*Tema mítico* : Crisis energética europea

Parece ser que en Aragón por fin hacen lo que se debería haber hecho desde el principio en zonas de regadio y huerta: no se puede permitir infestar de molinillos y plaquitas solares:


Ahora lo que hay que hacer es demoler todo lo que ha supuesto perjudicar al regadío y huertas y que vuelvan a ser lo que fueron las tierras.
Están hablando de 10 hectáreas.

Pero tú sigue a lo tuyo.
 

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" Se arranca todo "?????? Todo, todo ?

Los parques fotovoltaicos no ocupan ni un 0.06% de la superficie del país y la mayor parte son secano o tierras abandonadas.

Pero eso no te impide seguir con la propaganda

Tierras abandonadas porque ahora viene todo de fuera pero el día que se corte el chorro de alimentos ya veremos sino necesitamos esas tierras
 
Hay peak oil decían algunos, claro:


A ver si se enteran los medios vendidos de que esto es una guerra Oriente vs Occidente y que USA se está defendiendo con uñas y dientes.


Lo hay otra cosa es que utlicen estrategias para que no suba como el año pasado los barriles de la reserva federal posicion
 
Que curioso, los paneles fotovoltaicos están bien baratos pero parece que el ritmo de instalación en España no es el previsto.

El autoconsumo doméstico sufre con despidos y previsiones de ventas a la baja

https://www.eleconomista.es/energia...de-la-electricidad-golpea-el-autoconsumo.html

Parece que la cosa solo tira como un cohete si lees una publicidad que pasa por noticia o si entras a este foro y ves las afirmaciones de unos pocos que deben tener sus dineros apostados.

Hay que subir los precios de la luz para colocar más paneles, curioso por lo menos. Creo que los que hablan sobre lo bueno que es colocar fotovoltaica terminarán por pedir que paguemos más.

Esto son los precios de la electricidad en los últimos 4 años.
Como puedes ver, el precio ha bajado mucho respecto al 2022.

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Esta caida del precio de la electricidad se debe , entre otras cosas. Al crecimiento de la fotovoltaica, y tambien del autoconsumo.

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El año pasado el 30,5% de la electricidad procedia del gas(23,3 Ciclos combinados y 7,2% Cogeneracion)(adjunto visible para usuarios registrados)

Actualmente la generación con gas se ha reducido al 22,8%( 16% ciclos combinados, 6,8% Cogeneración)

Gracias a los paneles cada vez se paga la electricidad mas barata.
Si no tuviéramos generación renovable, pagaríamos la electricidad muchisimo mas cara.
 

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Esto son los precios de la electricidad en los últimos 4 años.
Como puedes ver, el precio ha bajado mucho respecto al 2022.

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Esta caida del precio de la electricidad se debe , entre otras cosas. Al crecimiento de la fotovoltaica, y tambien del autoconsumo.

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El año pasado el 30,5% de la electricidad procedia del gas(23,3 Ciclos combinados y 7,2% Cogeneracion)(adjunto visible para usuarios registrados)

Actualmente la generación con gas se ha reducido al 22,8%( 16% ciclos combinados, 6,8% Cogeneración)

Gracias a los paneles cada vez se paga la electricidad mas barata.
Si no tuviéramos generación renovable, pagaríamos la electricidad muchisimo mas cara.

No tengo ni idea.

Desde que dejamos de utilizar el barato gas ruso, no levantamos cabeza en el precio de la electricidad. Sigue estando mucho más cara que en años anteriores y solo por debajo de la crisis de 2022, a pesar de las renovables.

Por otro lado es evidente que ahorramos gas, pero no hemos bajado el precio de la electricidad a niveles de gas barato ruso.

Mercado hoy | OMIP

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Saludos.
 

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Que curioso, los paneles fotovoltaicos están bien baratos pero parece que el ritmo de instalación en España no es el previsto.

El autoconsumo doméstico sufre con despidos y previsiones de ventas a la baja

https://www.eleconomista.es/energia...de-la-electricidad-golpea-el-autoconsumo.html

Parece que la cosa solo tira como un cohete si lees una publicidad que pasa por noticia o si entras a este foro y ves las afirmaciones de unos pocos que deben tener sus dineros apostados.

Hay que subir los precios de la luz para colocar más paneles, curioso por lo menos. Creo que los que hablan sobre lo bueno que es colocar fotovoltaica terminarán por pedir que paguemos más.
Pues normal, los instaladores han inflado precios cobrando 3000 euros el kw cuando el coste real de ponerlo apenas llega a 500€ el kw
 
No se cultiva porque gracias al petróleo los alimentos pueden venir de fuera: trigo, maíz, naranjas sudafricanas... cuando este se termine vamos a necesitar tierras en vez de placas o molinos en tierras agrarias

Deberías pararte a reflexionar un poco antes de escribir.

Te darías cuenta de que no tiene el menor sentido lo que dices.
 
Deberías pararte a reflexionar un poco antes de escribir.

Te darías cuenta de que no tiene el menor sentido lo que dices.


Que reflexion quiere que haga he dicho una verdad muchas tierras se dejaron de cultivar con la entrada en la ue y la pac sumale el petroleo barato que te trae productos de fuera cuando en España no llegaba petroleo muchas tierras ahora abandonadas estaban cultivadas por eso una economia sin petroleo se suele cutivar mucho mas.
Mi abuelo de 90 años me lo dice .
 
En eso tienes toda la razón, no conozco los entresijos de la instalación pero parece que muchos sistemas son plug and play y otros con algo de paciencia también parecen fáciles de montar. Pero en tal caso si los precios de los materiales han bajado y la instalación lo hace uno con un chispas ( no hablo ya de sistemas con 4 paneles y micro inversor de 2000w con enchufe a red) como es que ha bajado el ritmo de instalación?.
Sólo tengo tres respuestas:
No hay un duro.
Los precios de la luz no son lo suficientemente caros.
Si la electrificación de los vehículos no avanza tampoco las instalaciones fotovoltaicas.
Porque los productos sin marca también son muy caros, he hablado de si alguien tiene un colega que descubre que le vale 3 duros.
 
Que curioso, los paneles fotovoltaicos están bien baratos pero parece que el ritmo de instalación en España no es el previsto.

El autoconsumo doméstico sufre con despidos y previsiones de ventas a la baja

https://www.eleconomista.es/energia...de-la-electricidad-golpea-el-autoconsumo.html

Parece que la cosa solo tira como un cohete si lees una publicidad que pasa por noticia o si entras a este foro y ves las afirmaciones de unos pocos que deben tener sus dineros apostados.

Hay que subir los precios de la luz para colocar más paneles, curioso por lo menos. Creo que los que hablan sobre lo bueno que es colocar fotovoltaica terminarán por pedir que paguemos más.

¿Es verdad esto?¿No se esta instalando de acuerdo a lo previsto?

Bien, veamos que era lo previsto.

En el 2021 el ministerio de transición ecológica publico La hoja de ruto del autoconsumo.

Hoja de Ruta del Autoconsumo
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El objetivo previsto era alcanzar una potencia acumulada de 3,5GW en el 2025 y de 8,8GW en el 2030.

Pero el crecimiento de la fotovoltaica de autoconsumo fue mucho mas rápido.
En el 2021, el mismo año del informe se instalaron 1,3GW y se alcanzo una potencia acumulada de 2,7GW
En el 2022 se instalaron 2,5 GW, y se alcanzó una potencia acumulada de 5,5GW. Superándose ampliamente los 3,5GW que estaban previsto para el 2025.

El ritmo de instalación ha sido muchísimo mas rápido del que estaba previsto.

Pero las noticias que has colgado no se refieren a todo el autoconsumo, sino la autoconsumo residencial. Que como puede verse en las graficas en minoritario. La mayor parte es comercial e industrial.

Las previsiones para el 2030, era un autoconsumo residencial de 2GW en el 2030. Casi todo en Residencias multifamiliares, y solo 0,1GW en residencias unifamiliares.

Pero en el 2022, se instalaron 0,8GW de autoconsumo, mayoritariamente en residencias unifamiliares.

Se ha instalado muchísimo mas de lo previsto.

Las noticias recogen que en el 2023, El autoconsumo residencial instalará un 25-50% menos que en el 2022. Esto son entre 0,4-0,6GW.
A pesar de la reducción, sigue siendo mucho mas de lo previsto, A este ritmo se instalaran 4 y 5,4GW en el 2030. ( mas del doble de las previsiones)

Como las previsiones se quedaron tan cortas, en el nuevo PNIEC( del 2023), se han corregido al alza. Y se han pasado de esos 8,8GW, a 19GW.

Pese a que el 2023 es un año complicado para las instalaciones de autoconsumo domestico, el rito de instalación sigue suficiente para alcanzar la previsiones revisadas al alza.

La idea de que el sectror fotovoltaicao se ha desinflado y no cumple lo que prometia, es solo un deseo, pero no se ajusta a la realidad.
La realidad es que esta creciendo por encima de las previsiones.
 

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La firma alavesa Vidrala ha comunicado al comité de la planta de Laudio la decisión de cerrar uno de sus hornos –el número 1, que es el más pequeño de los tres hornos de fusión de vidrio que actualmente operan en la planta–. Esta medida afectará a unos 80 de los 320 trabajadores de la planta, a los que la empresa tiene la intención de ofrecer un plan de salidas incentivadas voluntarias y, según insisten fuentes de la compañía a este periódico, evitar medidas traumáticas para el empleo.

Según han apuntado estas fuentes de la empresa, el cierre de este horno estaba previsto desde hace dos años, cuando ya se comunicó a la plantilla que no se procedería a su reparación al fin de su vida útil por tratarse de una instalación “poco competitiva”. No obstante, la empresa ha decidido adelantar este cierre alegando el contexto de “debilidad de la demanda y una persistente inflación de costes, especialmente energéticos y salariales”.

Inversión prevista de 50 millones en cinco años

Asimismo, la compañía alavesa insiste en que el cierre de este horno se enmarca en un plan de inversión que “garantiza la pervivencia de la actividad industrial” en la planta laudioarra.

Dentro de este plan, en el marco de los próximos 5 años, Vidrala prevé invertir más de 50 millones de euros en Llodio “para la modernización de los dos hornos más grandes, implantando las mejores tecnologías disponibles en sostenibilidad, medioambiente y eficiencia energética”. Este plan incluirá asimismo una nueva instalación de composición de materias primas de última generación así como una instalación de generación eléctrica fotovoltaica.

La plantilla se reunirá esta misma semana con el comité para analizar el impacto que tendrán estas medidas.

Desde la parte social, ELA, por su parte, recordó en declaraciones a Efe que el cierre de horno no es nuevo y que por ello la sección de vidrio de esta multinacional secundó este año dos jornadas de huelga para pedir inversiones en la fábrica alavesa. Así, criticó que Vidrala está reforzando sus inversiones en Portugal, donde ha adquirido el mayor horno de vidrio de la península ibérica tras una inversión cercana a los 100 millones de euros.
(adjunto visible para usuarios registrados) Vidrala compra el 29% de la brasileña Vidroporto
Miren Ibáñez

El pasado octubre, Vidrala advertía de un "contexto de demanda más moderado" y de un entorno macroeconómico "menos boyante". "La reciente debilidad de la demanda que refleja factores macroeconómicos, la elevada base comparable del año anterior y los efectos temporales de la reducción de inventarios por parte de nuestros clientes nos llevará a controlar las tasas de utilización de capacidad para adaptar nuestros inventarios en el corto plazo, sin que esto afecte nuestras previsiones para el ejercicio 2023", concluía entonces Vidrala.
(adjunto visible para usuarios registrados) Vidrala ganó hasta septiembre 184,6 millones, un 136% más que el año pasado
EFE

La compañía alavesa fabricante de envases de vidrio hacía esta advertencia coincidiendo con la presentación de sus resultados hasta septiembre, que constataban la consolidación de la recuperación de sus márgenes de negocio en la que ha venido avanzando en el último año. De este modo, a cierre del pasado septiembre la firma con sede en Laudio registraba un beneficio neto de 184,6 millones de euros, con un incremento de ventas interanual del 17,4%.
 

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Que reflexion quiere que haga he dicho una verdad muchas tierras se dejaron de cultivar con la entrada en la ue y la pac sumale el petroleo barato que te trae productos de fuera cuando en España no llegaba petroleo muchas tierras ahora abandonadas estaban cultivadas por eso una economia sin petroleo se suele cutivar mucho mas.
Mi abuelo de 90 años me lo dice .

Te explico.

La superficie actualmente cultivada en España es igual a la que había en lo años 60, pero la producción es 2,6 veces superior.
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La producción agrícola ha pasado de 30 a 70MTn.


Esto se debe entre otras, al uso fertilizantes de síntesis.
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También al empleo de regadío.
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En resumen, se debe a disponer de fuentes de energía.

Para mantener la producción agrícola, lo importante es disponer de energía. Sin fuentes la producción se volverá a reducir a un tercio. Es erróneo pensar que se puede compensar esta caída cultivando mas tierras. Se necesitaría cultivar el triple superficie para poder compensar esta caída en la producción. Y obviamente no la hay.

Pero además, sin acceso a la energía, la superficie cultivable también se reduciría drásticamente. Hay muchos terrenos que solo es están cultivando en la actualidad porque tenemos energía para ello.

Así que lo importante no es el terreno disponible, sino la energía disponible.

La fotovoltaica genera gran cantidad de energía, ocupando muy poca superficie.
Así que las instalaciones fotovoltaicas no hacen peligrar nuestra soberanía alimentaria, sino todo lo contrario.

Un ejemplo concreto.
Tienes una plantaciones de 100 Hectáreas de olivos de regadío que producen el triple que en secano. Para alimentar las bombas, utilizas 0,1 Hectáreas de paneles solares.
Si quitas los paneles solares y dedicas esa 0,1Hetarea a plantar mas olivos .¿Tendrás mas o menos producción?
 

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La firma alavesa Vidrala ha comunicado al comité de la planta de Laudio la decisión de cerrar uno de sus hornos –el número 1, que es el más pequeño de los tres hornos de fusión de vidrio que actualmente operan en la planta–. Esta medida afectará a unos 80 de los 320 trabajadores de la planta, a los que la empresa tiene la intención de ofrecer un plan de salidas incentivadas voluntarias y, según insisten fuentes de la compañía a este periódico, evitar medidas traumáticas para el empleo.

Según han apuntado estas fuentes de la empresa, el cierre de este horno estaba previsto desde hace dos años, cuando ya se comunicó a la plantilla que no se procedería a su reparación al fin de su vida útil por tratarse de una instalación “poco competitiva”. No obstante, la empresa ha decidido adelantar este cierre alegando el contexto de “debilidad de la demanda y una persistente inflación de costes, especialmente energéticos y salariales”.

Inversión prevista de 50 millones en cinco años

Asimismo, la compañía alavesa insiste en que el cierre de este horno se enmarca en un plan de inversión que “garantiza la pervivencia de la actividad industrial” en la planta laudioarra.

Dentro de este plan, en el marco de los próximos 5 años, Vidrala prevé invertir más de 50 millones de euros en Llodio “para la modernización de los dos hornos más grandes, implantando las mejores tecnologías disponibles en sostenibilidad, medioambiente y eficiencia energética”. Este plan incluirá asimismo una nueva instalación de composición de materias primas de última generación así como una instalación de generación eléctrica fotovoltaica.

La plantilla se reunirá esta misma semana con el comité para analizar el impacto que tendrán estas medidas.

Desde la parte social, ELA, por su parte, recordó en declaraciones a Efe que el cierre de horno no es nuevo y que por ello la sección de vidrio de esta multinacional secundó este año dos jornadas de huelga para pedir inversiones en la fábrica alavesa. Así, criticó que Vidrala está reforzando sus inversiones en Portugal, donde ha adquirido el mayor horno de vidrio de la península ibérica tras una inversión cercana a los 100 millones de euros.
(adjunto visible para usuarios registrados) Vidrala compra el 29% de la brasileña Vidroporto
Miren Ibáñez

El pasado octubre, Vidrala advertía de un "contexto de demanda más moderado" y de un entorno macroeconómico "menos boyante". "La reciente debilidad de la demanda que refleja factores macroeconómicos, la elevada base comparable del año anterior y los efectos temporales de la reducción de inventarios por parte de nuestros clientes nos llevará a controlar las tasas de utilización de capacidad para adaptar nuestros inventarios en el corto plazo, sin que esto afecte nuestras previsiones para el ejercicio 2023", concluía entonces Vidrala.
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EFE

La compañía alavesa fabricante de envases de vidrio hacía esta advertencia coincidiendo con la presentación de sus resultados hasta septiembre, que constataban la consolidación de la recuperación de sus márgenes de negocio en la que ha venido avanzando en el último año. De este modo, a cierre del pasado septiembre la firma con sede en Laudio registraba un beneficio neto de 184,6 millones de euros, con un incremento de ventas interanual del 17,4%.

¿Qué tiene que ver esta noticia con la crisis energética en Europa?

¿Para que la has traido?¿Que pretendes decir?
 

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