tenga un margen bruto de alrededor del 40% en 2030, lo que seguiría estando por detrás del margen del 53% que TSMC registró en el cuarto trimestre de 2023.

Con 625.500 millones de dólares (19.520 millones de dólares) sólo en los tres últimos meses de 2023, los ingresos de TSMC son también mucho mayores que los 18.900 millones de dólares en ventas de la unidad de fundición de Intel en 2023.

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Thomson ReutersTSMC outperformed Intel over the past decade


"Las ventajas geográficas y de talento de los incumbentes, así como su lista establecida de clientes de primer nivel, han sacudido la confianza de los inversores en las perspectivas de fundición de Intel", dijo Parv Sharma, analista senior de la firma de investigación Counterpoint.

 

[Elvirus Bryant]

perdidas hasta 2030, pero eh que da dividendo

piara de sucnors

 

[rupertaaa]

Me haces una pregunta personal, así que la respuesta es personal, no es un consejo objetivo.

Yo soy "ciclista". Osea, monto y desmonto carteras en ciclos. Mi primera fue sobre mitad del 2000, y la última en 2020 (que terminará en 2027 mas o menos).

En mi ciclo hago lo siguiente:
1. Compro unas 50 empresas que "mas o menos" me gusten y hayan experimentado un gran hostión. En mi cartera actual el hostión fue la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. También trato de ver un poco la temática del hostión (en éste caso fueron empresas industriales y de aviones, por eso tengo Airbus y Boeing, aunque la última no esté aún dando dividendos).
2. Según pasan los años añado alguna que esté rezagada, osea, que se haya dado el hostión mas tarde, al mismo tiempo que voy eliminando empresas que, aunque les haya ganado, no vea un futuro como quisiera. En ésta cartera por ejemplo me habrás visto entrar en Intel y 3M éste año, en BASF y Fortum el año anterior, al mismo tiempo que me abrás visto salirme de Turkcell. En el privado tengo bastante mas actividad pero no son dividenderas.
3. Eventualmente me quedo con un máximo de 30 empresas, pero mi ideal son 15-20. Con esas trato de llegar al año de corte.
4. Según se acerta la siguiente crisis les marco un stop-loss a todas para poder recuperar el máximo posible. Por ejemplo, como puedes observar Airbus va camino del +200%. Si estuviéramos a principios del 2026 estaría poniendo un stop-loss sobre el +170%, que me parecen beneficios cojinudos.
5. Cuando termina la crisis, y a menos que haya supervivientes, vuelto a montar la cartera original. En éste caso siento que Intel podría sobrevivir a la crisis del 2027 (por darte un ejemplo).

Feministo podrías extenderte un poco sobre esa presunta crisis del 2027 y exponer en qué te basas para su aparición?. Gracias.

 

[KUTRONIO]

VIDRALA propone en su junta un dividendo especial de 4.00 € por acción

Miedo me da en muevo CEO, un contable pro NWO y agenda 2030, presentaban unos informes de 25 paginas y ahora con este informes de 350 paginas las 90 ultimas dedicadas al feminismo, la resiliencia y la que más me gusta, lo bien que tratan a los remeros en sus empresas. Solo le falta un s foto con zain o segarro trabajando en VIDRALA super contentos ellos y los directivos por su productividad...lo dicho miedo me da

 

[Turilly]

VIDRALA propone en su junta un dividendo especial de 4.00 € por acción

Miedo me da en muevo CEO, un contable pro NWO y agenda 2030, presentaban unos informes de 25 paginas y ahora con este informes de 350 paginas las 90 ultimas dedicadas al feminismo, la resiliencia y la que más me gusta, lo bien que tratan a los remeros en sus empresas. Solo le falta un s foto con zain o segarro trabajando en VIDRALA super contentos ellos y los directivos por su productividad...lo dicho miedo me da

Igual es momento para meterse en Verallia...

 

[FeministoDeIzquierdas]

Feministo podrías extenderte un poco sobre esa presunta crisis del 2027 y exponer en qué te basas para su aparición?. Gracias.

No quiero extenderme mucho porque se basa en un estudio de años hecho entre varios colegas pero por resumir.

Los paises tienen deuda soberana. Los bancos rellenitos y otras entidades también.

Como los paises dependen de sus líderes, y estos suelen ser políticos con visión a cuatro años vista, además de personas elegidas NO por ser los mejores gestores o los mas inteligentes, sino por ser los representantes y el reflejo del pueblo llano...pues se endeudan y son mal pagadores.

Si por ejemplo yo emito un porronazo de letras del tesoro hoy a 10 años, en 2034 las tendré que pagar. Como soy mal pagador, volveré a pedir prestado, pero como he pedido tantísimo dinero, la siguiente vez primero me harán sufrir, y luego me darán el dinero a cambio de altísimos intereses, además de darles mis pantalones (léase: infraestructuras) que luego ellos revenderán a buitres que se aprovecharán, empobreciendo a la población.

Por eso sé que en el momento en el que un pais como España emite un porrón de obligaciones a 10 años, SI o SI vas a tener una crisis en mas o menos 10 años.

- ¿Será exáctamente en 10 años? NO. España puede tener un pequeño golpe de suerte, refinanciar un poquito, etc...
- ¿Se dirá claramente que hemos tenido una crisis porque España es mal pagadora porque el político de turno tenía que compr...digooo ayudar a los jóvenes con un bono cultural de nosequé para así defrau...digooo ayudar a unos empresarios amigos? NO. Se buscará un "catalizador". La esa época en el 2020 de la que yo le hablo del 2020, dejando aparte que fuera real, fue el catalizador. Como lo fue la crisis inmobiliaria del 2007, como lo fue el ataque extremista violento de las torres gemelas+crisis del .com año 2000.

Ahora suma España con EEUU y otros paises mal pagadores. Metes todas las deudas en una hojita excel, y sabrás con mayor o menor exactitud cuando serán las próximas crisis.

"Buah, Feministo, eres un mentiroso y un gilipilas, eso no lo puedes demostrar, atontao".

Veamos:
- Mi primera vivienda: Comprada en 2007 (crisis inmobiliaria) + mi primera cartera seria.
- Compra de mis viviendas 2 y 3: Años 2008-09 (sangre en las calles tras la crisis).
- Venta de mi primera vivienda: Año 2012 (minirecuperación).
- Stop loss a mi primera cartera: Año 2014.
- Compra de mi segunda vivienda (mi casa actual) + segunda cartera: Año 2015 (minicrisis).
- Stop loss a segunda cartera: Finales del 2019 (esperando crisis).
- Cartera actual: Marzo 2020 (coincidiendo con la apertura de mi primer hilo "inversor por dividendos".

...y ahora mismo empezando a concentrar posiciones y vender empresas.

Si podeis dar al ignore a muchos troles y yo puedo seguir aqui en 2027, podremos tirar de hemeroteca. Son solo 3 años mas.

 

[rupertaaa]

No quiero extenderme mucho porque se basa en un estudio de años hecho entre varios colegas pero por resumir.

Los paises tienen deuda soberana. Los bancos rellenitos y otras entidades también.

Como los paises dependen de sus líderes, y estos suelen ser políticos con visión a cuatro años vista, además de personas elegidas NO por ser los mejores gestores o los mas inteligentes, sino por ser los representantes y el reflejo del pueblo llano...pues se endeudan y son mal pagadores.

Si por ejemplo yo emito un porronazo de letras del tesoro hoy a 10 años, en 2034 las tendré que pagar. Como soy mal pagador, volveré a pedir prestado, pero como he pedido tantísimo dinero, la siguiente vez primero me harán sufrir, y luego me darán el dinero a cambio de altísimos intereses, además de darles mis pantalones (léase: infraestructuras) que luego ellos revenderán a buitres que se aprovecharán, empobreciendo a la población.

Por eso sé que en el momento en el que un pais como España emite un porrón de obligaciones a 10 años, SI o SI vas a tener una crisis en mas o menos 10 años.

- ¿Será exáctamente en 10 años? NO. España puede tener un pequeño golpe de suerte, refinanciar un poquito, etc...
- ¿Se dirá claramente que hemos tenido una crisis porque España es mal pagadora porque el político de turno tenía que compr...digooo ayudar a los jóvenes con un bono cultural de nosequé para así defrau...digooo ayudar a unos empresarios amigos? NO. Se buscará un "catalizador". La esa época en el 2020 de la que yo le hablo del 2020, dejando aparte que fuera real, fue el catalizador. Como lo fue la crisis inmobiliaria del 2007, como lo fue el ataque extremista violento de las torres gemelas+crisis del .com año 2000.

Ahora suma España con EEUU y otros paises mal pagadores. Metes todas las deudas en una hojita excel, y sabrás con mayor o menor exactitud cuando serán las próximas crisis.

"Buah, Feministo, eres un mentiroso y un gilipilas, eso no lo puedes demostrar, atontao".

Veamos:
- Mi primera vivienda: Comprada en 2007 (crisis inmobiliaria) + mi primera cartera seria.
- Compra de mis viviendas 2 y 3: Años 2008-09 (sangre en las calles tras la crisis).
- Venta de mi primera vivienda: Año 2012 (minirecuperación).
- Stop loss a mi primera cartera: Año 2014.
- Compra de mi segunda vivienda (mi casa actual) + segunda cartera: Año 2015 (minicrisis).
- Stop loss a segunda cartera: Finales del 2019 (esperando crisis).
- Cartera actual: Marzo 2020 (coincidiendo con la apertura de mi primer hilo "inversor por dividendos".

...y ahora mismo empezando a concentrar posiciones y vender empresas.

Si podeis dar al ignore a muchos troles y yo puedo seguir aqui en 2027, podremos tirar de hemeroteca. Son solo 3 años mas.

Aclarado! Y pregunto yo, si entraste en 2020 comprando una cartera dividendera en una corrección del mercado del 30% y por ende estando en verde desde entonces, ¿ por qué te sales si tus acciones en la hipotética crisis del 2027 apenas sufrirán y podrías seguir cobrando dividendos? Además tienes que pagar a Hacienda por las ganancias, ¿ Sale a cuenta realmente?

 

[FeministoDeIzquierdas]

Aclarado! Y pregunto yo, si entraste en 2020 comprando una cartera dividendera en una corrección del mercado del 30% y por ende estando en verde desde entonces, ¿ por qué te sales si tus acciones en la hipotética crisis del 2027 apenas sufrirán y podrías seguir cobrando dividendos? Además tienes que pagar a Hacienda por las ganancias, ¿ Sale a cuenta realmente?

Gracias por la pregunta, me ha gustado.

Empiezo con un ejemplo: Airbus. A mi me la ponen muy dura las empresas en duopolio, así que suelen estar mucho en mi cartera.

Airbus entró en mi cartera 2015 tras caer de casi 60 euros a 45. Con ese precio la mantuve y a finales del 2019 le puse un stop-loss a 100 euros (ganándole mas de un 100%). En aquella época era top5 así que imagínate lo que le gané.

Al caer en 2020 la empecé a pillar con 60 euros, comprando mas según caía y también cuando subía, y ahora la tengo casi a 61.85 euros con un peso que me gusta. Ahora mismo Airbus esta a 165 euros, y para 2027 podría estar muy cerca de los 200 euros. A una mala le meteré el stop-loss a 100 euros, y si ya roza los 200 euros le meteré el stop-loss a 180 euros, habiéndole hecho casi un x3.

Con ese x3 puedo comprar 3 veces mi posición original de Airbus de nuevo, o comprarla a 80 euros pero el doble de acciones. Ya me dirás si no me sale a cuenta.

Por otro lado, cuando una empresa cae el "podría" puede no existir. Mismo caso de Airbus. Al caer suspendieron dividendos. De habérmela quedado no solo habría perdido la posibilidad de hacer un x3, sino que encima tendría CERO dividendos durante un año (al año los reinstauraron).

(Ahora mismo tengo comprada Castellum AB y Boeing, ámbas que ha congelado dividendos y por eso las pude comprar tan baratas).

Respecto a hacienda, no me importa. Es algo con lo que tengo que vivir. La hacienda Alemana (donde esta cartera reside en la actualidad) me sangra casi un 27%. Es una faena, pero un tercio de 10k euros siguen siendo 7k. Por otro lado, también hago "tax optimization"; las empresas que tengo en rojo también desaparecen, y sus pérdidas hacen que las ganancias paguen menos (o cero) impuestos.

A mi me sale a cuenta, o igual no he entendido bien tu pregunta, así que vuelve a escribir lo que quieras pues tus preguntas se me antojan muy educativas e interesantes.

 

[FeministoDeIzquierdas]

FORTUM ENTREGA DIVIDENDOS

Mi genial acquisición del 2022 (junto con BASF), explicadísima en el privado, y con sus primeros tímidos dividendos en 2023, empieza a calentar motores.

Con una subida de un 26% (una burrada para una empresa que se dedica a utilities) y un precio que aun debería ser el doble del precio al que la compré, esta magnífica empresa nos entrega un primer dividendo de 0.58 euros por acción lo que, anualizado y en neto, se convierte en un comodísimo 6.62% de beneficios para la buchaca.

El empuje es tremendo y nos coloca ya cerca de los objetivos de Abril. Gran trabajo para una gran empresa que ojalá que vengan nuevos sustos desde Rusia y se pueda pegar una buena leche.

 

[rupertaaa]

Gracias por la pregunta, me ha gustado.

Empiezo con un ejemplo: Airbus. A mi me la ponen muy dura las empresas en duopolio, así que suelen estar mucho en mi cartera.

Airbus entró en mi cartera 2015 tras caer de casi 60 euros a 45. Con ese precio la mantuve y a finales del 2019 le puse un stop-loss a 100 euros (ganándole mas de un 100%). En aquella época era top5 así que imagínate lo que le gané.

Al caer en 2020 la empecé a pillar con 60 euros, comprando mas según caía y también cuando subía, y ahora la tengo casi a 61.85 euros con un peso que me gusta. Ahora mismo Airbus esta a 165 euros, y para 2027 podría estar muy cerca de los 200 euros. A una mala le meteré el stop-loss a 100 euros, y si ya roza los 200 euros le meteré el stop-loss a 180 euros, habiéndole hecho casi un x3.

Con ese x3 puedo comprar 3 veces mi posición original de Airbus de nuevo, o comprarla a 80 euros pero el doble de acciones. Ya me dirás si no me sale a cuenta.

Por otro lado, cuando una empresa cae el "podría" puede no existir. Mismo caso de Airbus. Al caer suspendieron dividendos. De habérmela quedado no solo habría perdido la posibilidad de hacer un x3, sino que encima tendría CERO dividendos durante un año (al año los reinstauraron).

(Ahora mismo tengo comprada Castellum AB y Boeing, ámbas que ha congelado dividendos y por eso las pude comprar tan baratas).

Respecto a hacienda, no me importa. Es algo con lo que tengo que vivir. La hacienda Alemana (donde esta cartera reside en la actualidad) me sangra casi un 27%. Es una faena, pero un tercio de 10k euros siguen siendo 7k. Por otro lado, también hago "tax optimization"; las empresas que tengo en rojo también desaparecen, y sus pérdidas hacen que las ganancias paguen menos (o cero) impuestos.

A mi me sale a cuenta, o igual no he entendido bien tu pregunta, así que vuelve a escribir lo que quieras pues tus preguntas se me antojan muy educativas e interesantes.

Es que ahí creo que estaría la clave, en el 27% de sablazo de la Hacienda alemana en tu caso. Es decir, y perdona si soy tan simplón pero las matemáticas no son lo mío, en la supuesta crisis, las acciones tendrían que bajar un 28% en adelante para que te saliera a cuenta salirte. ¿ No sería también buena idea prever esa crisis e ir paralelamente acumulando abundante liquidez para volver a comprar en mínimos sin deshacerte de tu cartera y seguir promediando a la baja?.

Entiendo tu estrategia "cíclica" pero se me antojan dudas, por ejemplo los tiempos por otro lado. Tu teoría puede ser válida y lógica pero puede pasar como a Pablo Gil, se salió en 2022 tras su particular análisis de la bolsa y situación macro y ha dejado pasar ya dos años de máximos con la liquidez en los bolsillos.

Por otro lado, algunas empresas cancelarían dividendos, pero no todas, precisamente ese flujo de dinero sería un respaldo a tu cartera en una época de crisis en la que pocos productos financieros habría donde depositar tu dinero y obtener réditos, más allá de reiniciar la cartera, comprar en mínimos y esperar X años a que se revalorizara.

Perdona mi "análisis" paco pero yo también quiero formar mi propia estrategia de cara a una más que probable crisis a medio plazo. Tengo mi cartera formada y soy fiel creyente del largo plazo e interés compuesto junto a dividendos, de ahí que me interesa saber otros puntos de vista como el tuyo, sobre todo calculadora en mano que es donde
fallo.

 

[UnPobreMás]

Sólo quiero decir que me encanta este hilo y me da pena que el resto del foro no sea así.

Conocimiento y respeto. Un aplauso para los que participáis 🙂

 

[FeministoDeIzquierdas]

Sólo quiero decir que me encanta este hilo y me da pena que el resto del foro no sea así.

Conocimiento y respeto. Un aplauso para los que participáis 🙂

Muchas gracias.

Si quieres aplaudir, la mejor forma es dando al ignore a todos los troles que veas, sin responderles incluso. Ésa es la mejor forma de agradecimiento y la única forma de que éste no sea el último hilo que escriba del "Inversor por dividendos".

Estos hilos son para vosotros, ya veis que llevo cuatro años sin pedir absolútamente nada a cambio, pero en vosotros esta mantenerlos limpios y que la buena labor continue.

 

[InmortanJoe]

Gracias por la pregunta, me ha gustado.

Empiezo con un ejemplo: Airbus. A mi me la ponen muy dura las empresas en duopolio, así que suelen estar mucho en mi cartera.

Airbus entró en mi cartera 2015 tras caer de casi 60 euros a 45. Con ese precio la mantuve y a finales del 2019 le puse un stop-loss a 100 euros (ganándole mas de un 100%). En aquella época era top5 así que imagínate lo que le gané.

Al caer en 2020 la empecé a pillar con 60 euros, comprando mas según caía y también cuando subía, y ahora la tengo casi a 61.85 euros con un peso que me gusta. Ahora mismo Airbus esta a 165 euros, y para 2027 podría estar muy cerca de los 200 euros. A una mala le meteré el stop-loss a 100 euros, y si ya roza los 200 euros le meteré el stop-loss a 180 euros, habiéndole hecho casi un x3.

Con ese x3 puedo comprar 3 veces mi posición original de Airbus de nuevo, o comprarla a 80 euros pero el doble de acciones. Ya me dirás si no me sale a cuenta.

Por otro lado, cuando una empresa cae el "podría" puede no existir. Mismo caso de Airbus. Al caer suspendieron dividendos. De habérmela quedado no solo habría perdido la posibilidad de hacer un x3, sino que encima tendría CERO dividendos durante un año (al año los reinstauraron).

(Ahora mismo tengo comprada Castellum AB y Boeing, ámbas que ha congelado dividendos y por eso las pude comprar tan baratas).

Respecto a hacienda, no me importa. Es algo con lo que tengo que vivir. La hacienda Alemana (donde esta cartera reside en la actualidad) me sangra casi un 27%. Es una faena, pero un tercio de 10k euros siguen siendo 7k. Por otro lado, también hago "tax optimization"; las empresas que tengo en rojo también desaparecen, y sus pérdidas hacen que las ganancias paguen menos (o cero) impuestos.

A mi me sale a cuenta, o igual no he entendido bien tu pregunta, así que vuelve a escribir lo que quieras pues tus preguntas se me antojan muy educativas e interesantes.

Veo que recuerdas a Boeing aquí, ahora podria estar en un punto interesante con últimas noticias de defecadas varias pero más interesante incluso seria pillarla sobre 120 pero para eso igual de tendria que caer algun avión.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Es que ahí creo que estaría la clave, en el 27% de sablazo de la Hacienda alemana en tu caso. Es decir, y perdona si soy tan simplón pero las matemáticas no son lo mío, en la supuesta crisis, las acciones tendrían que bajar un 28% en adelante para que te saliera a cuenta salirte. ¿ No sería también buena idea prever esa crisis e ir paralelamente acumulando abundante liquidez para volver a comprar en mínimos sin deshacerte de tu cartera y seguir promediando a la baja?.

Es que rara vez no le saco, como poco, un 50% de beneficio cuando las empresas saltan. Además, cuando las vuelvo a comprar, de tenerlas compradas a alto precio, tendría que promediarlas como bien dices.

Miremos el caso de Airbus según tú y según yo. Aunque ahora las tenga a +170%, vamos a decir que las compré a 50 y saltan a 100. Vamos a decir que en 2027 vuelven a caer a 50.
- Según tú: Me las quedo. El valor de mi cartera pierde un 50%. Y luego sigo añadiendo.
- Según yo: Las vendo a 100, haciendo un x2. Con ese x2 compro el doble de lo que tenía.

Aparte, acumular abudante liquidez sin estar invertido tiene un coste de oportunidad que pierdes.

Entiendo tu estrategia "cíclica" pero se me antojan dudas, por ejemplo los tiempos por otro lado. Tu teoría puede ser válida y lógica pero puede pasar como a Pablo Gil, se salió en 2022 tras su particular análisis de la bolsa y situación macro y ha dejado pasar ya dos años de máximos con la liquidez en los bolsillos.

Cuidado con eso del "dejar pasar".

Yo he dejado pasar la oportunidad de comprar Meta y Nvidia. No me salieron las cuentas y "perdí" la oportunidad. Pero prefiero mil veces perder una oportunidad porque los fundamentales no me cuadren a acertar por suerte. Porque lo de Nvidia y Meta es FOMO de MOFO.

Por otro lado, algunas empresas cancelarían dividendos, pero no todas, precisamente ese flujo de dinero sería un respaldo a tu cartera en una época de crisis en la que pocos productos financieros habría donde depositar tu dinero y obtener réditos, más allá de reiniciar la cartera, comprar en mínimos y esperar X años a que se revalorizara.

Cancelar dividendos es un signo de madurez en cualquier empresa que esté en crisis.

Además, hablar del "no todas" es como cuando hablamos de españolas. Díselo al 85% de divorciados pagando por uso pasado de shishi.

PS: Tengo 4 viviendas alquiladas, un par de garajes (a uno de ellos le saco todos los meses el coste de mis recibos de luz y agua), 50k en traderepublic al 4% (lo máximo que puedo meter), y la semana que viene abro cuenta en Santander que me ofrece un 3.5% por 100k sin tener que aparcarlos. Ya me dirás donde mas puedo invertir.

Perdona mi "análisis" paco pero yo también quiero formar mi propia estrategia de cara a una más que probable crisis a medio plazo. Tengo mi cartera formada y soy fiel creyente del largo plazo e interés compuesto junto a dividendos, de ahí que me interesa saber otros puntos de vista como el tuyo, sobre todo calculadora en mano que es donde
fallo.

Nada que perdonar, y disculpa si mi respuesta pudiera ser ruda, lo cual no es mi intención. Esta perfecto comparar diferentes puntos de vista, no sea que esté yo haciendo las cosas mal.

Lo importante es invertir con cabeza y con cuidado, y no escuchar ningún canto de sirena. La forma da mas o menos igual.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Veo que recuerdas a Boeing aquí, ahora podria estar en un punto interesante con últimas noticias de defecadas varias pero más interesante incluso seria pillarla sobre 120 pero para eso igual de tendria que caer algun avión.

Mis Boeing estan ahora a +45% (llegaron a tocar el +70%). Personalmente, tengo un buen peso de ellas y no me planteo soltarlas.

Saldrán de ésta y volverán al cielo y a dar dividendos. Lo sé porque lo harán de su propia mano o de mano de los impuestos americanos. Boeing es el estados unidos, no hay otra.

 

[Kosmonaut]

FORTUM ENTREGA DIVIDENDOS

Mi genial acquisición del 2022 (junto con BASF), explicadísima en el privado, y con sus primeros tímidos dividendos en 2023, empieza a calentar motores.

Con una subida de un 26% (una burrada para una empresa que se dedica a utilities) y un precio que aun debería ser el doble del precio al que la compré, esta magnífica empresa nos entrega un primer dividendo de 0.58 euros por acción lo que, anualizado y en neto, se convierte en un comodísimo 6.62% de beneficios para la buchaca.

El empuje es tremendo y nos coloca ya cerca de los objetivos de Abril. Gran trabajo para una gran empresa que ojalá que vengan nuevos sustos desde Rusia y se pueda pegar una buena leche.

Saludos de nuevo Feministo, un placer volver a leerte! He estado viendo esta empresa después de un tiempo de estar completamente fuera de todo. Creo que yo era uno de los afortunados del grupo privado. De normal estaba haciendo las operaciones en IBKR, pero me estoy planteando probar con T212 o Traderepublic (donde también estoy aprovechando el 4%). Cómo veis estas plataformas? Muchas gracias!

 

[rupertaaa]

Es que rara vez no le saco, como poco, un 50% de beneficio cuando las empresas saltan. Además, cuando las vuelvo a comprar, de tenerlas compradas a alto precio, tendría que promediarlas como bien dices.

Miremos el caso de Airbus según tú y según yo. Aunque ahora las tenga a +170%, vamos a decir que las compré a 50 y saltan a 100. Vamos a decir que en 2027 vuelven a caer a 50.
- Según tú: Me las quedo. El valor de mi cartera pierde un 50%. Y luego sigo añadiendo.
- Según yo: Las vendo a 100, haciendo un x2. Con ese x2 compro el doble de lo que tenía.

Aparte, acumular abudante liquidez sin estar invertido tiene un coste de oportunidad que pierdes.



Cuidado con eso del "dejar pasar".

Yo he dejado pasar la oportunidad de comprar Meta y Nvidia. No me salieron las cuentas y "perdí" la oportunidad. Pero prefiero mil veces perder una oportunidad porque los fundamentales no me cuadren a acertar por suerte. Porque lo de Nvidia y Meta es FOMO de MOFO.



Cancelar dividendos es un signo de madurez en cualquier empresa que esté en crisis.

Además, hablar del "no todas" es como cuando hablamos de españolas. Díselo al 85% de divorciados pagando por uso pasado de shishi.

PS: Tengo 4 viviendas alquiladas, un par de garajes (a uno de ellos le saco todos los meses el coste de mis recibos de luz y agua), 50k en traderepublic al 4% (lo máximo que puedo meter), y la semana que viene abro cuenta en Santander que me ofrece un 3.5% por 100k sin tener que aparcarlos. Ya me dirás donde mas puedo invertir.



Nada que perdonar, y disculpa si mi respuesta pudiera ser ruda, lo cual no es mi intención. Esta perfecto comparar diferentes puntos de vista, no sea que esté yo haciendo las cosas mal.

Lo importante es invertir con cabeza y con cuidado, y no escuchar ningún canto de sirena. La forma da mas o menos igual.

Muchas gracias por tu respuesta. No me molesta nada porque sé que respondes desde la humildad y las ganas de enseñar o al menos aportar conocimiento y debate.

Tu estrategia es buena si aciertas con los tiempos. Y ahí está el problema. Presumir que va a haber sustancia ilegal es fácil tal y como están las cosas, el problema es acertar con las fechas de cuando salirse. Oro, BTC y bolsa, los tres en máximos es algo que huele mal. Huele a que los grandes apuestan a dos bandas, la especulación de BTC y bolsa junto al resguardo del oro por si acaso. Eso no terminará bien para los pequeños, para el retail.

Tú marcas una fecha por puro convencimiento de tus estudios/experiencia, pero el resto de los mortales andamos más perdidos que un sordo en una discoteca jajaja

Larga vida a este hilo!

 

[FeministoDeIzquierdas]

Saludos de nuevo Feministo, un placer volver a leerte! He estado viendo esta empresa después de un tiempo de estar completamente fuera de todo. Creo que yo era uno de los afortunados del grupo privado. De normal estaba haciendo las operaciones en IBKR, pero me estoy planteando probar con T212 o Traderepublic (donde también estoy aprovechando el 4%). Cómo veis estas plataformas? Muchas gracias!

Compañero.

1. Creo que lo que te pasó es que en mi recuento anual de continuidad ("¿quereis seguir en la lista privada?") tu no habrías respondido. El que no responde entiendo que no desea recibir mensajes.
2. Yo estoy en Traderepublic Alemania desde mi cartera 2020 y cero problemas. No te sabría decir de otras, ni de su versión Española.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Tu estrategia es buena si aciertas con los tiempos. Y ahí está el problema. Presumir que va a haber sustancia ilegal es fácil tal y como están las cosas, el problema es acertar con las fechas de cuando salirse. Oro, BTC y bolsa, los tres en máximos es algo que huele mal. Huele a que los grandes apuestan a dos bandas, la especulación de BTC y bolsa junto al resguardo del oro por si acaso. Eso no terminará bien para los pequeños, para el retail.

Tú marcas una fecha por puro convencimiento de tus estudios/experiencia, pero el resto de los mortales andamos más perdidos que un sordo en una discoteca jajaja

Larga vida a este hilo!

Vamos a ver, de buen rollito: Las fechas ni las marco yo ni son por convencimiento. Trataré de explicar de nuevo.

Imagínate que tienes un embalse con una presa que se va llenando de agua. La presa se va rompiendo, sabes por agallas que va a explotar, y también sabes que todos los años se rompe un % mas o menos aproximado. Así que sabes que por agallas la presa se va a romper "sobre" 2027. Si en 2026 empiezas a sacar a la gente de los pueblecitos cercanos, da igual que la presa se rompa en 2026 o 2029. La gente esta a salvo.

Yo puse stop-loss a mi cartera entera sobre Octubre/Noviembre del 2019 y "la presa" saltó en Marzo del 2020. Osea, me equivoqué en meses. De hecho, creí que podría comprar mi piso número 5 a partir de verano del 2021 y solo lo he podido comprar ahora (3 años despues). Osea, me puedo equivocar en meses o en 3 años.

Lo que esta clarinete es que la bolsa siempre, siempre, tendrá ciclos. Porque no vivimos en el mundo del dinero sino en el mundo de la deuda, y la deuda se crea y se destruye en el tiempo. Es algo matemático e inevitable. Y si casi todos los paises se han endeudado y toca pagar en 2027, pues la siguiente crisis toca en ese año +/- meses o años.

Lo que Michael Burry hizo en The Big Short fue tirar de matemática pura. Él se "equivocó" en 4 o 5 años (si la memoria no me falla), pero si aguantas no te equivocas.

Para el resto de mortales (siguiendo tu broma):
1. Compra empresas en mono/duopolios cuando estén en muy malos tiempos.
2. Espera y no toques nada.

 

[rupertaaa]

Vamos a ver, de buen rollito: Las fechas ni las marco yo ni son por convencimiento. Trataré de explicar de nuevo.

Imagínate que tienes un envalse con una presa que se va llenando de agua. La presa se va rompiendo, sabes por agallas que va a explotar, y también sabes que todos los años se rompe un % mas o menos aproximado. Así que sabes que por agallas la presa se va a romper "sobre" 2027. Si en 2026 empiezas a sacar a la gente de los pueblecitos cercanos, da igual que la presa se rompa en 2026 o 2029. La gente esta a salvo.

Yo puse stop-loss a mi cartera entera sobre Octubre/Noviembre del 2019 y "la presa" saltó en Marzo del 2020. Osea, me equivoqué en meses. De hecho, creí que podría comprar mi piso número 5 a partir de verano del 2021 y solo lo he podido comprar ahora (3 años despues). Osea, me puedo equivocar en meses o en 3 años.

Lo que esta clarinete es que la bolsa siempre, siempre, tendrá ciclos. Porque no vivimos en el mundo del dinero sino en el mundo de la deuda, y la deuda se crea y se destruye en el tiempo. Es algo matemático e inevitable. Y si casi todos los paises se han endeudado y toca pagar en 2027, pues la siguiente crisis toca en ese año +/- meses o años.

Lo que Michael Burry hizo en The Big Short fue tirar de matemática pura. Él se "equivocó" en 4 o 5 años (si la memoria no me falla), pero si aguantas no te equivocas.

Para el resto de mortales (siguiendo tu broma):
1. Compra empresas en mono/duopolios cuando estén en muy malos tiempos.
2. Espera y no toques nada.

Jorobar, ahora si, lo has clavado. Me ha encantado el símil del embalse. Y respecto a los stop loss, no lo había visto hasta ahora, es la manera de sobrevivir a la hecatombe asegurando beneficios. Me guardo el mensaje en mi bloc de notas, me ha implosionado la mente con tantas ideas para estudiarlas! Muchas gracias de veras

 

[Gus_GP75]

Vamos a ver, de buen rollito: Las fechas ni las marco yo ni son por convencimiento. Trataré de explicar de nuevo.

Imagínate que tienes un embalse con una presa que se va llenando de agua. La presa se va rompiendo, sabes por agallas que va a explotar, y también sabes que todos los años se rompe un % mas o menos aproximado. Así que sabes que por agallas la presa se va a romper "sobre" 2027. Si en 2026 empiezas a sacar a la gente de los pueblecitos cercanos, da igual que la presa se rompa en 2026 o 2029. La gente esta a salvo.

Yo puse stop-loss a mi cartera entera sobre Octubre/Noviembre del 2019 y "la presa" saltó en Marzo del 2020. Osea, me equivoqué en meses. De hecho, creí que podría comprar mi piso número 5 a partir de verano del 2021 y solo lo he podido comprar ahora (3 años despues). Osea, me puedo equivocar en meses o en 3 años.

Lo que esta clarinete es que la bolsa siempre, siempre, tendrá ciclos. Porque no vivimos en el mundo del dinero sino en el mundo de la deuda, y la deuda se crea y se destruye en el tiempo. Es algo matemático e inevitable. Y si casi todos los paises se han endeudado y toca pagar en 2027, pues la siguiente crisis toca en ese año +/- meses o años.

Lo que Michael Burry hizo en The Big Short fue tirar de matemática pura. Él se "equivocó" en 4 o 5 años (si la memoria no me falla), pero si aguantas no te equivocas.

Para el resto de mortales (siguiendo tu broma):
1. Compra empresas en mono/duopolios cuando estén en muy malos tiempos.
2. Espera y no toques nada.

Yo tengo una duda sobre tu operativa realmente trabajas sin stop-loss hasta que teda una señal como fue el caso de 2019 y ahora estarias tamnien hasta el 2026 sin aplicar stop-loss.

Yo cuando entro en una posicion suelo entrar sin stop-loss y no suelo tener una operativa de esa manera pero me suena bien ante casos como el que comentas.

Tambien me he comido una buena ostra en bayer por andar sin stop-loss pero bueno uno lo asume ...

Sigo aprendiendo cada dia que no es poco

gracias por las aportaciones que son utiles compañeros

 

[pepeito]

Igual lo que se pierde también por destruir y reconstruir cartera es lo que tiene Warren Buffett: Acciones hace tantos años que el rendimiento que le dan es muy grande.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Yo tengo una duda sobre tu operativa realmente trabajas sin stop-loss hasta que teda una señal como fue el caso de 2019 y ahora estarias tamnien hasta el 2026 sin aplicar stop-loss.

Yo cuando entro en una posicion suelo entrar sin stop-loss y no suelo tener una operativa de esa manera pero me suena bien ante casos como el que comentas.

Tambien me he comido una buena ostra en bayer por andar sin stop-loss pero bueno uno lo asume ...

Sigo aprendiendo cada dia que no es poco

gracias por las aportaciones que son utiles compañeros

Perdón a todos si se me pasó explicar lo de mi estrategia stop-loss.

Yo NUNCA pongo stop-loss a nada hasta que no se acerca la fecha macro-mágica. Entonces calculo cuanto he ganado o quiero ganar.

Si mas o menos me quiero quedar con esa empresa le pongo un stop-loss mas alejado. Por ejemplo, para mis Intel dudo mucho que pueda pillarlas de nuevo por debajo de los 25 pavos (el precio en el que las tengo ahora). Pero otras si sé que podré ganarles dinero en la próxima caida.