NO HAY COBRE para la transición energética

Alguien sabe si se esta desmantelando el tendido telefonico de cobre o se deja ahi colgando aunque no se use?
 
crucificado_telecos dijo:
Es un tema del que se habla poco; eventualmente van a tener que empezar a usar mas el aluminio como conductor (ya se usa, pero poco).
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En España, en los años 50 y 60, muchas instalaciones eléctricas en edificios construidos por entonces se hicieron con cables de aluminio, debido a la escasez de cobre (la producción española se exportaba casi en su totalidad para conseguir las necesarias divisas)...
 
El mayor productor de cobre del mundo es Chile, el de Litio es Australia; muy curioso, si vemos lo que ha sucedido aquí en los últimos 3 años.
 
Bruce Lee a Kierkegaard dijo:
El aluminio es un conductor bastante pobre ¿No? Creo que su conductividad es de aproximadamente la mitad que la del cobre.
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Depende de si lo miras por volumen o por peso. Por volumen, la mitad. Pero por peso, es casi doble.
En realidad a los coches electricos les vendria bien tener (al menos) el cable de potencia construido en aluminio.
Algunas partes, como el motor electrico, se benefician mas del volumen reducido del cobre.
 
XXavier dijo:
En España, en los años 50 y 60, muchas instalaciones eléctricas en edificios construidos por entonces se hicieron con cables de aluminio, debido a la escasez de cobre (la producción española se exportaba casi en su totalidad para conseguir las necesarias divisas)...
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No sabia que en España se habian usado instlaciones domesticas en aluminio. Si que lo habia oido sobre EUU.
Me sorprende, porque en aquella epoca el aluminio debia ser bastante caro.
 
crucificado_telecos dijo:
Depende de si lo miras por volumen o por peso. Por volumen, la mitad. Pero por peso, es casi doble.
En realidad a los coches electricos les vendria bien tener (al menos) el cable de potencia construido en aluminio.
Algunas partes, como el motor electrico, se benefician mas del volumen reducido del cobre.
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Una pregunta ¿Sería posible bobinar motores eléctricos con hilo de aluminio?
 
Bruce Lee a Kierkegaard dijo:
Una pregunta ¿Sería posible bobinar motores eléctricos con hilo de aluminio?
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Si, y se ha hecho (y se hace en China/India).
Desventaja: en un motor electrico debes rodear el conductor con chapas de acero electrico que conduzcan el campo magnetico. Como el aluminio es voluminoso, el hierro que lo rodea tiende a ser mas grande y pesado.
Aun asi, los motores AC tipicos (como los industriales) tienen el rotor con su jaula de ardilla construida en aluminio. Son barras conductoras que llevan cientos o miles de amperios. Se usa aluminio porque la construccion es mucho mas facil. El estator, en cambio, siempre va bobinado en cobre.

Los primeros Tesla usaban jaulas de ardilla en cobre para sacar mas potencia en el mismo volumen.
 
cc120689 dijo:
Alguien sabe si se esta desmantelando el tendido telefonico de cobre o se deja ahi colgando aunque no se use?
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Curiosa pregunta. Gracias a Google, en 1 minuto se responde:
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Cito:
Estoy en una zona que tenía fecha de cierre de cobre finales de 2017 y ahora recientemente Movistar ha desmantelado todo, absolutamente todo el cobre que habia en la zona. Se han llevado cajas terminales, cables rellenitos de cobre y hasta las acometidas individuales (queda alguna solitaria, supongo que inaccesible). Han hasta quitado los tornillos de los fijadores de cable a la pared, pero no los soportes en los postes.

La verdad que algunas reaccionariodas han quedado bonitas ahora con trozos sin pintar que han quedado al quitar el cable y la caja terminal. Por otro lado se agradece bastante la limpieza de cables.

No se si es un post chorra pero creo que es un dato curioso que alguno se habrá preguntado.
 
crucificado_telecos dijo:
No sabia que en España se habian usado instlaciones domesticas en aluminio. Si que lo habia oido sobre EUU.
Me sorprende, porque en aquella epoca el aluminio debia ser bastante caro.
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La instalación que yo mencionaba era, en concreto, de un edificio de viviendas construido en los años 40-50, en Madrid. La explicación que me dieron fue que el cobre escaseaba en España (posiblemente por las razones que mencioné, de la necesidad de exportarlo para obtener divisas). El aluminio, en cambio, de producción nacional, sería relativamente abundante...
 
XXavier dijo:
La instalación que yo mencionaba era, en concreto, de un edificio de viviendas construido en los años 40-50, en Madrid. La explicación que me dieron fue que el cobre escaseaba en España (posiblemente por las razones que mencioné, de la necesidad de exportarlo para obtener divisas). El aluminio, en cambio, de producción nacional, sería relativamente abundante...

Edito para añadir que se me ocurre ahora que –en USA– la razón de utilizar aluminio podía deberse a su carácter estratégico, en la época de la 2ª Guerra. Hasta tal punto llegaba la penuria de cobre, que en el 'Proyecto Manhattan' se tuvo que emplear, plata (prestada del Tesoro USA) en vez de cobre para construir los gigantescos electroimanes necesarios para separar isótopos.
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Chapa de la Buena dijo:
Curiosa pregunta. Gracias a Google, en 1 minuto se responde:
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Cito:
Estoy en una zona que tenía fecha de cierre de cobre finales de 2017 y ahora recientemente Movistar ha desmantelado todo, absolutamente todo el cobre que habia en la zona. Se han llevado cajas terminales, cables rellenitos de cobre y hasta las acometidas individuales (queda alguna solitaria, supongo que inaccesible). Han hasta quitado los tornillos de los fijadores de cable a la pared, pero no los soportes en los postes.

La verdad que algunas reaccionariodas han quedado bonitas ahora con trozos sin pintar que han quedado al quitar el cable y la caja terminal. Por otro lado se agradece bastante la limpieza de cables.

No se si es un post chorra pero creo que es un dato curioso que alguno se habrá preguntado.
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No pretendia ser pregunta chorra, se me ocurrio al leer el hilo, supongo que depende del precio del cobre. Y reciclarlo no será barato, los amegos lo llevan ya limpio despues de quemarlo
 
XXavier dijo:
La instalación que yo mencionaba era, en concreto, de un edificio de viviendas construido en los años 40-50, en Madrid. La explicación que me dieron fue que el cobre escaseaba en España (posiblemente por las razones que mencioné, de la necesidad de exportarlo para obtener
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). El aluminio, en cambio, de producción nacional, sería relativamente abundante...

Edito para añadir que se me ocurre ahora que –en USA– la razón de utilizar aluminio podía deberse a su carácter estratégico, en la época de la 2ª Guerra. Hasta tal punto llegaba la penuria de cobre, que en el 'Proyecto Manhattan' se tuvo que emplear, plata (prestada del Tesoro USA) en vez de cobre para construir los gigantescos electroimanes necesarios para separar isótopos.
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Lo de España tuvo que ser algo muy excepcional, porque el aluminio en aquella epoca era prohibitivo (y mas en España, que tenia una produccion electrica todavia muy pequeña).
El caso que yo lei en EEUU no fue durantese referia a los años 70, para construccion de nuevas viviendas.. El texto decia que dejaron de usarlo porque tuvieron demasiados accidentes tipo incendio, por malos contactos. Los empalmes con aluminio tienen su aquel, y seguramente los chispas no tenian demasiado cuidado.

Esto me recuerda una anecdota que lei sobre EEUU, esta si en la 2a guerra mundial: uno de mis libros de texto sobre electricidad relataba que ante la falta de materiales llegaron a bobinar grandes transformadores de alta tension en acero; me imagino que el diametro de los conductores debia ser el triple que el requerido en cobre...
 
cc120689 dijo:
No pretendia ser pregunta chorra, se me ocurrio al leer el hilo, supongo que depende del precio del cobre. Y reciclarlo no será barato, los amegos lo llevan ya limpio despues de quemarlo
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No he dicho que sea pregunta chorra.
Reciclarlo no parece difícil.
 
XXavier dijo:
La instalación que yo mencionaba era, en concreto, de un edificio de viviendas construido en los años 40-50, en Madrid. La explicación que me dieron fue que el cobre escaseaba en España (posiblemente por las razones que mencioné, de la necesidad de exportarlo para obtener divisas). El aluminio, en cambio, de producción nacional, sería relativamente abundante...
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Tras la 2a GM, USA impuso un bloqueo a España, y no teníamos ni las cosas más básicas. Por ejemplo, petróleo: España tuvo que producir petróleo de esquisto, made in Spain, mucho más caro.
Por lo que dices, tampoco teníamos cobre, porque venía de fuera.
Es curioso que se hable mucho del bloqueo usano a Cuba pero no se hable del bloqueo a la España de Franco.
 
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crucificado_telecos dijo:
Lo de España tuvo que ser algo muy excepcional, porque el aluminio en aquella epoca era prohibitivo (y mas en España, que tenia una produccion electrica todavia muy pequeña).
El caso que yo lei en EEUU no fue durantese referia a los años 70, para construccion de nuevas viviendas.. El texto decia que dejaron de usarlo porque tuvieron demasiados accidentes tipo incendio, por malos contactos. Los empalmes con aluminio tienen su aquel, y seguramente los chispas no tenian demasiado cuidado.

Esto me recuerda una anecdota que lei sobre EEUU, esta si en la 2a guerra mundial: uno de mis libros de texto sobre electricidad relataba que ante la falta de materiales llegaron a bobinar grandes transformadores de alta tension en acero; me imagino que el diametro de los conductores debia ser el triple que el requerido en cobre...
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En España, en los años 40 (y, en menor medida, hasta finales de los 50) los precios interiores estaban establecidos por el gobierno, y la exportaciión era prioritaria para conseguir las divisas necesarias para las importaciones imprescindibles. Quien haya vivido esa época, sabrá que –por ejemplo– las naranjas eran de calidad bastante regular, porque los cítricos eran la exportación clave, y los gobiernos de entonces intervenían al máximo en toda actividad económica, de modo que la asignación de recursos no tenía mucho que ver con los costos...
 
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