*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[cancelar]

Ya están aquiiiiiiiiiii

(adjunto visible para usuarios registrados)

Parece que las reservas se acaban y va a ser difícil mantener el precio barato, un factor más en el muro de la inflación. Solo falta mantener tipos, y si quieren hacer daño a los ciudadanos, bajar tipos. Se pone interesante el tiempo.

 

[sociedadponzi]

Eres incluso más madmaxista que Francisco Llinares Coloma. Me gusta.

Enviat des del meu POCOPHONE F1 usant Tapatalk

en realidad los madmaxista son comodos y optimistas

no tendremos la suerte de que todo explote por arriba, no, ojala fuera asi

por donde va a explotar es por abajo

 

[cancelar]

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/amp/12721704/el-giro-de-180-grados-en-el-petroleo-que-lo-cambia-todo-de-la-abundancia-a-la-escasez-de-crudo-en-un-mes

Hay sobre demanda para prepararse para la guerra? Ha disminuido la oferta porque Rusia cierra el grifo?

Te cuento una teoria, tomatelo como tal.

La guerra de Ucrania ha llevado a un encarecimiento de precios de todas las materias primas pero los americanos se han dedicado estos años a mantener controlado el precio del petroleo via reservas, no solo ellos, que son los que enseñan los datos, toda Europa a puesto parte de sus reservas estrategicas al servicio d3el desastre que suposo cerrar el grifo a los cerca de 10 millones de barriles diarios que pone Rusia en el mercado.

Todo ha ido bien y se suponia que la guerra tenia que estar ya acabado, los ucranianos tenian que haber obtenido victorias decisivas en el campo de batalla que permitiesen una negociacion de fuerza frente a los rusos, pero el tiempo pasa y esto no ha sido como pensaban las mentes preclaras de los analistas europeos, que a saber el caso que les hicieron a los militares, y tomaron decisiones en base a politicos y allegados que les dijeron que esto estaba absorbedo y que con las armas y tecnologia ganarian la guerra.

Todos han arrimado el hombro en la apuesta de la guerra y el petroleo, siempre va de lo mismo, y a medida que la cosa se complica en el campo de batalla encontramos el siguiente escenario.

1- las reservas estrategicas de todo occidente estan bajo minimos.

2- Los Brich no parecen estar dispuestos a regalar el crudo para que las economias occidentales sigan de fiesta y sacando pecho con sus armas.

3- Economicamente estabamos ya con serios problemas tanto en las burbujas bursatiles como en la impresion de moneda.

4- Los paises productores no quieren ya mas papeles inflacionados por bienes materiales.

5- Los nervios se comen a los OTAN, Franca es un alumno adelantado que no solo ve peligrar el crudo sino elementos como el oro africano y el indispensable uranio.

6- Empieza a aparecer el peor escenario bursatil, el que marca que algo grave se acerca, siempre es el mismo. ORO subiendo + Petroleo subiendo + indices bajando, es el escenario del miedo, solo falta la chispa que haga que salte el pole.

Situaciones parecidas hemos vivido puntualmente en crisis anteriores pero nunca con guerras de por medio y que no se olvide nadie de China que quieren que se sume a la fiesta, es curioso, con lo que esta cayendo y los americanos amenazando, mirad noticias de Bytedance, nada es casual.

 

[Don Juan de Austria]

en realidad los madmaxista son comodos y optimistas

no tendremos la suerte de que todo explote por arriba, no, ojala fuera asi

por donde va a explotar es por abajo

Id est yo soy comodo y optimista

Donde lo ves ?

 

[sociedadponzi]

Id est yo soy comodo y optimista

Donde lo ves ?

hombre el primer paso para rechazar el sistema es cambiar el punto de vista.

Los que seguis manteniendo una vision keynesiana, en realidad, estais siendo complices del sistema, aun sabiendo que os perjudica.

Es la mentalidad de que cambien los demas que yo no me muevo

la economia es la accion humana y no la expansion monetaria y mientras no defendais eso sois complices

 

[kikepm]

eso se debatio en este hilo conn el libro de "cuando el dinero se destruye o algo asi". La causa primera no fue que las autoridades emitieran millones. La causa fue que los ciduadanos aporreaban la puerta del banco para conseguir dinero para comer y el banco lo tenia que imrpimir

es decir el motor de que el tema se fuera de progenitora era la economia real

Ahora entiendo porque te acusan de keynesiano.

Supongamos que es como dices, y que los ciudadanos "aporreaban las puertas de los bancos para conseguir dinero para comer", y que estos lo imprimían.

Pero, ¿por que las personas podrían necesitar dinero para comer?

Por una sencilla razón. Los bienes de consumo habían subido de precio y los salarios no llegaban para comprarlos.

Así que el aporreo de las puertas no es una causa de nada, sino en todo caso la consecuencia de la inflación de precios.

El libro de Fergusson es el clásico entre los clásicos de la inflación de Weimar. En este hilo yo mismo enlacé en su momento algunos párrafos. En ningún momento la interpretación de Fergusson pasa por que la causa de la inflación fuera el hambre de la gente. La miseria que describe es atroz, pero en ningún modo es la causa, sino la consecuencia de la inflación.

 

[Bien boa]

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/amp/12721704/el-giro-de-180-grados-en-el-petroleo-que-lo-cambia-todo-de-la-abundancia-a-la-escasez-de-crudo-en-un-mes

Hay sobre demanda para prepararse para la guerra? Ha disminuido la oferta porque Rusia cierra el grifo?

Gracias por enlazarlo, tenía problemas para hacerlo.

 

[Bien boa]

No hay nada real por debajo del precio de las viviendas

Como tal caerá pero no a precio base sino a precios de liquidación (en gran parte )

En 2013 había pisos muy buenos bien situados que nadie compraba. La gente huía del ladrillo, pero cuando escampa y hay cuatro duros el español se convierte en pisitófilo.

 

[sociedadponzi]

Ahora entiendo porque te acusan de keynesiano.

Supongamos que es como dices, y que los ciudadanos "aporreaban las puertas de los bancos para conseguir dinero para comer", y que estos lo imprimían.

Pero, ¿por que las personas podrían necesitar dinero para comer?

Por una sencilla razón. Los bienes de consumo habían subido de precio y los salarios no llegaban para comprarlos.

Así que el aporreo de las puertas no es una causa de nada, sino en todo caso la consecuencia de la inflación de precios.


El libro de Fergusson es el clásico entre los clásicos de la inflación de Weimar. En este hilo yo mismo enlacé en su momento algunos párrafos. En ningún momento la interpretación de Fergusson pasa por que la causa de la inflación fuera el hambre de la gente. La miseria que describe es atroz, pero en ningún modo es la causa, sino la consecuencia de la inflación.

no me acusan de keynesiano, me acusan de rogelio por defender la economia real y la accion humana los monetaristas que creen que la riqueza la crea el planificador. defender al individuo y su libertad negativa no es ser rogelio. me acusa quien no diferencia la libertad negativa de la positiva

Ahora entiendo porque te acusan de keynesiano.

Supongamos que es como dices, y que los ciudadanos "aporreaban las puertas de los bancos para conseguir dinero para comer", y que estos lo imprimían.

Pero, ¿por que las personas podrían necesitar dinero para comer?

Por una sencilla razón. Los bienes de consumo habían subido de precio y los salarios no llegaban para comprarlos.

Así que el aporreo de las puertas no es una causa de nada, sino en todo caso la consecuencia de la inflación de precios.


El libro de Fergusson es el clásico entre los clásicos de la inflación de Weimar. En este hilo yo mismo enlacé en su momento algunos párrafos. En ningún momento la interpretación de Fergusson pasa por que la causa de la inflación fuera el hambre de la gente. La miseria que describe es atroz, pero en ningún modo es la causa, sino la consecuencia de la inflación.

en tal caso la solucion hubiera sido muy sencilla: no hacer nada. Los precios hubieran vuelto a su cauce.

Pero no se podia hacer eso porque la causa de la subida de precios no fue la expansion monetaria sino el colapso de la produccion

 

[Drobed Yug]

cuando le digas a don juan que ethereum no tiene su masa monetaria fijada a diferencia de bitcoin entra en colera

Así es, ether es un token deflacionario y cada vez habrá menos unidades, a diferencia de btc

 

[sociedadponzi]

Así es, ether es un token deflacionario y cada vez habrá menos unidades, a diferencia de btc

creo que es asi desde The Merge o The Purge, pero antes no era asi, el upgrade de octubre o noviembre 2023

 

[Drobed Yug]

creo que es asi desde The Merge o The Purge, pero antes no era asi, el upgrade de octubre o noviembre 2023

En ultrasoundmoney puedes seguir la disminución del circulante

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[Besucher]

Te cuento una teoria, tomatelo como tal.

La guerra de Ucrania ha llevado a un encarecimiento de precios de todas las materias primas pero los americanos se han dedicado estos años a mantener controlado el precio del petroleo via reservas, no solo ellos, que son los que enseñan los datos, toda Europa a puesto parte de sus reservas estrategicas al servicio d3el desastre que suposo cerrar el grifo a los cerca de 10 millones de barriles diarios que pone Rusia en el mercado.

Todo ha ido bien y se suponia que la guerra tenia que estar ya acabado, los ucranianos tenian que haber obtenido victorias decisivas en el campo de batalla que permitiesen una negociacion de fuerza frente a los rusos, pero el tiempo pasa y esto no ha sido como pensaban las mentes preclaras de los analistas europeos, que a saber el caso que les hicieron a los militares, y tomaron decisiones en base a politicos y allegados que les dijeron que esto estaba absorbedo y que con las armas y tecnologia ganarian la guerra.

Todos han arrimado el hombro en la apuesta de la guerra y el petroleo, siempre va de lo mismo, y a medida que la cosa se complica en el campo de batalla encontramos el siguiente escenario.

1- las reservas estrategicas de todo occidente estan bajo minimos.

2- Los Brich no parecen estar dispuestos a regalar el crudo para que las economias occidentales sigan de fiesta y sacando pecho con sus armas.

3- Economicamente estabamos ya con serios problemas tanto en las burbujas bursatiles como en la impresion de moneda.

4- Los paises productores no quieren ya mas papeles inflacionados por bienes materiales.

5- Los nervios se comen a los OTAN, Franca es un alumno adelantado que no solo ve peligrar el crudo sino elementos como el oro africano y el indispensable uranio.

6- Empieza a aparecer el peor escenario bursatil, el que marca que algo grave se acerca, siempre es el mismo. ORO subiendo + Petroleo subiendo + indices bajando, es el escenario del miedo, solo falta la chispa que haga que salte el pole.

Situaciones parecidas hemos vivido puntualmente en crisis anteriores pero nunca con guerras de por medio y que no se olvide nadie de China que quieren que se sume a la fiesta, es curioso, con lo que esta cayendo y los americanos amenazando, mirad noticias de Bytedance, nada es casual.

"se suponia que la guerra tenia que estar ya acabado, los ucranianos tenian que haber obtenido victorias decisivas en el campo de batalla que permitiesen una negociacion de fuerza frente a los rusos" : (No se podía "de" saber). Por esa misma regla de 3 todos íbamos a tener 4 chortinas en casa recambiables cada 2 años paulatinamente.

"Los Brich no parecen estar dispuestos a regalar el crudo para que las economias occidentales sigan de fiesta y sacando pecho con sus armas." : y bien que hacen. Yo apretaría el cinturón hasta que a alguien le saliesen las tripas por arriba.

"Los paises productores no quieren ya mas papeles inflacionados por bienes materiales." : normal, parece que todo el mundo ha entendido finalmente el timo del tocomocho.

 

[trukutruku]

hombre el primer paso para rechazar el sistema es cambiar el punto de vista.

Los que seguis manteniendo una vision keynesiana, en realidad, estais siendo complices del sistema, aun sabiendo que os perjudica.

Es la mentalidad de que cambien los demas que yo no me muevo

la economia es la accion humana y no la expansion monetaria y mientras no defendais eso sois complices

praxeología... cuántos errores se hubieran evitado si se hubiera cambiado el nombre a praxeología

no se podrían inventar movidas extrañas e irreales como la reserva fraccionaria y esas cosas diabólicas

 

[tbgs]

Te cuento una teoria, tomatelo como tal.

La guerra de Ucrania ha llevado a un encarecimiento de precios de todas las materias primas pero los americanos se han dedicado estos años a mantener controlado el precio del petroleo via reservas, no solo ellos, que son los que enseñan los datos, toda Europa a puesto parte de sus reservas estrategicas al servicio d3el desastre que suposo cerrar el grifo a los cerca de 10 millones de barriles diarios que pone Rusia en el mercado.

Todo ha ido bien y se suponia que la guerra tenia que estar ya acabado, los ucranianos tenian que haber obtenido victorias decisivas en el campo de batalla que permitiesen una negociacion de fuerza frente a los rusos, pero el tiempo pasa y esto no ha sido como pensaban las mentes preclaras de los analistas europeos, que a saber el caso que les hicieron a los militares, y tomaron decisiones en base a politicos y allegados que les dijeron que esto estaba absorbedo y que con las armas y tecnologia ganarian la guerra.

Todos han arrimado el hombro en la apuesta de la guerra y el petroleo, siempre va de lo mismo, y a medida que la cosa se complica en el campo de batalla encontramos el siguiente escenario.

1- las reservas estrategicas de todo occidente estan bajo minimos.

2- Los Brich no parecen estar dispuestos a regalar el crudo para que las economias occidentales sigan de fiesta y sacando pecho con sus armas.

3- Economicamente estabamos ya con serios problemas tanto en las burbujas bursatiles como en la impresion de moneda.

4- Los paises productores no quieren ya mas papeles inflacionados por bienes materiales.

5- Los nervios se comen a los OTAN, Franca es un alumno adelantado que no solo ve peligrar el crudo sino elementos como el oro africano y el indispensable uranio.

6- Empieza a aparecer el peor escenario bursatil, el que marca que algo grave se acerca, siempre es el mismo. ORO subiendo + Petroleo subiendo + indices bajando, es el escenario del miedo, solo falta la chispa que haga que salte el pole.

Situaciones parecidas hemos vivido puntualmente en crisis anteriores pero nunca con guerras de por medio y que no se olvide nadie de China que quieren que se sume a la fiesta, es curioso, con lo que esta cayendo y los americanos amenazando, mirad noticias de Bytedance, nada es casual.

Y luego la otra....
La incautación de activos rusos por parte de occidente...
Eso sí que es una línea roja que jamás debieron cruzar..
No sé si los rusos lo hicieron a drede para que picaran los anglos.. O realmente son así de poco listos.. Quizás ambas cosas

Lo que sí que da que pensar es que aunque hay sanciones contra Rusia por parte de occidente, aunque Biden llame sanguinario a Pilingui, etc... Usa sigue comprando productos a Rusia..
Yo no acabo de entender este último caso estando en guerra..

Ehh mandamos armas para cancelar a vuestros pobres descendientes, pero os compramos uranio...
Cada vez flipo más

Puede ser que algo se escape y esto sea simplemente todo un paripe

 

[Don Juan de Austria]

no me acusan de keynesiano, me acusan de rogelio por defender la economia real y la accion humana los monetaristas que creen que la riqueza la crea el planificador. defender al individuo y su libertad negativa no es ser rogelio. me acusa quien no diferencia la libertad negativa de la positiva



en tal caso la solucion hubiera sido muy sencilla: no hacer nada. Los precios hubieran vuelto a su cauce.

Pero no se podia hacer eso porque la causa de la subida de precios no fue la expansion monetaria sino el colapso de la produccion

El mismo Efecto Cantillon va colapsando la producción

Esto ya lo explique creo que hace años en este hilo

Solo hay una economía que es la Teoría del Patrón Oro (se puede llamar acción humana como el libro de Mises o praxeología que es una palabra que inventó Mises o como se quiera)

Pero el Oro ya estaba antes y la primera mención como dinero es en los papiros de Sinuhe y como joyería (teoría de la regresión) son decenas de miles de años

Cuando en una economía keynesiana se bajan los tipos es:

Porque se cree (según ellos) que la potencialidad de la producción no ha llegado a su límite

Cuando se suben tipos:

Al revés

Eso lo que hace es destruir el sistema productivo

Porque ?

Porque el sistema Fiat no tiene una característica del dinero real que es la función cuenta (la tiene pero viciada)

Con eso jamás puedes hacer una economía deflacionaria de verdad

Porque ?

Porque no hay restricción presupuestaria

Eso da que no se crea dinero mediante el ahorro

Eso da que no está la tasa natural y la tasa bancaria conectada mediante inversión y diferimiento del consumo

Obviamente esto que digo suena a una barbaridad porque hemos estado comprando cosas baratas y patatín patatán

Mediante la ventaja competitiva de remuneraciones del capital y del trabajo fuera de este sistema

El keynesianismo es depredador, un depredador puro y sin alma

Depreda las rentas internas mediante la inflación

Las compensa con la depredación de factores externos que necesariamente no pueden estar al mismo nivel de keynesianismo para abaratar costes

Porque ?

Porque la función cuenta no la tenemos (realmente) del dinero

Y así es como las multinacionales se quedarán con todo

Y como China venderá sus bonos euro y nos cancelar la moneda

Y como tendremos monedas nacionales con aranceles y controles de capitales para devaluar el factor trabajo

Y volvernos presas en vez de depredador

En una rueda de hámster

 

[nada2]

Deflación ni por asomo. Liquidación de bienes de algunas empresas en concurso o tiendas que cierren, eso sí.
Bajadas de tipos a cero tampoco, se mantendrán hasta cerca de fin de año en USA porque la inflación no está en el 2% ni por asomo.
El BCE no cuenta, pero tampoco los bajarán a cero.

Te cuento una teoria, tomatelo como tal.

La guerra de Ucrania ha llevado a un encarecimiento de precios de todas las materias primas pero los americanos se han dedicado estos años a mantener controlado el precio del petroleo via reservas, no solo ellos, que son los que enseñan los datos, toda Europa a puesto parte de sus reservas estrategicas al servicio d3el desastre que suposo cerrar el grifo a los cerca de 10 millones de barriles diarios que pone Rusia en el mercado.

Todo ha ido bien y se suponia que la guerra tenia que estar ya acabado, los ucranianos tenian que haber obtenido victorias decisivas en el campo de batalla que permitiesen una negociacion de fuerza frente a los rusos, pero el tiempo pasa y esto no ha sido como pensaban las mentes preclaras de los analistas europeos, que a saber el caso que les hicieron a los militares, y tomaron decisiones en base a politicos y allegados que les dijeron que esto estaba absorbedo y que con las armas y tecnologia ganarian la guerra.

Todos han arrimado el hombro en la apuesta de la guerra y el petroleo, siempre va de lo mismo, y a medida que la cosa se complica en el campo de batalla encontramos el siguiente escenario.

1- las reservas estrategicas de todo occidente estan bajo minimos.

2- Los Brich no parecen estar dispuestos a regalar el crudo para que las economias occidentales sigan de fiesta y sacando pecho con sus armas.

3- Economicamente estabamos ya con serios problemas tanto en las burbujas bursatiles como en la impresion de moneda.

4- Los paises productores no quieren ya mas papeles inflacionados por bienes materiales.

5- Los nervios se comen a los OTAN, Franca es un alumno adelantado que no solo ve peligrar el crudo sino elementos como el oro africano y el indispensable uranio.

6- Empieza a aparecer el peor escenario bursatil, el que marca que algo grave se acerca, siempre es el mismo. ORO subiendo + Petroleo subiendo + indices bajando, es el escenario del miedo, solo falta la chispa que haga que salte el pole.

Situaciones parecidas hemos vivido puntualmente en crisis anteriores pero nunca con guerras de por medio y que no se olvide nadie de China que quieren que se sume a la fiesta, es curioso, con lo que esta cayendo y los americanos amenazando, mirad noticias de Bytedance, nada es casual.

La solución a todo esto era enviar una cañonera para restablecer el orden adecuado.
Posteriormente se llamaba "democratizar" los países con bienes apetecibles y se parecía bastante a lo anterior...
No dudo que antes de hundirse lo intentarán otra vez.

 

[nada2]

Claro que si, están bajando vivienda, suministros y comida o ya no suben más... Seguro.

Por eso el oro y el petróleo suben...
Deflación...
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
Y el petróleo a 81 me parece barato por la cantidad de movidas y la presunta y tan cacareada escasez..
Intereses al 0% dudo que los veamos nunca más, que el petróleo y materias primas no se compran con mortadelos del credi-risa bank...

 

[sociedadponzi]

es una pena que la gente que sabe de economia no le entre a crypto y la gente que le entra crypto ni sabe de economia ni le interesa

 

[nada2]

es una pena que la gente que sabe de economia no le entre a crypto y la gente que le entra crypto ni sabe de economia ni le interesa

Yo no sé de economía. Las crypto dudo mucho que duren. Los países no pueden permitir libre circulación de capitales ilimitados y anónimos por sus fronteras. El día que se levanten con mal pié se lo cargan.

Si bajan a cero (no va a pasar) el litro de gasolina se pone a 100euros y no hay dinero para que los camiones transporten la comida a los supers de lo caro que resultaría.
Los han tenido unos años a cero o incluso negativos y por eso estamos como estamos. Este conejo ya está más que gastado.
Si los bajan algo será en China para estimular, que producen todo, cosas reales, y pueden permitírselo...

En caso de deflación, mejor que oro es cash. No hace falta tranformarlo.
En Alemania les gusta tanto el oro como el cash y dudo que traguen con CDBC aunque a veces dudo de que aún existan alemanes (y no terminan de caerme bien pero...).

 

[sociedadponzi]

Yo no sé de economía. Las crypto dudo mucho que duren. Los países no pueden permitir libre circulación de capitales ilimitados y anónimos por sus fronteras. El día que se levanten con mal pié se lo cargan.

Si bajan a cero (no va a pasar) el litro de gasolina se pone a 100euros y no hay dinero para que los camiones transporten la comida a los supers de lo caro que resultaría.
Los han tenido unos años a cero o incluso negativos y por eso estamos como estamos. Este conejo ya está más que gastado.
Si los bajan algo será en China para estimular, que producen todo, cosas reales, y pueden permitírselo...

En caso de deflación, mejor que oro es cash. No hace falta tranformarlo.
En Alemania les gusta tanto el oro como el cash y dudo que traguen con CDBC aunque a veces dudo de que aún existan alemanes (y no terminan de caerme bien pero...).

en europa y USA que son el 10% de la poblacion mundial tienes razon. En el otro 90% no tienes razon