El pandero de los tenedores BITCOIN va a enrojecerse y dilatarse hasta extremos inimaginables para finalmente acabar estallando entre estertores.

[ChosLive]

A mi me da igual el precio de la vivienda. Que suba un 80% o baje un 200%. Mi vivienda la quiero para vivir yo, y las otras para alquilarlas.

Los beneficios de todas mis viviendas son mensuales sin importar el valor de éstas.

Entonces a ti te da lo mismo tener 10 viviendas que valgan 200.000€ cada una y que pasen a valer 100.000€ cada una, a ti te la sopla eso.

Pues ya entiendo tu postura, está todo claro.

Tu actuación es un acto de fé. Literal. Es equivalente a comprar un décimo de loteria.

Es probable que si, los Bitcoiners tenemos fé en que será la moneda del futuro y en ello estamos, porque sus propiedades superan al resto de monedas que existen.

Repito: Muéstrame un comercio, con un producto y un precio, que acepte BTC, y que INCLUYENDO LA COMISÓN QUE TE COBRAN POR USAR LA VISA O LA TRANSACCIÓN, tenga un precio parecido o equivalente.

Aquí mismo

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Haz una compra y cuando le das a pagar, eliges forma de pago Bitcoin.

Lo mismo que podría hacer si eso eso 50k para comprar un reloj de alta gama, que es mucho mas transportable que un BTC y mantiene su valor.

No tio, no es mucho mas transportable un reloj de alta gama que 1 BTC. Además que Bitcoin los puedes dividir en 100 millones de partes por si necesitas pagar algo, y un reloj de alta gama lo tienes que vender, si no no puedes pagar con ello.

Ademas el reloj te lo ven, Bitcoin no se ve, solo tu sabes que lo tienes.

 

[MIP]

El bitcoinero medio es como un plum medio, ambos no paran de hacer apología de su credo gaiil y de intentar que te unas spameando las ventajas de la sodomia las 24/7.

Eso suelen ser los recién convertidos, yo lo llamo el síndrome de San Pablo.

A los más veteranos se la sopla completamente lo que cada uno haga con su dinero.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Entonces a ti te da lo mismo tener 10 viviendas que valgan 200.000€ cada una y que pasen a valer 100.000€ cada una, a ti te la sopla eso.

Pues ya entiendo tu postura, está todo claro.

Creo que no lo tienes claro.

Efectívamente, a mi me da IGUAL* que mis viviendas valgan 200, 2000, 20k, o 50 rupias. Porque el valor de mis viviendas no reside en su precio, sino en lo que generan.

Mi objetivo con mis viviendas no es especulador, como no lo es mi objetivo de mi cartera de dividendos. En mi cartera de dividendos tengo varias empresas que han duplicado el valor de mercado, cuando sus dividendos son pequeños. Por ejemplo, tengo Airbus, que esta casi al +175% de lo que pagué por ella y en dividendos me da un 2%.

Si Warren Buffett hubiera vendido Coca-Cola al subir su valoración en +175%, hoy no estaría cobrando EN DIVIDENDOS el equivalente anual al 50% de lo que pagó por ella.

¿Lo entiendes ahora?

Por cierto, mientras tú no vendas tus BTC tu beneficio es CERO, pero tienes tu capital inmovilizado. Mientras yo no venda mis viviendas obtengo beneficios todos los meses. ¿Observas la diferencia?

Es probable que si, los Bitcoiners tenemos fé en que será la moneda del futuro y en ello estamos, porque sus propiedades superan al resto de monedas que existen.

No me verás discutiendo eso. Lo que te discuto es que tú tienes capital inmovilizado, que no obtienes beneficios, y que estas especulando.

Yo no.

Aquí mismo

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Haz una compra y cuando le das a pagar, eliges forma de pago Bitcoin.

¿Has visto los precios?
¿Has comprado tú algo ahí?

No tio, no es mucho mas transportable un reloj de alta gama que 1 BTC. Además que Bitcoin los puedes dividir en 100 millones de partes por si necesitas pagar algo, y un reloj de alta gama lo tienes que vender, si no no puedes pagar con ello.

Ademas el reloj te lo ven, Bitcoin no se ve, solo tu sabes que lo tienes.

¿Cuántas compras dices que llevas ya hechas con tu BTC?

*Espero que entiendas el concepto de exageración. Obviamente si me dicen de expropiar mi piso y me dan 50 millones lógicamente lo vendería, pero voy a asumir que no tienes ignorancia.

 

[adonay]

Vaya manta de argumentos de hombres de una manola (osea, MENTIRAS) que te has montado:
1. Yo no he dicho que no se pueda pagar con BTC. Simplemente digo, y reitero, que lo que hacen es convertirlo a moneda local, y cobrarte por ello.
2. Yo no he dicho JAMÁS nada sobre el oro. NUNCA he hablado de oro en ningún hilo.
3. Yo no he hablado de Wallapop, que es un sitio de TRUEQUE, sino de tiendas normales, usando como ejemplo mercadona.

Y finalmente:
4. ¿Acepta Mercadona, o cualquier supermercado normal, BTC sin cámbio ni comisiones, osea, igual que se hace con euros? RESPUESTA: NO. Y los que lo hacen lo hacen a cambio de subir el precio para hacer frente al cambio de "moneda".

Para la siguiente vez, y para que no te pongan la cara colorada, me vienes argumentando cosas que yo haya escrito tal como las haya escrito (por ejemplo, citándome) en vez de MENTIR.

ese ejemplo que pones es una chorrada, en mercadona tampoco aceptan oro ni diamantes, segun tu, entonces ni el oro ni los diamantes valen nada.

 

[FeministoDeIzquierdas]

ese ejemplo que pones es una chorrada, en mercadona tampoco aceptan oro ni diamantes, segun tu, entonces ni el oro ni los diamantes valen nada.

En primer lugar te agradecería que no hicieras la falacia del hombre de una manola. ¿Dónde he dicho yo que el oro o los diamantes no valgan nada?

En segundo lugar: ¿Puedes pagar en cualquier establecimiento diréctamente en BTC sin necesidad de hacer cambio de moneda, y encima pagar altas comisiones por ello? NO.

Así que, de buen rollo, para la próxima ven sin falacias.

 

[adonay]

En primer lugar te agradecería que no hicieras la falacia del hombre de una manola. ¿Dónde he dicho yo que el oro o los diamantes no valgan nada?

En segundo lugar: ¿Puedes pagar en cualquier establecimiento diréctamente en BTC sin necesidad de hacer cambio de moneda, y encima pagar altas comisiones por ello? NO.

Así que, de buen rollo, para la próxima ven sin falacias.

cierto es, tu no has dicho que btc valga 0, me confundi con otro individuo.

 

[FeministoDeIzquierdas]

cierto es, tu no has dicho que btc valga 0, me confundi con otro individuo.

No pasa nada 🙂. Me confunden con un señor alopécico porque estuve un tiempo haciendo la gracieta, aunque quien sabe, a lo mejor si soy yo 🙂

 

[ChosLive]

Por cierto, mientras tú no vendas tus BTC tu beneficio es CERO, pero tienes tu capital inmovilizado. Mientras yo no venda mis viviendas obtengo beneficios todos los meses. ¿Observas la diferencia?

Entonces si que te importa el precio de tus viviendas, al igual que el de tus acciones. No te estoy discutiendo si Bitcoin es mejor o peor que comprar viviendas, solo veo que tu también especulas, y dices que no. Por supuesto que hay diferencias, yo solo te digo que no ignores las propiedades que tiene Bitcoin, con una vivienda no puedes pagar, te la pueden embargar, no puedes moverla a otro sitio, se te puede quemar...

No creas que te estoy diciendo que Bitcoin es mejor que compar vivienda para alquilar, pero Bitcoin tiene valor, y unas propiedades que no tienen las acciones o las viviendas.

No me verás discutiendo eso. Lo que te discuto es que tú tienes capital inmovilizado, que no obtienes beneficios, y que estas especulando.

Yo no.

Con una vivienda tu capital también está inmovilizado hasta que vendas, y si especulas porque tu esperas venderla mas cara. No se por que te cuesta reconocer que especulas, si especular es sano y gracias a eso se descubre el precio de los bienes.

Que la puedes alquilar? Por supuesto, también te pueden dejar la casa destrozada o quedarse años dentro sin pagar un duro y que no la puedas vender porque hay bicho...

¿Has visto los precios?
¿Has comprado tú algo ahí?

Si

Si. Pides sitios, te los dan, y luego pones pegas.

¿Cuántas compras dices que llevas ya hechas con tu BTC?

No muchas, procuro gastar FIAT y ahorrar en BTC lo que buenamente puedo.

 

[laresial]

BITCOIN es la historia de terror que hará palidecer a Gowex, Terra, los tulipanes holandeses y los sellos.

BITCOIN será la tumba de muchas personas que perderán todo y acabarán recluídos en asilos de beneficencia para enfermos desahuciados y sin recursos.

BITCOIN es gloria, poison rat ( Munger dixit )

AVISADOS ESTAIS

Mientras siga subiendo, como toda engaña piramidal que se precie, y venda arriba, me da igual, los tulipanes, el PSOE, o Perro Sánchez y sus mentiras de filofilofilofilofilofilo traidor.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Entonces si que te importa el precio de tus viviendas, al igual que el de tus acciones. No te estoy discutiendo si Bitcoin es mejor o peor que comprar viviendas, solo veo que tu también especulas, y dices que no. Por supuesto que hay diferencias, yo solo te digo que no ignores las propiedades que tiene Bitcoin, con una vivienda no puedes pagar, te la pueden embargar, no puedes moverla a otro sitio, se te puede quemar...

No sé si no quieres entender, o sincéramente no lo entiendes.

Con todo mi respeto: ¿Sabes lo que es especular? ¿No entiendes que, si yo no tengo intención en vender mis viviendas, su precio no me importa?

- Lo importante de mis viviendas y acciones son sus dividendos. Para que yo gane dinero con ellos, solo necesito esperar cada mes.
- Lo importante de tu BTC es, el dia que lo vendas, lo que vandrá en un futuro. Osea, ESPECULACIÓN. Mientras no vendas BTC, no ganarás nada.

No creas que te estoy diciendo que Bitcoin es mejor que compar vivienda para alquilar, pero Bitcoin tiene valor, y unas propiedades que no tienen las acciones o las viviendas.

Con una vivienda tu capital también está inmovilizado hasta que vendas, y si especulas porque tu esperas venderla mas cara. No se por que te cuesta reconocer que especulas, si especular es sano y gracias a eso se descubre el precio de los bienes.

FALSO.

Todos los meses mis viviendas me entregan el valor en alquiler. Incluso mi propia vivienda lo hace, ya que yo no pago alquiler y llevo años sin hipoteca.

¿En serio no lo entiendes?

Que la puedes alquilar? Por supuesto, también te pueden dejar la casa destrozada o quedarse años dentro sin pagar un duro y que no la puedas vender porque hay bicho...

Estoo...¿conoces los seguros?

No muchas, procuro gastar FIAT y ahorrar en BTC lo que buenamente puedo.

¿Qué has comprado últimamente con BTC a precio normal?

Pues eso.

 

[ChosLive]

Con todo mi respeto: ¿Sabes lo que es especular? ¿No entiendes que, si yo no tengo intención en vender mis viviendas, su precio no me importa?

Ok como yo tampoco tengo pensado vender BTC pues tampoco especulo, solo acumulo, y algún dia o me lo como o soy millonario.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Ok como yo tampoco tengo pensado vender BTC pues tampoco especulo, solo acumulo, y algún dia o me lo como o soy millonario.

Sin ánimo de ofender: Si compras BTC (o lo que sea) para venderlo en un futuro a precio mayor, esa es la definición literal de especular, por mucho que "por el momento" no lo hagas.

De la RAE:

ESPECULAR: 3. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor.

 

[hugococa]

¿De qué comercios me hablas con precios que sean, no digo mas baratos, sino iguales a un comercio normal?



Si te destrozan una vivienda tienes recursos legales. Además, puedes asegurarla (de hecho las mias lo estan).

Si el BTC baja, te lo comes.



Te equivocas.

A mi me da igual el precio de la vivienda. Que suba un 80% o baje un 200%. Mi vivienda la quiero para vivir yo, y las otras para alquilarlas.

Los beneficios de todas mis viviendas son mensuales sin importar el valor de éstas.



Enlance a uno de esos con precios normales. Supongo que deber ser fácil y me extraña (no) que no lo hayas hecho.



Tu actuación es un acto de fé. Literal. Es equivalente a comprar un décimo de loteria.



Repito: Muéstrame un comercio, con un producto y un precio, que acepte BTC, y que INCLUYENDO LA COMISÓN QUE TE COBRAN POR USAR LA VISA O LA TRANSACCIÓN, tenga un precio parecido o equivalente.



¿Lo has hecho? ¿Lo vas a hacer?



Lo mismo que podría hacer si eso eso 50k para comprar un reloj de alta gama, que es mucho mas transportable que un BTC y mantiene su valor.



No pasa nada. Disculpas aceptadas.

Tú conoces bitrrefill,pues echale un ojo y verás donde y a que precio puedes comprar con BTC y otras crypto.
Literalmente lo que quieras salvo pagar tú hipoteca o alquiler y los suministros,todo ello sin cambiar a Fiat.

Y en la mayoría de países del mundo(,,(,por si quieres utilizarlo en un viaje)

 

[FeministoDeIzquierdas]

Tú conoces bitrrefill,pues echale un ojo y verás donde y a que precio puedes comprar con BTC y otras crypto.
Literalmente lo que quieras salvo pagar tú hipoteca o alquiler y los suministros,todo ello sin cambiar a Fiat.

Y en la mayoría de países del mundo(,,(,por si quieres utilizarlo en un viaje)

Estoo...lo del spread ya mejor lo hablamos otro dia.

Haz la siguiente prueba: Mira el precio en bitrrefill y el precio real de BTC, y ahí verás el tema.

No lo digo por tí ni es ataque personal, pero me llama la atención la cantidad de gente que hablais de BTC para pagar por cosas, y sin embargo al parecer nadie lo hace. Yo ya dejé CLARINETE que solo las tiendas "caras" (osea, cosas con mucho sobreprecio) te permitían pagar con BTC, o las tiendas normales cuando se llevan su spread.

Con lo fácil que sería poner una simple facturita.

 

[Bien boa]

En primer lugar te agradecería que no hicieras la falacia del hombre de una manola. ¿Dónde he dicho yo que el oro o los diamantes no valgan nada?

En segundo lugar: ¿Puedes pagar en cualquier establecimiento diréctamente en BTC sin necesidad de hacer cambio de moneda, y encima pagar altas comisiones por ello? NO.

Así que, de buen rollo, para la próxima ven sin falacias.

Pagas comisiones y si pagas un Ferrari o algo muy caro con Bitcoin " viejo" que nadie dude que la Sra. Montero va a reclamarte su parte del pastel.

 

[hugococa]

Estoo...lo del spread ya mejor lo hablamos otro dia.

Haz la siguiente prueba: Mira el precio en bitrrefill y el precio real de BTC, y ahí verás el tema.

No lo digo por tí ni es ataque personal, pero me llama la atención la cantidad de gente que hablais de BTC para pagar por cosas, y sin embargo al parecer nadie lo hace. Yo ya dejé CLARINETE que solo las tiendas "caras" (osea, cosas con mucho sobreprecio) te permitían pagar con BTC, o las tiendas normales cuando se llevan su spread.

Con lo fácil que sería poner una simple facturita.

Puedes poner el soread que quieras,pagas con moneda estable y pagas exactamente lo que recibes en tu cupón,es más hay cupones que te dan Cashback,es decir te sale más barato que comprando con Fiat.

Otra cosa es si cuando cambias de BTC u otra crypto a stanlecpin está más caro o más barato que cuando lo compraste,lo que te permite pagar la comisión de venta de BTC y aún mantener un valor superior en Fiat de cuando lo compraste

Es mas puedes comprobar el precio ahora mismo contra la cotización de BTC en coinmarketcap y verás que no pagas sobreprecio

El negocio de bitrrefill es que compran cupones al por mayor y los obtienen más baratos de su precio nominal,no que cobren sobreprecio por ellos,que no lo hacen

 

[Floyd Boudreaux]

Ok como yo tampoco tengo pensado vender BTC pues tampoco especulo, solo acumulo, y algún dia o me lo como o soy millonario.

he entendido el porqué de ese punto de vista y me he sumado a ello. sin cantidades que me sean un problema y haciendo ingresos periodicos....

igual un día, dentro de un tiempo, me llevo una sorpresa.... mientras tanto...ni miro la cotización, tengo las aportaciones automatizadas y me la pela todo. Quiero creer que el btc tiene unas características que dentro de un tiempo, pueden hacer de ello algo útil y valioso

 

[Common_Deletion]

El 0.8% de mi patrimonio está en shitcoins. Suficiente para ganar pasta (ya estoy ganando) si van bien dadas, insignificante si pasa valer cero (me la pelaria).

 

[FeministoDeIzquierdas]

Pagas comisiones y si pagas un Ferrari o algo muy caro con Bitcoin " viejo" que nadie dude que la Sra. Montero va a reclamarte su parte del pastel.

De buen rollo: En vez de exageraciones ponme cualquier compra normal que hayas hecho con BTC y lo que has pagado.

Jorobar, que parece que estoy pidiendo un imposible. No lo entiendo.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Puedes poner el soread que quieras,pagas con moneda estable y pagas exactamente lo que recibes en tu cupón,es más hay cupones que te dan Cashback,es decir te sale más barato que comprando con Fiat.

Otra cosa es si cuando cambias de BTC u otra crypto a stanlecpin está más caro o más barato que cuando lo compraste,lo que te permite pagar la comisión de venta de BTC y aún mantener un valor superior en Fiat de cuando lo compraste

Es mas puedes comprobar el precio ahora mismo contra la cotización de BTC en coinmarketcap y verás que no pagas sobreprecio

El negocio de bitrrefill es que compran cupones al por mayor y los obtienen más baratos de su precio nominal,no que cobren sobreprecio por ellos,que no lo hacen

Perfecto, compra un cupón con BTC y lo pones aqui junto con lo que "vale" el BTC en esa transacción, y así salimos todos de dudas con el spread.

 

[ChosLive]

De buen rollo: En vez de exageraciones ponme cualquier compra normal que hayas hecho con BTC y lo que has pagado.

Jorobar, que parece que estoy pidiendo un imposible. No lo entiendo.

Ya se te han dado ejemplos, pero luego contestas "eggg que te cobran comisión" "esshhh que te timan con el tipo de cambio"

Yo mismo acepto Bitcoin, escribeme por privado y te vienes a mi cafetería y me pagas en Bitcoin.

Lo acepta quien quiere Feministo, pero que se pueda pagar en pocos sitios, no lo hace malo, ya se podrá en mas. Las cualidades son las mismas, hace 30 años casi nadie usaba Internet y mira ahora.

 

[Bien boa]

De buen rollo: En vez de exageraciones ponme cualquier compra normal que hayas hecho con BTC y lo que has pagado.

Jorobar, que parece que estoy pidiendo un imposible. No lo entiendo.

A mi no me mires, es que de vez en cuando leo que hay un concesionario en Milán que acepta bitcoin para comprar coches de gama alta. Ah y puedes comprar también comida cochambre. Sirve para lujo, tráfico de armas, chanchullos y hamburguesas, pero no para pagar el alquiler o la hipoteca.

El día en que el IBI se pueda pagar en bitcoin cambiaré de opinión.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Ya se te han dado ejemplos, pero luego contestas "eggg que te cobran comisión" "esshhh que te timan con el tipo de cambio"

Yo mismo acepto Bitcoin, escribeme por privado y te vienes a mi cafetería y me pagas en Bitcoin.

Lo acepta quien quiere Feministo, pero que se pueda pagar en pocos sitios, no lo hace malo, ya se podrá en mas. Las cualidades son las mismas, hace 30 años casi nadie usaba Internet y mira ahora.

Repito: No has aportado ni un solo ejemplo donde puedas comprar bitcoin sin perder dinero.

¿Ahora quieres cambiar el argumento? Me parece perfecto, pero primero reconoce que NI DE COÑA puedes comprar NADA con BTC sin pagar comisiones TÚ (además del vendedor, claro).

 

[ChosLive]

NI DE COÑA puedes comprar NADA con BTC sin pagar comisiones TÚ (además del vendedor, claro)

Falso, eso dependerá del vendedor. Si el que te vende lo va a cambiar a FIAT seguramente te querrá repercutir la comisión. Como en cualquier negocio que admita cualquier tipo de pago en divisas diferentes de la moneda local.

Cuando compre lo siguiente con BTC te hago un informe y así me calculas a ver si he perdido el 0,1% que si lo comprara en otro sitio o he ansioso ganando o que. No se por qué te obsesiona lo que hagan los negocios con los Bitcoin que reciben, ellos sabrán.

Al igual que los clientes sabrán si quieren comprar ahí o no cuando calculen la comisión (que los que pagamos en BTC sabemos sumar y restar y nos fijamos en si nos están toreando)

Wallapop te sirve de ejemplo? Todo lo que he comprado en Wallapop con BTC hemos calculado en el mismo momento en la transacción y la APP te lo coloca en BTC sin comisión ninguna (excepto la red BTC si pagas fuera de la LN)

Tu vas a una cafetería que axcepte BTC, y no te preguntan como vas a pagar antes de servirte, tu tomas, y a la hora de pagar te convierten a BTC el importe que has consumido y pagas.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Falso, eso dependerá del vendedor. Si el que te vende lo va a cambiar a FIAT seguramente te querrá repercutir la comisión. Como en cualquier negocio que admita cualquier tipo de pago en divisas diferentes de la moneda local.

Cuando compre lo siguiente con BTC te hago un informe y así me calculas a ver si he perdido el 0,1% que si lo comprara en otro sitio o he ansioso ganando o que. No se por qué te obsesiona lo que hagan los negocios con los Bitcoin que reciben, ellos sabrán.

Al igual que los clientes sabrán si quieren comprar ahí o no cuando calculen la comisión (que los que pagamos en BTC sabemos sumar y restar y nos fijamos en si nos están toreando)

Wallapop te sirve de ejemplo? Todo lo que he comprado en Wallapop con BTC hemos calculado en el mismo momento en la transacción y la APP te lo coloca en BTC sin comisión ninguna (excepto la red BTC si pagas fuera de la LN)

Tu vas a una cafetería que axcepte BTC, y no te preguntan como vas a pagar antes de servirte, tu tomas, y a la hora de pagar te convierten a BTC el importe que has consumido y pagas.

Mira que debería ser fácil, y sigues sin poder demostrarlo.

¿Wallapop como ejemplo? ¿En serio?

Y lo de la cafetería...¿dónde dices que esta? ¿Y a cuánto cobran el café?

Mira que es fácil: Solo te he pedido que me demuestres un sitio donde puedas pagar con BTC de igual forma (osea, sin sobrecargo, sin ser sitios caros, algo normal) con la que lo harías con moneda normal.

Y el mero hecho de que aún no lo hayas demostrado deja claro que aún no lo has hecho, osea, tú compras BTC especulatívamente, esperando hacerte rico algún dia, que es a lo que me refiero.

Mañana no sé, pero a dia de hoy compras BTC para especular con él, y no por ningún otro motivo utilitario.