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Estoy de acuerdo contigo.Creo que la palabra Evolución implica sólo al lado positivo.Antes no se imprimía ni se gastaba alegremente, se valoraba el ahorro y la inversión, se pensaba en el futuro. Ahora no.
Eso es evolución (que nos lleva a estar quebrados, como al familiar ludópata o aficionado a las líneas blancas), pero ha habido cambio, no se ha mantenido el sistema, ha cambiado, evolucionado.
Que algo evolucione no implica que sea para bien.
Que algo sea nuevo o moderno, no implica que sea mejor que lo viejo o antiguo...
Evolución significa cambio, nada más que eso, puede ser a mejor o a peor y solo se ve con el tiempo...Estoy de acuerdo contigo.Creo que la palabra Evolución implica sólo al lado positivo.
En cuanto al sistema Fiat, pues qué quieres que te diga... Si cuando se desvinculó el Dólar del oro se sabía que tarde o temprano se acabaría con el sistema...pues vale, llámalo evolución . Pero no deja de ser el final de un sistema.
La próxima evolución serán la cbdc entonces. Y no tendrá nada que ver con el sistema Fíat.
Hola FernandoHola, Buenos Días: Diría que la Sociedad está involucionando y me refiero a su componente humano. El tecnológico va a toda marcha y también tiene su parte de "culpa".
Ciertamente, los niveles de bienestar alcanzados en los últimos años son muy superiores a los que he vivido a lo largo de mi vida y más si los comparó con los de mis padres, abuelos, etc.
Pero da la sensación de que esté bienestar está cayendo de forma acelerada, al igual que ya lo hicieron los valores, es decir, la ética... Eso es lo que suele preceder a la descomposición de las sociedades.
# ELOS: Más que la impresión de dinero -que también-, las causas del declive de nuestra civilización son muchas y variadas. No hay una sola.
Saludos.
Si es positivo o negativo solo se ve con el tiempo, mirando hacia atrás. Que evoluciona eso es evidente y seguro...Hola Fernando
Creo que el exceso y la facilidad del dinero ha hecho que la sociedad occidental caiga en una "telaraña" donde la dejadez y la comodidad de la cual es muy difícil de desprenderse.
En cuanto a la involución de la que comentas, dejaría de tener sentido lo que comentó nada2 ( y de lo que estoy de acuerdo) sobre que todo cambio es evolución.
Si se acepta el término involución como negativo, debería de aceptarse el de Evolución únicamente positivo.
Estoy de acuerdo.Si es positivo o negativo solo se ve con el tiempo, mirando hacia atrás. Que evoluciona eso es evidente y seguro...
Para mi evolucionar no es positivo ni negativo, solo indica que cambia, que se modifica...
Es una cosa de la etiqueta y el significado que le demos. No tiene más trascendencia.
El mismo proceso y cambio, para unos será positivo y para otros negativo...
Antes no se imprimía ni se gastaba alegremente, se valoraba el ahorro y la inversión, se pensaba en el futuro. Ahora no.
Eso es evolución (que nos lleva a estar quebrados, como al familiar ludópata o aficionado a las líneas blancas), pero ha habido cambio, no se ha mantenido el sistema, ha cambiado, evolucionado.
Que algo evolucione no implica que sea para bien.
Que algo sea nuevo o moderno, no implica que sea mejor que lo viejo o antiguo...
Las modernizaciones suenan muy bien, la segunda parte es que además funcionen, que no están todavía probadas. Unas lo harán y otras no.
Hola cacho_perroSiendo eso cierto, hay que pararse a ver las causas... la gente no es que se haya vuelto "derrochona" de repente ni más inconsciente, es que han ido percibiendo que el ahorro no tiene "premio" como antiguamente, ni pensar en el futuro tampoco... puesto que ni los bancos dan los tipos de interés por los depósitos que daban (yo recuerdo ver ofertas de más del 5% por simples cuentas corrientes hace 30 años....) ni sirve de nada tener dinero ahorrado puesto que por ejemplo ni aunque puedas hacerlo (que mucha gente no puede y vive al día...) te pueden conceder hipoteca ni teniéndola te merecía la pena amortizarla dados las bajos tipos de interés hasta hace 2 ratos como quien dice (en los años 80 donde se llegaron a tipos en las cipotecas del 15% ya lo creo que sí....).
A eso súmale que las perspectivas de futuro son muy zain porque los sueldos están congelados o disminuyendo directamente en prácticamente todos los sectores cuando antes era al contrario (la gente percibía que podías mejorar con el tiempo: mejor sueldo, mejores puestos, etc. aunque fuera porque a diferencia de ahora los sueldos sí crecían parejos a la inflación y el IPC...), de ahí que más y más jóvenes prefieran opositar directamente a funcionario hartos de la precariedad laboral del sector privado cuando yo recuerdo de nano que el oficio de funcionario estaba mal visto por malpagado (eso se ve muy bien en la serie "Cuéntame" pues el protagonista al principio lo era....) y ahora es todo lo contrario, prueba evidente de la devaluación salarial que hemos sufrido en el sector privado con el paso de las décadas....
Así que como el ocio y las vacaciones en general son mucho más baratas que antiguamente, la gente prefiere no pensar en el zain futuro que le espera y disfrutar todo lo que pueda mientras pueda... de ahí el síndrome de "bares llenos" y "hoteles llenos" aunque sea tirando de VISA o préstamos porque mañana quién sabe.... síndrome de "fin de fiesta" puro y duro vaya....
Hola cacho_perro
No sé qué edad tienes, presupongo que eres de una generación ya curtida, aunque igual me equivoco.
Esa opinión que das, que no deja de ser cierta, es una opinión "cortoplacista". creo que es de una generación que no ha vivido muchos problemas en la vida.
Yo tengo ya una edad que ronda el medio siglo y por suerte no he vivido ninguna penuria ni nada que se parezca.
Y a pesar de todo soy una persona ahorradora y excesivamente cauta.
Y sigo viendo el ahorro como algo obligado y en principio de no disfrute porque creo que servirá para cuando no tenga derecho a una sanidad pública cuando más la necesite o no disponga de una pensión digna.
Creo que todos esos que comentas que dicen que el ahorro no servirá de nada se lamentarán justo cuando lo necesiten.
Sería lo lógico.
A ver, si usas involución como negativo, evolución sería positivo.Estoy de acuerdo.
Pero cuál seria la diferencia entre evolución e involución?
Ya, completamente de acuerdo, los tiempos cambian y la gente con ellos...No, si no te quito la razón.... el ahorro siempre es bueno, lo que digo es que la recompensa por hacerlo es mucho menor ahora que antiguamente... y de propina hay mucha menos gente con capacidad de ahorro que antes porcentualmente hablando así que se junta el hambre con las ganas de comer y el cortoplacismo por tanto impera en las generaciones actuales tipo "ya que me espera un futuro de guano voy a disfrutar lo poco que pueda hoy..." Que vivir como he conocido a mucha gente en piso compartido sin ascensor en una gran ciudad sin coche ni vehículo alguno simplemente porque no se lo pueden permitir rondando ya los 40 no es vivir lo que se dice holgadamente y de hecho me recuerda a cuando en época franquista la gente iba a las grandes ciudades a vivir en pensiones perversos (o no tanto, al menos te limpiaban el cuarto de tanto en tanto y hasta te daban algún guiso caliente de comer por 4 cortesana....) y aguantaban porque tenían la certeza de que con el tiempo mejorarían y podrían optar por "independizarse", circunstancia que hoy día ha desaparecido a no ser que tengas MUCHA suerte, consigas trabajo fijo y encuentres pareja con buen sueldo y trabajo ídem dispuesta a hacer lo mismo (y un banco que se "apiade" de tí de paso...)
Pero veo que tú crees que el ahorro debe ser necesariamente como uso meramente de ocio y disfrute, igual de cómo lo ve la mayoría de la gente. Ojalá fuera siempre así.No, si no te quito la razón.... el ahorro siempre es bueno, lo que digo es que la recompensa por hacerlo es mucho menor ahora que antiguamente... y de propina hay mucha menos gente con capacidad de ahorro que antes porcentualmente hablando así que se junta el hambre con las ganas de comer y el cortoplacismo por tanto impera en las generaciones actuales tipo "ya que me espera un futuro de guano voy a disfrutar lo poco que pueda hoy..." Que vivir como he conocido a mucha gente en piso compartido sin ascensor en una gran ciudad sin coche ni vehículo alguno simplemente porque no se lo pueden permitir rondando ya los 40 no es vivir lo que se dice holgadamente y de hecho me recuerda a cuando en época franquista la gente iba a las grandes ciudades a vivir en pensiones perversos (o no tanto, al menos te limpiaban el cuarto de tanto en tanto y hasta te daban algún guiso caliente de comer por 4 cortesana....) y aguantaban porque tenían la certeza de que con el tiempo mejorarían y podrían optar por "independizarse", circunstancia que hoy día ha desaparecido a no ser que tengas MUCHA suerte, consigas trabajo fijo y encuentres pareja con buen sueldo y trabajo ídem dispuesta a hacer lo mismo (y un banco que se "apiade" de tí de paso...)
Pero veo que tú crees que el ahorro debe ser necesariamente como uso meramente de ocio y disfrute, igual de cómo lo ve la mayoría de la gente. Ojalá fuera siempre así.
A mí me educaron para ver al ahorro para cuando vengan nubes.
De todos modos fíjate en lo que han convertido el ahorro hoy en día.
Han fabricado el "mantra" de que el ahorro no conviene.
Y ya sabemos en lo que se convierte una persona sin ahorros. En alguien que dependa del Estado.
Y sabemos que ése es el Plan.
Por eso antes de que caiga el dólar se lia fuerte, preferiblemente para los americanos en Europa o Asia...Exfuncionario del Tesoro: Si el dólar estadounidense pierde el estatus de moneda de reserva global, habrá una IMPLOSIÓN económica completa
Tal como están las cosas actualmente, el dólar de los Estados Unidos, una moneda fiduciaria impresa sin cesar por el cártel bancario privado de la Reserva Federal, eventualmente perderá su estatus como moneda de reserva mundial. Una vez que eso suceda, se acabará el juego para el actual orden económico mundial.
La exsecretaria adjunta de Asuntos Públicos del Departamento del Tesoro de EE. UU., Monica Crowley, advirtió esta semana que las consecuencias de que el dólar estadounidense pierda su estatus de moneda de reserva mundial serán "catastróficas" para los poderes fácticos.
“Eso significaría el fin del dólar estadounidense ”, afirmó, y agregó que “habría una implosión completa del sistema económico mundial” si eso sucediera, y parece que sucederá en cuestión de tiempo.
Después de que Nixon lo desvinculó del oro, el dólar estadounidense ha ido perdiendo valor y confianza como moneda de reserva mundial.
Crowley apareció en Fox News para advertir sobre las economías emergentes en otras partes del mundo que están abandonando el dólar y moviéndose hacia otras monedas como el yuan chino. El dólar estadounidense ya ha perdido su condición de moneda dominante en el mundo, admitió.
“Es realmente difícil exagerar cuán catastrófico sería el abandono del dólar estadounidense como moneda de reserva global del mundo”, agregó.
Desde la conclusión de la Segunda Guerra Mundial, el dólar ha sido considerado una moneda de refugio seguro. En ese momento, todavía estaba respaldado por oro, pero el presidente republicano Richard Nixon lo retiró del patrón oro hace unos 50 años.
Desde el momento en que Nixon desvinculó el dólar del oro, lo único que respalda el dinero del Monopoly es la percepción de "fuerza y poder económico" de los EE. UU., que ha disminuido drásticamente desde la época de la Segunda Guerra Mundial.
Otra preocupación es que el resto del mundo dejará de comercializar petróleo con dólares, de ahí que se le llame petrodólar.
“Si eso terminara”, dijo Crowley, “eso significaría el fin del dólar estadounidense”.
Tener el dólar estadounidense como moneda de reserva mundial durante todo este tiempo "ha sido un verdadero privilegio", continuó Crowley, y agregó que "hemos abusado del privilegio con una política monetaria y fiscal totalmente imprudente durante tantos años, ciertamente más de los últimos dos años, lo que realmente ha devaluado el dólar”.
“Además de eso”, agregó, “ahora tienes esta tormenta perfecta de la debilidad de Biden, su guerra contra la producción de energía doméstica estadounidense, la guerra de Ucrania… Debido a todas estas cosas, tenemos a los enemigos de Estados Unidos, encabezados por China, formando un nuevo bloque económico”.
Lo único que tendría que suceder en este punto para destronar a Estados Unidos y sus dólares fiduciarios del pináculo de las finanzas globales es que Arabia Saudita, por ejemplo, abra el comercio de petróleo a otras monedas, y los saudíes ya lo han hecho. indicó que están abiertos a hacerlo.
“Si eso sucediera, habría una implosión completa del sistema económico global, pero ciertamente del sistema económico estadounidense”, advirtió Crowley. “Y si eso sucediera, estarías viendo una inflación altísima que se está librando, el tipo de inflación de la República de Weimar. Si cree que la inflación es mala en este momento, solo espere”.
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Pero ése "Premio" que tú dices no lo habrá nunca si no existe el ahorro.No, no me has entendido bien... el ahorro debe ser para lo que es en cada momento (imprevistos, vejez, amortización hipoteca o entrada de piso, etc.). Lo que digo es que la gente si se ve con 4 euros prefiere gastarlo en ocio antes que ahorrarlos porque percibe que ahorrar unos pocos miles de euros (si es que pueden....) no le van a solucionar nada ni le ven "premio" a futuro, pues la combinación de bajos tipos de interés e inflación elevada les harán perder dinero sí o sí anualmente y en conclusión prefieren "disfrutarlos" ahora que en un incierto futuro porque simplemente NO SE FÍAN de él... porque mañana le pueden congelar la cuenta por vete tú a saber qué causa ("gobierno rojeliobolivariano" que einsss roba, algún banco que quiebre, "corralitos" por cualquier causa, etc.), Hacienda les puede meter un "crujido" por cualquier motivo (ven lo que les pasa a muchos "famosos" sin buenos asesores o "listos" de más...) y en general no confían en el Sistema.... que como tú dices paradójicamente es lo que pretende que hagan....
Insisto en que no estoy de acuerdo con esa mentalidad tampoco, pero es bueno siempre intentar entender el porqué y las causas de las acciones aparentemente "estultas" de la gente... porque efectivamente los Gobiernos no son tan simple como nos quieren hacer creer y el destruir la capacidad de ahorro de la gente y de paso las redes de apoyo vecinales/familiares, bajar el nivel educativo y de exigencia hasta niveles risibles, implantar el individualismo extremo y la dependencia cada vez mayor de los móviles y las corrientes de opinión que les lleguen por redes sociales está perfectamente estudiado desde "arriba" como método de control social que ríete tú de 1984....
Pero ése "Premio" que tú dices no lo habrá nunca si no existe el ahorro.
El premio puede ser en calidad de vida si no .vienen mal dadas, o si vienen mal pues no pasar penurias o incluso sobrevivir.
Lo de no tener garantizado que no te quiten los ahorros, pues cierto.
Pero en mi opinión no es más que otro mantra para meter miedo.
Una excusa más para no ahorrar
Exfuncionario del Tesoro: Si el dólar estadounidense pierde el estatus de moneda de reserva global, habrá una IMPLOSIÓN económica completa
Tal como están las cosas actualmente, el dólar de los Estados Unidos, una moneda fiduciaria impresa sin cesar por el cártel bancario privado de la Reserva Federal, eventualmente perderá su estatus como moneda de reserva mundial. Una vez que eso suceda, se acabará el juego para el actual orden económico mundial.
La exsecretaria adjunta de Asuntos Públicos del Departamento del Tesoro de EE. UU., Monica Crowley, advirtió esta semana que las consecuencias de que el dólar estadounidense pierda su estatus de moneda de reserva mundial serán "catastróficas" para los poderes fácticos.
“Eso significaría el fin del dólar estadounidense ”, afirmó, y agregó que “habría una implosión completa del sistema económico mundial” si eso sucediera, y parece que sucederá en cuestión de tiempo.
Después de que Nixon lo desvinculó del oro, el dólar estadounidense ha ido perdiendo valor y confianza como moneda de reserva mundial.
Crowley apareció en Fox News para advertir sobre las economías emergentes en otras partes del mundo que están abandonando el dólar y moviéndose hacia otras monedas como el yuan chino. El dólar estadounidense ya ha perdido su condición de moneda dominante en el mundo, admitió.
“Es realmente difícil exagerar cuán catastrófico sería el abandono del dólar estadounidense como moneda de reserva global del mundo”, agregó.
Desde la conclusión de la Segunda Guerra Mundial, el dólar ha sido considerado una moneda de refugio seguro. En ese momento, todavía estaba respaldado por oro, pero el presidente republicano Richard Nixon lo retiró del patrón oro hace unos 50 años.
Desde el momento en que Nixon desvinculó el dólar del oro, lo único que respalda el dinero del Monopoly es la percepción de "fuerza y poder económico" de los EE. UU., que ha disminuido drásticamente desde la época de la Segunda Guerra Mundial.
Otra preocupación es que el resto del mundo dejará de comercializar petróleo con dólares, de ahí que se le llame petrodólar.
“Si eso terminara”, dijo Crowley, “eso significaría el fin del dólar estadounidense”.
Tener el dólar estadounidense como moneda de reserva mundial durante todo este tiempo "ha sido un verdadero privilegio", continuó Crowley, y agregó que "hemos abusado del privilegio con una política monetaria y fiscal totalmente imprudente durante tantos años, ciertamente más de los últimos dos años, lo que realmente ha devaluado el dólar”.
“Además de eso”, agregó, “ahora tienes esta tormenta perfecta de la debilidad de Biden, su guerra contra la producción de energía doméstica estadounidense, la guerra de Ucrania… Debido a todas estas cosas, tenemos a los enemigos de Estados Unidos, encabezados por China, formando un nuevo bloque económico”.
Lo único que tendría que suceder en este punto para destronar a Estados Unidos y sus dólares fiduciarios del pináculo de las finanzas globales es que Arabia Saudita, por ejemplo, abra el comercio de petróleo a otras monedas, y los saudíes ya lo han hecho. indicó que están abiertos a hacerlo.
“Si eso sucediera, habría una implosión completa del sistema económico global, pero ciertamente del sistema económico estadounidense”, advirtió Crowley. “Y si eso sucediera, estarías viendo una inflación altísima que se está librando, el tipo de inflación de la República de Weimar. Si cree que la inflación es mala en este momento, solo espere”.
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Estados Unidos con su OTAN, su reserva federal que imprime todo lo que quiere, sus petrodolares como moneda hegemoníca, su FMI, y sus ONG y Fundaciones varias es el imperio dominante, pero empieza a tener pies de barro. Pero es que los Chinos o la UE no son mejor.... Malos tiempos nos esperan.Buenos días a todos,
a mí se me abrió la mente con la Primavera Árabe y su segunda derivada, el asesinato de Gadafi y posterior desmembramiento en dos partes de Libia, uno de los mayores productores de gas natural, cuando concedió la posibilidad de pagar en divisa distinta al dólar a sus tres principales clientes: España, Italia y Francia.
Nunca entendí porqué los europeos con divisa con la segunda divisa más importante del mundo tenemos que pagar nuestras importaciones de materias primas en divisa distinta a la nuestra, porqué no imponemos nuestra divisa.
Y sí, Estados Unidos creo que terminará su declive, sea éste abrupto o suave, largo o lento, MATANDO porque su mentalidad es así y porque se quedarán solos, como lo demuestra que cada vez más países en vías de desarrollo se estén echando en manos de China, a pesar de que no sepan que igual es peor, que lo que saben de Estados Unidos.
Un saludo.
Hola Fernando
Creo que el exceso y la facilidad del dinero ha hecho que la sociedad occidental caiga en una "telaraña" donde la dejadez y la comodidad de la cual es muy difícil de desprenderse.
En cuanto a la involución de la que comentas, dejaría de tener sentido lo que comentó nada2 ( y de lo que estoy de acuerdo) sobre que todo cambio es evolución.
Si se acepta el término involución como negativo, debería de aceptarse el de Evolución únicamente positivo.
Todos, excepto el simple del pueblo que se dejó embaucar...Os dejo un tuit de hoy de Elon Musk:
"El FBI dice que no publicará el vídeo de vigilancia del 6 de Enero porque mostraría demasiados agentes e informantes encubiertos del Gobierno"
"¡¡Uhh... esto es una locura!!
¿Cuántos había? Me refiero... solo aproximadamente".
Saludos.
Hola FernandoHola, ELOS: Para la Real Academia Española, la involución es la detención y retroceso de una evolución, ya sea biológica, política, cultural, económica, etc. En realidad, nos puede definir también como sociedad y, en particular, como seres humanos.
No creo que podamos considerar a la evolución como algo siempre positivo y ascendente...
He leído vuestros comentarios, que me han resultado interesantes, ya que siempre es bueno conocer otras opiniones.
Pero me voy a permitir dos apuntes:
1.- La capacidad de ahorro de las personas es hoy muy escasa, por no decir que en muchos casos totalmente imposible. Con oír los comentarios de la gente en el super...
Luego, hay otras personas que pueden hacerlo, pero tampoco hay alicientes, tal y como señalaba @cacho_perro, porque entre otras cosas el dinero se está depreciando desde hace tiempo y tampoco se remunera adecuadamente el ahorro conservador.
En lo personal, puedo decirte que sigo ahorrando, pero muchísimo menos y priorizo hacerme la vida más "fácil" y, de paso, también para mis familiares más allegados.
2.- Que yo sepa, dos Guerras Mundiales se produjeron durante el Patrón Oro, así que tampoco vamos a otorgarle mayor valor que el que tuvo. Por otro lado, el Patrón Oro NO se puede considerar que tuviera una gran duración...
En lo que fue eficaz fue en la contención de la Deuda, MENOS EN LAS DOS GUERRAS MUNDIALES y, por lo tanto, durante muchos años.
Y la "opción' de China no la veo y tampoco la deseo. Con ver cómo ha tratado a su población durante la "Esa época en el 2020 de la que yo le hablo"...
Saludos.